Сота 30a — Талмуд с русским переводом

еда

которая является

третьей

степенью

нечистоты, происходящей от второй, — ведь вторая сама по себе запрещена для חולин; не тем ли более она должна делать четвертую степень в отношении святыни.

Преимущество этого каль ва-хомера состоит в том, что тогда рабби Йоси сообщил бы нам еще одно новшество: он придерживается мнения Аббы Шауля, согласно которому пища, ставшая нечистой через окунувшегося в тот день, создает четвертую степень в отношении святыни. В Тосафот рабби Аша также написано, что преимущество этого каль ва-хомера состоит в том, что здесь невозможно возразить: «даю».

Но, безусловно, рабби Йоси не придерживается мнения Аббы Шауля, а следует мнению мудрецов: пища, ставшая нечистой через окунувшегося в тот день, сама является непригодной, но не делает непригодными другие предметы.

А если скажешь,

может быть, рабби Йоси не выводил каль ва-хомер от пищи, ставшей нечистой через окунувшегося в тот день, по следующей причине:

ведь можно возразить: что особенного в окунувшемся в тот день? Ведь

когда он был нечист, он являлся

отцом нечистоты,

поэтому его воздействие сильнее, и пища, ставшая нечистой через него, также делает четвертую степень в отношении святыни.

В отличие от второй степени нечистоты: поскольку в то время, когда она была нечистой, она не являлась отцом нечистоты, третья степень, происходящая от нее, также не создает четвертую степень в отношении святыни.

Но, возможно, в действительности он придерживается мнения Аббы Шауля?!

Невозможно так сказать.

Ведь

мы уже привели это из случая человека, нуждающегося в искуплении!

Сам рабби Йоси выводит четвертую степень в отношении святыни посредством каль ва-хомера от человека, нуждающегося в искуплении,

и не опроверг его!

Но и здесь можно возразить: что особенного в человеке, нуждающемся в искуплении? Ведь он был отцом нечистоты, поэтому создает четвертую степень в отношении святыни. В отличие от третьей степени, которая никогда не была отцом нечистоты и потому не должна создавать четвертую степень.

Из этого следует, что рабби Йоси не считает такое возражение существенным, поскольку теперь, после того как этот человек окунулся и дождался захода солнца, прежняя тяжелая нечистота уже устранилась, и в нем осталась лишь слабая нечистота человека, нуждающегося в искуплении. Следовательно, и в отношении окунувшегося в тот день нельзя выдвигать такое возражение, ведь теперь он уже не является отцом нечистоты.

В окончательном выводе остается возражение рабби Йоханана против рабби Йоси: пусть доказательством будет пища, ставшая нечистой через окунувшегося в тот день.

Сказал рав Аси от имени Рава; некоторые говорят: сказал Раба, сын Иси, от имени Рава:

Рабби Меир, рабби Элазар и рабби Элиэзер — все они придерживаются мнения, что в חולин вторая степень не создает третью.

Рабби Меир

мы находим придерживающимся этого мнения из следующего:

как учили мы

в трактате «Пара»:

Всякий

человек, который с точки зрения Торы чист, но является человеком,

обязанным окунуться в воду

[то есть пройти טвила]

по постановлению мудрецов,

например тот, чьи голова и большая часть тела погрузились в воду, набранную в сосуд, является по постановлению мудрецов второй степенью нечистоты, и

делает нечистой святыню,

превращая ее в третью степень нечистоты; а эта третья степень сама нечиста и создает четвертую степень в отношении святыни.

И делает תרума непригодной,

но сам не становится нечистым настолько, чтобы создать четвертую степень в תרума или в отношении святыни.

И дозволен для חולин и маасера,

поскольку не делает их нечистыми,

таково мнение рабби Меира.

А мудрецы запрещают

ему

употреблять

в пищу

второй

маасер.

Итак, рабби Меир придерживается мнения, что вторая степень не создает третью в חולин. [Мудрецы также придерживаются этого мнения применительно к חולин, однако Гемара не назвала их, поскольку их имена не были указаны; имеются в виду рабби Меир и его оппоненты.]

Рабби Йоси: это то, о чем мы говорили,

из его слов в нашей сугии можно заключить, что он придерживается этого мнения.

Если бы это было так,

если бы он считал, что в חולин существует третья степень,

он привел бы ее,

ему следовало бы привести и вывести

четвертую степень в תרума,

ведь из того же каль ва-хомера, посредством которого он выводит третью степень в תרума, можно было бы добавить еще одну степень в תרума:

Окунувшийся в тот день, которому разрешено חולин, делает תרума непригодной.

Третья степень, которая делает חולин непригодной, тем более должна создавать четвертую степень в תרума.

И в той же мере, в какой он выводит четвертую степень в отношении святыни, он мог бы вывести

пятую степень в отношении святыни.

Ведь если четвертая степень делает תרума непригодной, то можно, в свою очередь, вывести каль ва-хомер: человек, нуждающийся в искуплении, которому разрешена תרума, делает святыню непригодной; четвертая степень, делающая תרума непригодной, тем более должна создавать пятую степень в отношении святыни.

Но, безусловно, он придерживается мнения, что в חולин нет третьей степени.

