Сота 4a — Талмуд с русским переводом

И сколько

составляет

мера уединения?

Каково время, в течение которого, если после предупреждения муж застает её наедине с мужчиной, мы опасаемся, что она осквернилась и поэтому запрещена мужу из-за сомнения? —

Время, необходимое для осквернения.

А сколько составляет мера осквернения? —

Время, необходимое для соития.

А сколько составляет мера соития? —

Время, необходимое для начального проникновения.

То есть время, за которое орган касается того места .

А сколько составляет мера начального проникновения? —

Время, необходимое, чтобы обойти пальму,

то есть время, за которое человек обходит пальму,

— слова рабби Ишмаэля.

Рабби Элиэзер говорит:

мера времени уединения составляет —

время, необходимое для разбавления чаши,

то есть время, за которое в чашу, содержащую четверть лога вина, добавляют воду.

Рабби Йеошуа говорит:

мера времени уединения составляет —

время, необходимое, чтобы выпить

чашу в четверть лога.

Бен Азай говорит:

мера времени уединения составляет —

время,

необходимое для

поджаривания яйца.

Рабби Акива говорит:

мера времени уединения составляет —

время, необходимое, чтобы проглотить его,

то есть выпить яйцо.

Рабби Йеуда бен Бетира говорит,

что мера времени уединения составляет —

время, необходимое, чтобы проглотить

три

яйца одно за другим.

Рабби Элиэзер бен Ирмия говорит:

мера времени уединения составляет —

время,

необходимое ткачу для того, чтобы

связать оборванную нить,

то есть связать нить, оборвавшуюся в середине тканья.

Ханин бен Пинхас говорит:

мера времени уединения составляет —

время, необходимое, чтобы она протянула

женщина

руку в рот и вынула щепку,

застрявшую между зубами.

Плимо говорит:

мера времени уединения составляет —

время, необходимое, чтобы она протянула руку к корзине и вынула хлеб.

Хотя этому нет доказательства,

то есть хотя продолжительность не выводится из стиха как доказательство, всё же мы находим

намёк на это —

ведь в книге Притчей сказано: «

Ибо за женщину-проститутку — до буханки хлеба».

Итак, стих уподобляет дело женщины-проститутки буханке хлеба; это не полное доказательство, поскольку стих не говорит о протягивании руки, однако намёк на это имеется.

Гемара спрашивает:

Зачем нужны все эти [формулировки]?

Почему таннай подробно написал, что мера составляет время, необходимое для осквернения, для соития, для начального проникновения и для обхода пальмы? Он мог бы написать кратко: мера уединения равна мере осквернения, а мера осквернения равна времени, необходимому для обхода пальмы.

Гемара отвечает:

Все они необходимы.

Если бы таннай написал

только

«время, необходимое для осквернения», я бы сказал,

что требуется

время, необходимое для

осквернения и её расположения,

то есть одной продолжительности соития недостаточно; требуется также время, необходимое для самого соития, включая время, которое нужно, чтобы уговорить её, пока она не согласится.

Он сообщает нам,

что мера осквернения — это только

время, необходимое для соития,

и не нужно ждать, пока они пробудут вместе также время, необходимое для её согласия, поскольку, возможно, он уже уговаривал её до того, как уединился с ней, и сразу после уединения они совершили соитие.

А если бы таннай написал

только

«время, необходимое для соития», я бы сказал: время, необходимое для завершённого соития,

то есть требуется продолжительность полного соития.

Он сообщает нам,

что достаточно времени, за которое могло произойти

начальное проникновение.

А если бы он сообщил только о времени, необходимом для начального проникновения,

даже если бы было написано: «время, необходимое для соития» и «время, необходимое для начального проникновения»,

я бы сказал: время, необходимое для начального проникновения и её расположения,

то есть я бы истолковал «время, необходимое для соития» как время, необходимое для начального проникновения, и это исключало бы необходимость в полном соитии; однако нам всё ещё не было бы сообщено, что не требуется уединение на время, необходимое для её согласия. Поэтому —

он сообщает нам: «время, необходимое для осквернения»,

поэтому таннай написал «время, необходимое для осквернения», из чего следовало бы, что требуется время и для осквернения, и для согласия; затем таннай написал «время, необходимое для соития», сообщая нам, что достаточно уединения на время, необходимое для соития, и не требуется также время, необходимое для согласия; а затем таннай написал «время, необходимое для начального проникновения», сообщая нам, что не требуется уединение на время, необходимое для полного соития, и достаточно времени, необходимого для начального проникновения.

И относительно этого рабби Элиэзер завершает:

А сколько составляет время, необходимое

для начального проникновения? —

Время, необходимое, чтобы обойти пальму .

