Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Швуот 30b — Талмуд с русским переводом

Или же, Рав Йосеф имел в виду случай шода де-даяни — когда судья должен решить по своему усмотрению, кому передать имущество, поскольку этот вопрос невозможно разрешить на основании закона [например…

Оригинальный текст Швуот 30b

אי נמי

, כוונתו של רב יוסף היתה למקרה של

שודא דדייני

, שהדיין צריך להכריע לפי ראות עיניו למי לתת, משום שהדבר אינו יכול להיות מוכרע לפי הדין [וכגון: מי שצווה את נכסיו לאדם בשם מסוים, ובאו שני אנשים בעלי אותו השם, ואי אפשר להכריע מי הוא הזוכה. ואז מכריע הדיין כראות עיניו]. ולפיכך הודיעו רב יוסף שעולא ראוי לקבל, בהיותו חכם וצדיק.

אמר עולא: מחלוקת

רבי יהודה וחכמים אם חייבים בעלי הדין לעמוד לפני הדיינים, היא רק

בבעלי דינין. אבל בעדים, דברי הכל

-

בעמידה! דכתיב "ועמדו שני האנשים"

.

וילפינן בגזרה שוה דהיינו עדים.

אמר רב הונא: מחלוקת

רבי יהודה וחכמים היא רק

בשעת משא ומתן

של הדיינים.

אבל בשעת גמר דין, דברי הכל

-

דיינין בישיבה ובעלי דינין בעמידה. דכתיב: "וישב משה לשפוט את העם

-

ויעמוד העם"!

לישנא אחרינא

:

מחלוקת בשעת משא ומתן. אבל בשעת גמר דין, דברי הכל דיינין בישיבה ובעלי דינין בעמידה. דהא עדים, כגמר דין דמו, וכתיב בהו "ועמדו שני האנשים".

דביתהו

[אשתו]

דרב הונא הוה לה דינא קמיה דרב נחמן. אמר

רב נחמן

היכי נעביד? אי איקום מקמה

-

מסתתמן טענתיה דבעל דינא,

כשיראה כיצד אני מכבדה. ואי

לא איקום מקמה,

הרי

אשת חבר

היא, ואשת חבר הרי היא כחבר, שמצוה לקום לכבודה?!

אמר ליה רב נחמן לשמעיה

[משרתו]:

צא ואפרח עלי בר אווזא ושדי עלוואי

[הפרח עלי בר - אוזא וזרקהו עלי],

ואיקום,

ובכך אקום מפניה, מבלי שבעל דינה יבחין בכך, היות והוא יחשוב שקמתי מחמת פריחת הבר - אוזא.

ותמהינן: מה הרויח רב נחמן במעשהו?

והאמר מר: מחלוקת בשעת משא ומתן. אבל בשעת גמר דין, דברי הכל דיינין בישיבה ובעלי דינין בעמידה.

ואם כן, היה חייב רב נחמן לשבת מכח דין זה. וכיצד הוא נעמד? ומתרצינן:

דיתיב רב נחמן כמאן דשריה מסאני,

שישב בשעת הפרחת הבר - אווזא כמו מי שמתיר נעליו, שאינו עומד ואינו יושב,

ואמר

בקצרה:

איש פלוני אתה זכאי, איש פלוני אתה חייב!

אמר רבה בר רב הונא: האי צורבא

-

מרבנן ועם הארץ דאית להו דינא בהדי הדדי

-

מותבינן ליה לצורבא מדרבנן

, עומדים הדיינים על כך שהוא יישב.

ולעם הארץ נמי אמרינן ליה: תיב!

אבל,

ואי קאי

העם הארץ ועמד בפני הדיינים,

לית לן בה.

אין אנו חוזרים ופונים אליו בבקשה לשבת כשם שאנו פונים אל התלמיד חכם.

רב בר שרביא הוה ליה דינא קמיה דרב פפא. אותביה

רב פפא לרב בר שרביא,

ואותיב נמי לבעל דיניה. אתא שליחא דבי דינא, בטש ביה,

בעט,

ואוקמיה לעם הארץ, ולא אמר ליה רב פפא

לעם הארץ:

תיב!

ומקשינן:

היכי עביד רב פפא הכי? והא מסתתמן טענתיה דעם הארץ!

אמר רב פפא: מימר אמר

העם הארץ -

איהו

[רב פפא],

הא אותבן

[הרי הוא הושיב אותי בתחילה], ורק

שליחא

דבי דינא

הוא דלא מיפייס מינאי,

שלא עשיתי לו טובה ואינו אוהבי.