По закону Торы человек не может получить нечистоту от нечистой пищи — независимо от того, ест ли он ее или касается ее, — поскольку человек получает нечистоту только от отца нечистоты, а нечистая пища не может иметь статус отца нечистоты. Однако мудрецы постановили, что человек, съевший нечистую пищу в количестве двух яиц, становится нечистым из-за ее употребления.

Причина этого постановления состоит в опасении, что во время еды нечистой пищи он внесет в рот чистые жидкости תרума; нечистая пища сделает жидкость תרума нечистой, и в результате он сделает нечистой чистую תרума.

Таннаи разошлись во мнениях относительно степени нечистоты, которую мудрецы установили для человека, съевшего нечистую пищу.

Рабби Йеошуа,

как мы находим, придерживается мнения, что в חולин нет третьей степени, исходя из следующего:

как учили мы

в трактате «Тахарот»:

Рабби Элиэзер говорит:

человек,

съевший пищу,

нечистую и имеющую статус

первой

степени нечистоты, сам становится

первой

степенью нечистоты — по постановлению мудрецов.

Если человек съел пищу, являющуюся

второй

степенью нечистоты, он сам становится

второй

степенью нечистоты.

И если он съел пищу

третьей степени, то сам становится

третьей

степенью. Ведь мудрецы постановили, что степень нечистоты человека, съевшего нечистую пищу, соответствует степени нечистоты самой пищи.

Поскольку мудрецы постановили, чтобы степень нечистоты человека, который ест нечистую пищу, была такой же, как степень нечистоты самой пищи.

Рабби Йеошуа говорит:

чистый человек,

съевший пищу,

нечистую — будь она

первой

степенью нечистоты

или

же

пища

являлась

второй

степенью нечистоты, — сам человек, съевший нечистую пищу, становится

второй

степенью нечистоты.

Если же он съел пищу, являющуюся

третьей степенью, человек, съевший ее, становится

человек, который её съел, становится

второй

степенью —

только в отношении святыни.

То есть если он коснется святыни, то сделает ее третьей степенью, а третья степень создаст четвертую.

Но

однако

в תרума он не является второй степенью.

В отношении תרума он не обладает статусом второй степени нечистоты и, если коснется תרума, не сделает ее непригодной.

Причины мнений рабби Элиэзера и рабби Йеошуа разъяснены в трактате «Хулин».

Рабби Йеошуа продолжает и говорит: где мы находим пищу חולин, имеющую третью степень? Ведь в חולин нет третьей степени —

в חולин, приготовленных в чистоте תרума

то есть владельцем этих חולין был коэн, привыкший есть תרума, и он принял на себя обязательство есть даже свою пищу חולин в чистоте, как если бы она была תרума, чтобы не ошибиться и не съесть нечистую תרума. И в такой חולин возможно наличие «третьей степени нечистоты».

И делаем вывод: только חולин, приготовленные

в чистоте תרума, — нет,

только в них возможно наличие третьей степени.

Но חולин, приготовленные

в чистоте святыни,

владельцы которых оберегают от нечистоты, как если бы это была святыня,

не

могут иметь третью степень, поскольку мнение этого человека не принимается во внимание, его слова не имеют юридической силы, и статус чистоты святыни не распространяется на эти חולין; они подобны обычным חולин [и тем более третья степень невозможна в обычных חולин].

Итак,

из этого следует, что

считает

рабби Йеошуа, что

вторая степень не создает третью в חולин.

Рабби Элазар: ибо учили: рабби Элазар говорит: все три

— святыня, תרума и חולин —

равны

в этом законе:

первая

степень нечистоты

в святыне, в חולин и в תרума,

независимо от того, была ли эта первая степень святыней, חולин или תרума, —

делает нечистыми два и делает непригодным один,

создавая вторую, третью и четвертую степени

в отношении святыни.

Делает нечистым один и делает непригодным один,

создавая вторую и третью степени

в תרума.

И делает непригодным один в חולин,

создавая в нем вторую степень, но не более того, поскольку вторая степень не создает третью в חולин.

А таннай, оспаривающий мнение рабби Элазара, считает, что если первой степенью были חולин, она создает четвертую степень в отношении святыни только в том случае, если первой степенью была святыня.

Рабби Элиэзер: как учили мы

в трактате «Хала»:

рабби Элиэзер говорит: халу можно отделить от чистого теста для нечистого.

Если тесто человека стало нечистым умышленно, прежде чем от него была отделена хала, он обязан замесить другое тесто в чистоте, чтобы отделить от него халу для нечистого теста.

Как

поступить, чтобы тесто не соприкасалось друг с другом и чистое не стало нечистым? Ведь халу необходимо отделять «из соединенного», чтобы во время провозглашения ее халой она находилась рядом с тестом и была соединена с ним?

Если было

два куска теста: один чистый, а другой нечистый, —

берет количество

халы,

хала,

которое необходимо отделить от нечистого теста,

от

чистого

теста,

пока

от него еще не была отделена хала,

и оно все еще является тевелем, чтобы не получилось, что отделяют от освобожденного от обязанности для обязанного,

и кладет кусок размером менее яйца

чистого теста

посередине,

между куском теста, который должен стать халой, и нечистым тестом,

чтобы отделить

халу

из соединенного,

поскольку таким образом хала соединяется с тестом.

И хала благодаря этому не становится нечистой, поскольку нечистая пища размером менее яйца не делает другие предметы нечистыми.