Гемара спрашивает:

И возражает [этому]

из Тосефты —

В стихе написано: «

И уединилась»,

то есть женщина становится запрещённой из-за уединения.

А какова мера уединения — нам неизвестно .

Когда он говорит — то есть когда стих говорит:

«И она осквернилась» —

поскольку Тора пишет, что уединение делает её запрещённой, так как мы опасаемся, что она осквернилась,

следует сказать,

что мера составляет —

время, необходимое для осквернения, для соития, для начального проникновения и для возвращения ветви пальмы —

слова рабби Элиэзера.

Рабби Йеошуа говорит: время, необходимое для разбавления чаши.

Бен Азай говорит: время, необходимое, чтобы выпить её.

Рабби Акива говорит: время, необходимое для поджаривания яйца.

Рабби Йеуда бен Бетира говорит: время, необходимое, чтобы проглотить её.

Гемара спрашивает:

Можно было бы подумать: «Обход пальмы» — это то же самое, что «возвращение пальмы».

То есть мера рабби Ишмаэля, который в первой барайте говорит «время, необходимое для обхода пальмы», и мера рабби Элиэзера, который во второй барайте говорит «время, необходимое для возвращения пальмы», — одна и та же мера.

Если так, возникает трудность:

там,

в первой барайте,

рабби Ишмаэль сказал: «время, необходимое для обхода пальмы», а рабби Элиэзер спорит с ним

и говорит, что мера составляет время, необходимое для разбавления чаши; из этого следует, что рабби Элиэзер не согласен с мерой обхода пальмы.

А

здесь,

во второй барайте,

рабби Элиэзер сказал: «время, необходимое для возвращения пальмы».

Это соответствует мере рабби Ишмаэля в первой барайте: там следует, что он с ним спорит, а здесь следует, что он с ним согласен.

Гемара отвечает:

Сказал Аббайе:

мера рабби Ишмаэля, который говорит «время, необходимое для обхода пальмы», соответствует времени, необходимому для

обхода пешком

вокруг пальмы; мера же рабби Элиэзера, сказавшего «время, необходимое для возвращения пальмы», соответствует времени

возвращения под действием ветра,

когда ветер отталкивает ветвь пальмы, а она возвращается на своё место.

Следовательно, мнение рабби Элиэзера во второй барайте не означает ту же продолжительность, что и время рабби Ишмаэля в первой барайте.

Гемара сомневается:

Спросил рав Аши:

что означает

«возвращение под действием ветра»?

Так же, как она удаляется и возвращается?

То есть соответствует ли это времени, за которое ветер отталкивает ветвь и она возвращается?

Или, возможно, так же, как она удаляется и возвращается, а затем ветвь останавливается на своём месте?

То есть недостаточно времени, необходимого для возвращения ветви на место; требуется также время, необходимое для того, чтобы ветвь успокоилась после раскачивания ветром.

И мы приходим к выводу:

тейку.

Гемара спрашивает:

Там,

в первой барайте,

рабби Элиэзер сказал,

что мера составляет

время, необходимое для разбавления чаши; здесь,

во второй барайте, рабби Элиэзер сказал, что мера составляет

время, необходимое для возвращения пальмы.

Гемара отвечает:

И то и другое — одна и та же мера.

Оба выражения обозначают одну и ту же продолжительность, поскольку время, за которое ветер отталкивает ветвь и возвращает её, равно времени, необходимому для разбавления чаши; рабби Элиэзер лишь выразил одну и ту же меру двумя способами.

Гемара спрашивает:

Там,

в первой барайте,

рабби Йеошуа сказал,

что мера составляет

время, необходимое, чтобы выпить её.

А

здесь,

во второй барайте,

он сказал,

что мера составляет

время, необходимое для разбавления чаши.

Гемара отвечает:

Скажи: «время, необходимое, чтобы разбавить и выпить».

Рабби Йеошуа имеет в виду время, необходимое для разбавления чаши и её питья; рабби Йеошуа продолжает слова рабби Элиэзера, поскольку одного времени разбавления чаши недостаточно — требуется также время, необходимое, чтобы её выпить. [

То, что во второй барайте упомянуто разбавление, а не питьё, объясняется тем, что обычное разбавление производится для питья: ведь вино портится от воды, если не выпить его сразу. ]

Гемара спрашивает:

Почему бы не сказать: «И то и другое — одна и та же мера»?!

Почему мы не объясняем, что рабби Йеошуа имеет в виду лишь время разбавления, а два выражения обозначают одну и ту же продолжительность, как мы объяснили в отношении рабби Элиэзера?

Гемара отвечает:

Если так,

рабби Йеошуа

— это то же, что рабби Элиэзер,

ведь это мера рабби Элиэзера в первой барайте. Что же добавил рабби Йеошуа, сказав «время, необходимое, чтобы выпить её»? Необходимо, следовательно, сказать, что он имеет в виду, что требуется также время, необходимое для питья.

