Шкалим 8a — Талмуд с русским переводом

Там мы учили,

в трактате Рош ха-Шана:

Рабби Меир говорит: первого Элула —

новый год для десятины от скота,

и скот, родившийся до первого Элула, не присоединяется к скоту, родившемуся после первого Элула, для обязанности отделения десятины от скота.

Рабби Элазар и рабби Шимон говорят: первого Тишрея

— новый год для десятины от скота.

Бен-Азай говорит: животные, родившиеся в месяце Элу́л,

[родившиеся в самом Элу́ле]

получают десятину отдельно.

Поскольку неизвестно, относятся ли они к прошедшему году или к следующему, так как Бен-Азай сомневается, приходится ли новый год для десятины на первое Элула или на первое Тишрея.

Рабби Хуна сказал: причина мнения рабби Меира состоит в следующем. Он считает, что новый год для десятины от скота приходится на первое Элула, поскольку срок, ограничивающий один год и отделяющий его от другого, — первое Нисана, начало месяцев года. Однако год десятины от скота определяется временем беременности животных, а не временем рождения. Если животное забеременело после первого Нисана, детёныш относится к скоту следующего года.

который считает, что новый год для десятины скота — первого элула, состоит в том, что время, ограничивающее и отделяющее один год от другого, — первое нисана, являющееся первым из месяцев года. Однако год десятины скота определяется временем зачатия скота, а не временем рождения. И если скотина забеременела после первого нисана, детёныш относится к скоту следующего года.

Поскольку беременность мелкого скота длится пять месяцев, получается, что

до этого времени,

то есть до первого Элула,

они продолжают

[продолжают]

рожать от

беременностей

прежнего

скота, который забеременел до первого Нисана. Ведь от первого Нисана до первого Элула проходит пять месяцев.

А

начиная с этого времени,

то есть с первого Элула,

они начинают рожать от

беременностей

нового

скота, который забеременел после первого Нисана. Поэтому эти детёныши не присоединяются к тем.

Рабби Йосе бар рабби Бун от имени рабби Хуны

сказал:

причина мнения рабби Элазара и рабби Шимона состоит в том, что они считают весь скот, родившийся до первого Тишрея, относящимся к прошедшему году, поскольку вывели из стиха, что даже животные, забеременевшие после первого Нисана и до первого Ияра, относятся к прошедшему году.

которые считают, что до первого тишрея весь родившийся скот относится к прошедшему году, состоит в том, что они вывели из стиха: также те, которыми забеременели после первого нисана и до первого ияра, относятся к прошедшему году.

Сказано в книге Теилим:

«Оделись овцы стада». «

Оделись овцы» — это означает, что они забеременели.

Это те, кто рожает рано,

то есть беременеет первым, в месяце Адар.

А о следующем сказано:

«И долины облекутся хлебом»:

Это те, кто рожает поздно

[поздно беременеющие], — они беременеют в то время, когда долины «облекутся хлебом» [покроются зерном], то есть когда рост зерновых уже хорошо заметен на полях; это приходится на месяц Нисан.

О всех них сказано в продолжении стиха:

«Возликуют и воспоют».

И истолковали: слово «возликуют» означает «подружатся», а слово «воспоют» читается так, как будто написано «обогатеют». То есть они станут как бы товарищами вместе, и одни обогатятся за счёт других.

И те и другие входят в загон, чтобы вместе получить десятину.

Поэтому их срок продолжается до первого Тишрея: те, кто беременеет поздно, до первого Ияра, рожают до первого Тишрея.

Бен-Азай сказал: поскольку одни говорят так, а другие говорят так,

а я не знаю, как рассудить между ними,

пусть животные месяца Элу́л

— поскольку неизвестно, получают ли они десятину вместе с животными прошедшего года или вместе с животными следующего года —

получают десятину отдельно.

Как это выглядит?

Если у него родились пять

ягнят

в

месяце

Ав и пять в Элу́ле или

пять в Элу́ле и пять в Тишрее,

они не присоединяются

для отделения десятины из-за сомнения.

Однако

если у него родились пять в Тишрее и пять в следующем Аве,

они присоединяются друг к другу.

И хотя между ними проходит несколько сроков «гурна», установленных мудрецами, всё же, поскольку в любом случае они принадлежат к одному году, их объединяют.