ואמר רבה בר רב הונא: האי צורבא מרבנן ועם הארץ דאית להו דינא בהדי הדדי

-

לא ליקדים צורבא מדרבנן וליתיב

לפני הדיין, לפני שיגיע בעל דינו העם - הארץ, על אף שהוא יושב ושותק.

משום דמיחזי

נראה הדבר

כמאן דסדר ליה דיניה,

יחשדו שהוא מטעים דבריו לדיין לפני שהגיע בעל דינו, ואמרינן לקמן, מי שמטעים את דבריו לדיין שלא בפני בעל דינו, עובר בלא תשא שמע שוא.

ולא אמרן

שאסור לו לצורבא מדרבנן להקדים ולשבת לפני הדיין,

אלא דלא קביע ליה עידניה,

שאין לו זמן של קביעות ללמוד עם הדיין.

אבל אי קביע ליה עידניה

לאותו צורבא מרבנן ללימוד עם הדיין -

לית לן בה. כי מימר אמר

העם הארץ:

בעידניה טריד!

טרוד הוא בקביעות זמן הלימוד, ואין הוא חושד שמא יסדר הצורבא מדרבנן את דבריו לפני בואו.

ואמר רבה בר רב הונא: האי צורבא מרבנן דידע בסהדותא, וזילא ביה מילתא למזיל לבי דיינא דזוטר מיניה לאסהודי קמיה,

שאין זה לכבודו להופיע ולהעיד בפני דיינים הקטנים ממנו,

לא ליזיל!

מותר לו להמנע מלהעיד, משום כבודו.

אמר רב שישא בריה דרב אידי: אף אנן נמי תנינא

שכבוד תלמידי חכמים דוחה עשה שבתורה: דתניא,

מצא שק או קופה, ואין דרכו

של המוצא

ליטול

לעצמו משום היותו זקן או תלמיד חכם, שאין זה מתאים לכבודו,

הרי זה לא יטול,

ואינו עובר על "לא תוכל להתעלם", לפי שנאמר 'והתעלמת' - פעמים שאתה מתעלם!

והני מילי

שמותר לו לצורבא מדרבנן להמנע מלהעיד משום כבודו,

בממונא. אבל באיסורא,

שעל ידי עדותו הוא יכול למנוע עשיית איסור [כגון שעומדים להתיר אשה להנשא משום שפסקו לה שמת בעלה והוא יודע שבעלה עדיין חי] -

"אין חכמה ואין

תבונה ואין עצה לנגד ה'"!

[משלי כא].

וכן אמרו:

כל מקום שיש בו חילול ה', אין חולקין כבוד לרב.

כי עדיף לעשות רצון ה' במניעת איסורים, יותר מאשר כבודו של התלמיד חכם.

רב יימר הוה ידע ליה סהדותא למר זוטרא. אתא לקמיה דאמימר

להעיד לפניו.

אותבינהו אמימר לכולהו.

אמר ליה רב אשי לאמימר

: כיצד הושבת גם את העדים?

והאמר עולא: מחלוקת

רבי יהודה וחכמים אם מותר לשבת לפני הדיינים היא רק

בבעלי דינין, אבל בעדים דברי הכל בעמידה!?

אמר ליה אמימר: האי עשה והאי עשה

["ועמדו האנשים" הוא מצות עשה, וכבוד תלמידי חכמים גם הוא מצות עשה]. ו

עשה דכבוד תורה עדיף!

[

סימן: סניגרון, בור, גזלת, מרמה

]

.

תנו רבנן: מנין לדיין שלא יעשה סניגרון לדבריו,

שלא ינסה לחזק את יסוד דינו בשעה שהוא עצמו לבו נוקפו אם הוא אמת. [או שלא ימליץ בפני בעל הדין כיצד לטעון - פירוש הר"ח] -

תלמוד לומר: "מדבר שקר תרחק"!

ומנין לדיין שלא ישב תלמיד בור לפניו

כדי שלא יטעהו בדבריו?

תלמוד לומר: מדבר שקר תרחק!

ומנין לדיין שיודע בחבירו שהוא גזלן, וכן עד שיודע בחבירו שהוא גזלן, מנין שלא יצטרף עמו,

לא לדין ולא לעדות, על אף שהוא עצמו יודע שזוהי האמת,

תלמוד לומר: מדבר שקר

תרחק!