Гемара спрашивает:

Там,

в первой барайте,

Бен Азай сказал,

что мера составляет

время, необходимое для поджаривания яйца,

тогда как

здесь,

во второй барайте,

он сказал,

что мера составляет

время, необходимое, чтобы выпить её.

Гемара отвечает:

И то и другое — одна и та же мера,

то есть два выражения обозначают одну и ту же продолжительность.

Гемара спрашивает:

Там,

в первой барайте,

рабби Акива сказал,

что мера составляет

время, необходимое, чтобы проглотить её; здесь,

во второй барайте,

он сказал,

что мера составляет

время, необходимое для поджаривания яйца.

Гемара отвечает:

Скажи: «время, необходимое для поджаривания яйца и чтобы проглотить его».

Он сформулировал своё мнение как добавление к словам Бен Азая: недостаточно уединения в течение времени, необходимого для поджаривания яйца; требуется также время, необходимое, чтобы проглотить его, поскольку обычно яйцо едят горячим, а не мягким.

Гемара спрашивает:

Почему бы не сказать: «И то и другое — одна и та же мера»?

Почему мы не объясняем, что это два выражения одной и той же продолжительности? Откуда мы знаем, что рабби Акива добавляет необходимость учитывать обе меры?

Гемара отвечает:

Если так,

рабби Акива

— это то же, что Бен Азай! И

что добавил рабби Акива к словам Бен Азая, сказав «время, необходимое, чтобы проглотить её», если это та же самая мера?

Вынужденно следует сказать, что рабби Акива имеет в виду, что требуется время, необходимое и для поджаривания, и для того, чтобы проглотить яйцо.

Гемара спрашивает:

Там,

в первой барайте,

рабби Йеуда бен Бетира сказал,

что мера составляет

время, необходимое, чтобы проглотить три яйца одно за другим. А здесь,

во второй барайте,

он сказал,

что мера составляет

время, необходимое, чтобы проглотить её.

Гемара отвечает:

Он сказал это в соответствии со словами рабби Акивы.

Он не намерен спорить с рабби Акивой, а отвечает на слова рабби Акивы,

который сказал,

что рабби Акива утверждает:

определяют меру по поджариванию и проглатыванию,

то есть, как мы объяснили, требуется время, необходимое для поджаривания, согласно словам Бен Азая, а также время, необходимое, чтобы проглотить яйцо. И рабби Йеуда сказал ему: зачем тебе это утверждать?

Скажи: «мера времени, необходимого для одного лишь проглатывания».

Ведь мера времени, необходимого для поджаривания и проглатывания, равна времени, необходимому

для проглатывания трёх яиц одно за другим, то есть

это та же мера, что и

время, необходимое для поджаривания и проглатывания

одного яйца:

Мы учили в первой барайте:

Рабби Элиэзер бен Ирмия говорит: «Время, необходимое, чтобы ткач связал оборванную нить». —

Спросил

то есть сомневался

рав Аши:

имеет ли рабби Элиэзер бен Ирмия в виду

если нити удалены друг от друга,

то есть две оборванные нити находятся на расстоянии друг от друга, поэтому требуется больше времени

для их соединения, или если они сближены,

[неясно: исходный текст обрывается и содержит неразборчивый фрагмент].

Ханин бен Пинхас говорит,

что мера уединения составляет

время, необходимое, чтобы она протянула руку в рот и вынула щепку —

спросил

то есть сомневался

рав Аши:

имеет ли Ханин бен Пинхас в виду

если щепка зажата,

так что требуется больше времени, чтобы её вынуть,

или если она не зажата,

и для её извлечения требуется меньше времени,

тейку.

Плимо говорит,

что мера уединения составляет

время, необходимое, чтобы она протянула руку к корзине и вынула буханку хлеба —

спросил

то есть сомневался

рав Аши:

имеет ли Плимо в виду

если она зажата,

то есть буханка находится в корзине тесно и для её извлечения требуется больше времени,

или если она не зажата,

и меру определяют по буханке, не зажатой в корзине, для извлечения которой требуется немного времени.

И также возникает сомнение:

по новой корзине,

то есть является ли корзина новой, так что хлеб труднее вынуть, поскольку из неё выступают нити плетения,

или по старой,

то есть старой корзине, из которой хлеб легче вынуть.

И также возникает сомнение:

по горячему хлебу,

то есть имеет ли он в виду хлеб, который горяч и по природе своей мнётся и выскальзывает из руки, поэтому для его извлечения требуется больше времени,

или по остывшему,

то есть по холодному хлебу, который легче вынуть.