Возражаем:

и

разве можно сказать,

что Бен-Азай выносит решение относительно

[в споре между]

мнений своих учеников?!

Ведь рабби Меир, рабби Элазар и рабби Шимон были его учениками и жили после Бен-Азая. Как же он мог вынести решение по вопросу, в котором его ученики спорили уже после его времени?

Рабби Ирмия и рабби Мейша от имени рабби Шмуэля бар рабби Ицхака

пришли и ответили: это не спор между учениками Бен-Азая; напротив,

так уже спорили отцы мира,

жившие до Бен-Азая, и он вынес решение в этом споре из-за сомнения.

А кто такие отцы мира,

которые спорили об этом?

Таннай рабби Йона перед

[рабби Ирмией]:

рабби Ишмаэль и рабби Акива.

Из этого Гемара делает вывод:

значит, Бен-Азай был товарищем и учеником рабби Акивы.

Ибо если ты скажешь,

[что рабби Акива]

был его учителем,

а не товарищем, то разве

может человек

[существует ли человек, который]

сказать своему учителю

[о своём учителе]

«поскольку одни говорят так, а другие говорят так»?

Ведь ученик не выносит решения в споре своего учителя.

Рабби Авун от имени рабби Шмуэля бар рабби Ицхака услышал это

— узнал из сказанного нами, что Бен-Азай был товарищем и учеником рабби Акивы, —

из этого:

Мы учили в трактате Бава Батра, в одном из споров между школами Шамая и Гиллеля, что существует определённый случай, в котором «и те и другие согласны». Рабби Акива же считает, что даже в этом случае они спорят.

И в таком виде

сказал ему Бен-Азай

рабби Акиве:

по поводу

случаев,

в которых они расходятся, мы сокрушаемся

из-за того, что они в них спорят,

но

ты

пришёл спорить с нами даже в том, в чём они согласны?!

Поскольку Бен-Азай обратился к рабби Акиве в таких выражениях,

значит, Бен-Азай —

товарищ и ученик рабби Акивы!

Ибо если ты скажешь,

[что рабби Акива]

был его учителем,

то разве

может человек

который

сказать своему учителю: «Но ты пришёл спорить с нами даже в том, в чём они согласны»?

Ведь не принято из уважения говорить своему учителю «но ты пришёл»; ему следовало бы сказать: «но он пришёл».

Там,

[в трактате Бехорот,]

мы учили: все родившиеся с первого Тишрея до двадцать девятого Элула присоединяются друг к другу

для отделения десятины от скота, поскольку принадлежат к одному году.

Однако

пять

родившихся

до нового года и пять

родившихся

после нового года —

не присоединяются.

Пять

родившихся

до

срока

«гурна»,

установленного мудрецами для отделения десятины от скота,

и пять после

срока

«гурна» —

присоединяются друг к другу.

Сказал рабби Йосе: это

[вот что]

означает:

из того, что Мишна говорит: для одного года десятины от скота объединяются все животные, родившиеся с Рош ха-Шана до двадцать девятого Элула, мы узнаём, что год десятины от скота отличается от года десятины плодов или зерна:

Год

«десятины от скота» —

не сделали его

не подобным по своим законам:

Не по «хантá»,

как при исчислении плодов деревьев, где определяющим моментом, к какому году относятся плоды — к этому или следующему, — является время хантá. Плоды, завязавшиеся после пятнадцатого Швата, относятся к плодам следующего года, а завязавшиеся до этого — к плодам прошедшего года.

И не по «трети»,

как при исчислении оливок и зерна, где достижение третьей стадии роста определяет, к какому году относится урожай.

Реби Йосе доказывает свои слова:

Ведь

если предположить,

что

завязывание

является определяющим моментом, а беременность животного подобна завязыванию плодов на дереве, поскольку и то и другое представляет собой начало роста,

тогда всё зависит от того, когда животное забеременело. Почему же в Мишне сказано, что все «родившиеся» с первого Тишрея?

Следовало бы сказать: все «зачатые» с первого Тишрея до двадцать девятого Элула

включаются в один счёт, поскольку год исчисления животного десятка определяется не рождением, а зачатием.