מנין לדיין שיודע בדין שהוא מרומה,

שהכיר מתוך דברי עדים שאין עדותם אמת, אך כי אין הוא יכול להוכיח זאת, שלא יאמר

הואיל והעדים מעידים

ואין אפשרות להפריך עדותם'

אחתכנו לדין

כפי שמתקבל בעדותם

ויהא

קולר

[שלשלת העוון]

תלוי בצואר העדים? תלמוד לומר: מדבר שקר תרחק!

Русский перевод

Или же,

Рав Йосеф имел в виду случай

шода де-даяни —

когда судья должен решить по своему усмотрению, кому передать имущество, поскольку этот вопрос невозможно разрешить на основании закона [например, человек завещал своё имущество некоему человеку, названному по имени, а явились двое людей с одинаковым именем, и невозможно установить, кто из них является получателем. Тогда судья решает по своему усмотрению]. Поэтому Рав Йосеф сообщил, что Ула достоин получить его, поскольку он мудрец и праведник.

Сказал Ула: разногласие

между рабби Йеудой и мудрецами относительно того, обязаны ли стороны судебного разбирательства стоять перед судьями, существует только

относительно сторон судебного разбирательства. Но относительно свидетелей — все согласны —

что они должны стоять! Ведь сказано: «И встанут оба этих человека».

И посредством гзера шава мы выводим, что речь идёт именно о свидетелях.

Сказал Рав Гуна: разногласие

между рабби Йеудой и мудрецами существует только

во время обсуждения

судьями дела.

Но во время вынесения решения все согласны:

судьи сидят, а стороны судебного разбирательства стоят. Ведь сказано: «И сел Моше судить народ

— а народ стоял»!

Иное прочтение:

Разногласие существует во время обсуждения. Но во время вынесения решения все согласны: судьи сидят, а стороны судебного разбирательства стоят. Ведь свидетели подобны участникам вынесения решения, и о них сказано: «И встанут оба этих человека».

Жена

Рава Гуны

судилась перед Равом Нахманом. Сказал

Рав Нахман:

«Как мне поступить? Если я встану перед ней —

это стеснит речь стороны судебного разбирательства,

когда он увидит, как я оказываю ей почёт. А если

я не встану перед ней,

ведь она

жена знатока Торы,

а жена знатока Торы подобна самому знатоку Торы, и заповедано вставать в её честь»?!

Сказал Рав Нахман своему служителю

[своему слуге]:

«Выйди, вспугни надо мной дикую утку и брось её на меня

[вспугни дикую утку и брось её на меня],

и я встану,

а тем самым встану перед ней, не вызвав у её стороны судебного разбирательства подозрений, поскольку он подумает, что я встал из-за того, что на меня налетела дикая утка».

И задаём вопрос: какую выгоду получил Рав Нахман своим поступком?

Ведь учил учитель: разногласие существует во время обсуждения. Но во время вынесения решения все согласны: судьи сидят, а стороны судебного разбирательства стоят.

Итак, Рав Нахман был обязан сидеть согласно этому закону. Как же он встал? И отвечаем:

Рав Нахман сидел так, словно развязывал сандалии,

сидя в момент, когда вспугивали дикую утку, подобно человеку, который развязывает обувь и не стоит, но и не сидит,

и сказал

коротко:

«Такой-то, ты оправдан; такой-то, ты обязан!»

Сказал Раба бар Рав Гуна: если этот знаток Торы

и невежда судятся друг с другом,

мы усаживаем знатока Торы,

судьи следят за тем, чтобы он сидел.

И невежде также говорим: «Сядь!»

Но

если он стоит,

невежда стоит перед судьями,

то ничего страшного.

Мы не обращаемся к нему повторно с просьбой сесть, как обращаемся к знатоку Торы.

Рав бар Шарвия судился перед Равом Папой. Он усадил

Рав бар Шарвия,

а также усадил его сторону судебного разбирательства. Пришёл судебный посланник, толкнул его,

пнул,

и поставил невежду, но Рав Папа не сказал ему

невежде:

«Сядь!»

И возражаем:

«Как Рав Папа мог так поступить? Ведь это стесняет речь невежды!»

Сказал Рав Папа: «Невежда подумал:

«

Он

[Рав Папа]

ведь усадил меня

[ведь он вначале усадил меня], а

судебный посланник

бейт-дина

просто не примирился со мной»,

поскольку я не оказал ему услуги и он не испытывает ко мне расположения.

И сказал Раба бар Рав Гуна: если этот знаток Торы и невежда судятся друг с другом,

знатоку Торы не следует приходить раньше и садиться

перед судьёй, пока не пришла его сторона судебного разбирательства — невежда, хотя знаток Торы сидит молча.