А если предположить,

что определяющим моментом является

третья стадия роста,

то есть время, определяющее начало года исчисления животного десятка, подобно достижению третьей стадии роста у зерна, [

Гемара пока исходит из того, что достижение зерном третьей стадии роста определяет год исчисления, поскольку с того момента, как зерно достигло этой стадии, на него уже может распространиться статус десятины. Поэтому оно относится к этому году.

Тогда у животных определяющим моментом является не время зачатия, а время, с которого на приплод можно распространить статус животного десятка. Это восьмой день после рождения, поскольку до восьмого дня приплод непригоден для принесения в жертву. Так как он ещё «не достиг установленного срока» для принесения, на него нельзя распространить статус животного десятка].

Следовало бы сказать,

«все родившиеся

с начала года

до двадцать второго Элула

включаются в один счёт», а родившиеся двадцать третьего Элула, у которых восьмой день после рождения приходится уже на следующий год, не относятся к этому году [поскольку двадцать девятого Элула на них ещё нельзя было установить статус десятины — подобно зерну, не достигшему третьей стадии роста до начала года].

И поскольку мы говорим: «все родившиеся с начала года до двадцать девятого Элула включаются в один счёт», — отсюда видно, что при исчислении животного десятка год десятка определяется рождением, а не завязыванием плодов и не достижением третьей стадии роста.

Сказал רבי Шамай от имени רבי Биби, сына רבי Хии:

наша Мишна соответствует мнению Реби Шимона.

По третьей стадии роста —

так Реби Шимон установил её, согласно своему мнению.

Согласно его мнению, животный десяток следует уподобить десятку зерна и оливок, для которых определяющим является время достижения третьей стадии роста.

Ибо сказал Реби Шимон:

жертвенное животное, которое

«ещё не достигло установленного срока»,

хотя время, когда оно станет пригодным для принесения, ещё не наступило, всё же

вводится в загон для отбора десятины,

и на него распространяется статус десятины, несмотря на то что оно ещё непригодно для принесения в жертву.

Согласно его словам, все родившиеся до двадцать девятого Элула считаются подобными зерну, достигшему третьей стадии роста, поскольку уже с момента рождения они пригодны для того, чтобы на них можно было распространить статус животного десятка.

Встал Реби Мана и

встретился

с Реби Шамаем.

Сказал ему:

разве

ты сказал это

— что, согласно мнению Реби Шимона, животный десяток подобен третьей стадии роста зерна?!

Сказал ему

Реби Шамай:

Да!

Именно так.

Сказал ему Реби Мана:

Но

ведь

там мы учили:

Бен-Азай говорит: животные, родившиеся в Элу́ле, получают десятину отдельно.

И поскольку он сказал просто «родившиеся в Элу́ле», не проводя между ними различия,

разве не

следует из этого, что

даже родившийся до двадцать девятого Элула

получает десятину вместе с остальными родившимися в Элу́ле?

Но тогда возникает возражение: разве

ты можешь сказать,

что

Бен-Азай

придерживается мнения Реби Шимона — что животное, ещё не достигшее установленного срока, вводится в загон для отбора десятины, — а не мнения мудрецов, которые с ним спорят?

— что не достигший срока входит в загон для принесения десятины, а не как Мудрецы, которые спорят с ним?

Ведь разумнее предположить, что он придерживается мнения большинства мудрецов, согласно которому родившийся после двадцать второго Элула не может получить десятину в этом году, поскольку он ещё «не достиг установленного срока» и пока непригоден для принесения в жертву.

Но подобно тому, как ты говоришь о Бен-Азае:

если ты говоришь, что Бен-Азай

оставляет их —

родившихся после двадцать второго Элула —

до следующего года,

чтобы прошли восемь дней и они стали пригодны для принесения в жертву,

и

тогда они

получают десятину вместе с родившимися в Элу́ле,

так

же следует сказать и о мудрецах:

по мнению мудрецов,

оставляют

родившихся в Элу́ле после двадцать второго Элула и до начала года

до следующего года,

откладывая их обложение десятиной, пока не пройдут восемь дней и они не станут пригодными для жертвоприношения,

и

тогда

они получают десятину вместе с родившимися в их году

— прошедшем.

Следовательно, нашу Мишну можно объяснить согласно мнению мудрецов, и нет необходимости устанавливать её соответствующей мнению Реби Шимона.