Поскольку это выглядит

так,

будто он уже изложил ему своё дело,

и можно заподозрить, что он излагает судье свои доводы до прихода его стороны судебного разбирательства. А ниже мы говорим: тот, кто излагает судье свои доводы не в присутствии его стороны судебного разбирательства, нарушает запрет «не разноси ложного слуха».

И сказали мы это

о том, что знатоку Торы запрещено приходить раньше и садиться перед судьёй,

только если для него не установлено время,

то есть у него нет постоянного времени для учёбы с судьёй.

Но если для него установлено время

для учёбы с судьёй,

то ничего страшного. Ведь невежда подумает

:

«Он занят в установленное время!»

Он занят постоянной учёбой и не подозревает, что знаток Торы, возможно, излагает судье свои доводы до его прихода.

И сказал Раба бар Рав Гуна: если этот знаток Торы знает свидетельство, но ему унизительно идти в бейт-дин, судьи которого ниже его, чтобы свидетельствовать перед ними,

поскольку для него это не является почётным — явиться и свидетельствовать перед судьями, уступающими ему,

пусть не идёт!

Ему разрешено воздержаться от свидетельства ради собственного достоинства.

Сказал Рав Шеша, сын Рава Идии: «Мы также учили это

— что почёт знатоков Торы отодвигает повелительную заповедь Торы.

Нашёл мешок или корзину, но не в его обычае

у нашедшего

брать

её себе, поскольку он стар или является знатоком Торы и это не подобает его достоинству,

пусть не берёт её,

и он не нарушает запрет «не можешь пройти мимо», поскольку сказано: «и скроешься» — бывают случаи, когда ты скрываешься»!

И сказано это

о том, что знатоку Торы разрешено воздержаться от свидетельства ради собственного достоинства,

в имущественном деле. Но в вопросе запрета,

когда своим свидетельством он может предотвратить совершение запретного [например, собираются разрешить женщине вступить в брак, поскольку постановили, что её муж умер, а он знает, что её муж всё ещё жив], —

«Нет мудрости и нет

разума и нет совета перед Всевышним»!

[Притчи, 21].

И также сказали:

«Везде, где происходит осквернение Имени Всевышнего, не оказывают почёта учителю».

Ибо важнее исполнить волю Всевышнего, предотвращая нарушения, чем сохранять почёт знатока Торы.

Рав Йеймар знал свидетельство в пользу Мар Зутры. Он пришёл к Амемару

свидетельствовать перед ним.

Амемар усадил их всех.

Сказал Рав Аши Амемару:

«Как ты мог усадить также свидетелей?

Ведь Ула сказал: разногласие

между рабби Йеудой и мудрецами относительно того, разрешено ли сидеть перед судьями, существует только

относительно сторон судебного разбирательства, но относительно свидетелей все согласны, что они должны стоять?!»

Сказал ему Амемар: «И это — повелительная заповедь, и то — повелительная заповедь» [«И встанут эти люди» — это повелительная заповедь, и почёт знатоков Торы также является повелительной заповедью].

«Но повелительная заповедь почёта Торы важнее!»

[Признак: адвокат, невежда, ограбление, обман].

Учили мудрецы: откуда известно, что судья не должен быть адвокатом своим словам,

то есть не должен пытаться укрепить основание своего решения в то время, когда сам сомневается, истинно ли оно? [Или: не должен подсказывать стороне судебного разбирательства, как следует строить свои доводы — толкование Рава Хананеля] —

Писание говорит: «От лживого слова удались»!

И откуда известно, что судья не должен сажать перед собой невежественного ученика,

чтобы тот не ввёл его в заблуждение своими словами?

Писание говорит: «От лживого слова удались»!

И откуда известно, что судья, знающий, что его товарищ — грабитель, а также свидетель, знающий, что его товарищ — грабитель, не должны присоединяться к нему,

не должны присоединяться к нему ни в качестве судьи, ни в качестве свидетеля, даже если сам он знает, что это истина,

Писание говорит: «От лживого слова

удались»!

Откуда известно, что судья, знающий, что дело сфабриковано,

— он понял из слов свидетелей, что их свидетельство не является истинным, но не может этого доказать, — не должен говорить:

«Поскольку свидетели свидетельствуют

и нет возможности опровергнуть их свидетельство,

вынесу решение

в соответствии с их свидетельством,

и пусть ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

цепь вины

[цепь проступка]

висит на шее свидетелей»? Писание говорит: «От лживого слова удались»!