Первенца животного, родившегося у человека, вначале следует принести в жертву до окончания его первого года. Как сказано: «Перед Всевышним будешь есть его из года в год».

Возникает сомнение: с какого момента ему начинают отсчитывать этот год? С момента рождения или только с того времени, когда он становится пригодным для принесения в жертву, то есть с восьмого дня жизни?

И сказал Реби Хия:

из того, что мы говорим: родившийся приплод засчитывается вместе с животными того года, в который пришёлся день его рождения,

следует,

что также

дни, в которые первенец «ещё не достиг установленного срока»,

тоже

засчитываются в его год.

Подобно тому как всех родившихся в течение года объединяют для исчисления одной годовой десятины, несмотря на то что они ещё «не достигли установленного срока» для принесения в жертву, так и при исчислении лет первенца эти дни, в которые он ещё «не достиг установленного срока», включаются в число дней его года.

Сказал Реби Мана от имени Реби Йоны: отец услышал это

—

из этого

—

как указание на то, что даже дни, в которые первенец ещё непригоден для принесения в жертву, засчитываются ему в его год, —

из сказанного: «Всякого первенца, который родится

у твоего крупного и мелкого скота, мужского пола,

посвяти

Всевышнему».

В отношении этого стиха возникает вопрос:

как это возможно

— установить обязанность посвятить первенца Всевышнему? Ведь первенец уже освящён с момента нахождения в утробе матери!

Но, несомненно, смысл стиха в том, чтобы научить нас:

с момента его рождения ты начинаешь отсчитывать ему год.

А сказанное в стихе «первенец, который родится, посвяти» означает, что его святость начинается с момента рождения, и с этого момента ему сразу начинают отсчитывать первый год его святости.

Галаха 2 — Мишна:

После того как в предыдущей Мишне был разъяснён закон об изъятии средств из казначейской палаты — из денег, внесённых в палату, трижды в год брали средства и помещали их в ящики для нужд жертвоприношений, — следующая Мишна разъясняет, как производилось это изъятие:

а.

Из казначейской палаты брали средства в три ящика, в каждом из которых было по три сэа,

то есть вынимали деньги, хранившиеся в палате, и помещали их в три ящика, каждый вместимостью в три сэа.

На них писали

—

алеф, бет и гимел,

чтобы знать, в какой ящик деньги положили первым, поскольку сначала пользовались деньгами именно из него.

Реби Ишмаэль говорит:

буквы алеф, бет и гимел были написаны не на святом языке, а

по-гречески.

На них

писали

буквы

альфа, бета и гамма,

поскольку в народе привыкли к греческому языку.

б.

Тот, кто производит изъятие средств, не входит

в палату шекелей, чтобы произвести изъятие из казначейской палаты,

в одежде с двойной каймой

— в одежде, край которой внизу сложен вдвое и в складку можно спрятать деньги,

а также в обуви, сандалиях, тфилин или амулете,

вложенном в сшитую кожаную оболочку, шов которой можно распороть и положить внутрь деньги, поскольку во всех этих случаях есть основание опасаться, что его заподозрят в том, что он взял деньги из казначейской палаты и спрятал их в этих предметах.

Потому что

если он обеднеет и скажут,

что он украл деньги из средств казначейской палаты,

то

из-за

греха

кражи

он обеднел.

Или если он разбогатеет и скажут: из

денег

казначейской палаты он разбогател.

Человек должен быть оправдан в глазах людей,

чтобы они не подозревали его,

подобно тому как он должен быть оправдан

и исполнить свою обязанность перед

Всевышним.

И как

сказано

о сынах Гада и сыновьях Реувена, которым Моше сказал:

«И будете чисты перед Всевышним и Израилем».

И

также

говорит

— в книге Притчей:

«И обретёшь милость и доброе разумение в глазах Всевышнего и человека».

Гемара:

Там мы учили,

в трактате Шабат:

Переносят

в Шабат предметы с одного места на другое даже

в четырёх и пяти ящиках,

и не запрещается это из-за того, что человеку не следует совершать в Шабат действия, сопряжённые с тяготой, поскольку перенос пяти ящиков не считается тяжёлой работой.

В связи с этим законом

Реби Зеира спросил Реби Яшию: каков размер этих ящиков,

при переносе которых это не считается запрещённой в Шабат тяготой?