Шаббат 86b — Талмуд с русским переводом

И возражают:

Но

ты вынужден признать, что женщины не окунались в ночь на Шабат, поскольку в таком случае

имели бы статус тевулей йом

во время дарования Торы, так как после их окунания до захода солнца не прошло бы времени. Но, несомненно, они окунались в канун Шабата, и тогда, по мнению всех, из счёта вычитается ещё один день?

И отвечают:

Абיי бар Авин и Рав Ханина бар Авин сказали оба: Тора была дана тем, кто имеет статус тевулей йом!

Тора не требовала, чтобы во время дарования Торы они не имели этого статуса; требование ожидать захода солнца сказано только в отношении святыни.

Сидел Маримар и излагал это изречение

амораев о том, что Тора была дана тем, кто имеет статус тевулей йом.

Сказал Равина Маримару:

Ты

сказал «была дана»,

то есть действительно они окунались в ночь на Шабат,

или ты сказал «была пригодна для дарования»,

то есть Тора могла быть дана тем, кто имеет статус тевулей йом, и поэтому, хотя на самом деле они окунались ещё засветло, этот день следует включить в счёт?

Ведь если бы после окунания, до наступления ночи, у них произошло выделение семени, они действительно были бы нечисты и тогда снова окунались бы ночью, поскольку Тора могла быть дана тем, кто имеет статус тевулей йом. Однако на практике им это не понадобилось, поскольку выделения не произошло, и поэтому счёт заканчивается только в ночь на Шабат.

Сказал ему

Маримар:

«Я сказал: “была пригодна для дарования”!

И возражают против мнения рабби Акивы, которому требуются пять периодов:

Пусть они окунутся в сумерках

в ночь на Шабат [и это называется «в сумерках», то есть в период между заходом солнца и наступлением ночи, поскольку статус этого периода отличается от его статуса во все остальные дни недели],

и примут Тору в сумерках?

Поскольку Тора была дана только утром, следует заключить, что если бы ночью у них произошло выделение семени, они были бы нечисты [и снова окунались бы], а значит, нужно добавить ещё один период?

И отвечают:

Сказал рабби Ицхак:

Написано:

«Не с самого начала

[в начале дарования Торы]

говорил Я втайне» —

то есть ночью. Но открыто — днём.

И всё ещё возражают против рабби Акивы:

Пусть они окунутся утром в Шабат и примут Тору утром в Шабат?

Почему им понадобилось отделиться от женщин с утра в среду? Им достаточно было отделиться с ночи на четверг: к утру Шабата прошло бы пять периодов, и тогда они окунулись бы, поскольку Тора была дана тем, кто имеет статус тевулей йом.

И отвечают:

Сказал рабби Ицхак: чтобы одни не шли получать Тору, а другие — идти к окунанию.

Сказал рабби Хия бар Абба от имени рабби Йоханана: это слова рабби Ишмаэля и рабби Акивы. Но

мудрецы говорят: требуются шесть полных периодов,

чтобы выделение семени, произошедшее после них, стало нечистым.

Они придерживаются мнения рабби Акивы: отделение от женщины произошло утром в среду, однако они добавляют ещё один период, поскольку выделение семени в ночь на Шабат всё ещё делает нечистым. Те, у кого выделение произошло в ночь на Шабат, снова окунулись утром в Шабат; поэтому Тора была дана утром в Шабат, а не ночью, поскольку шесть периодов ещё не завершились [и они не придерживаются приведённого выше объяснения «Не с самого начала говорил Я втайне»].

Сказал Рав Хисда: разногласие

таннаев относительно того, с какого дня выделение семени начинает портиться, относится именно к выделению семени,

вышедшему из женщины,

поскольку оно портится из-за того, что нагревается в её теле.

Но если оно вышло из мужчины

на одежду, то

остаётся нечистым, пока оно влажное. [Но после высыхания оно не делает нечистым, поскольку уже непригодно для оплодотворения.]

Возразил Рав Шешет:

сказано в барайте: написано:

«И всякая одежда и всякая кожа, на которых будет семя» —

за исключением испортившегося семени,

которое не делает нечистым.

Разве не

идёт речь о семени,

вышедшем из мужчины,

вышедшем из мужчины

которое чисто, когда испортилось, даже если оно влажное? Ведь не сказано: «за исключением высохшего». И это противоречит Раву Хисде?

И отвечают:

Нет!

Речь идёт

о семени, вышедшем из женщины

.

Спросил Рав Папа: семя еврея,

которое находилось

в утробе нееврейки [чужеземки] —

что с ним?

Портится ли оно через три дня, как в утробе еврейки, или нет? Практическое следствие состоит в том, что если оно выйдет после трёх дней, то не сделает нечистым того, кто к нему прикоснётся, [и упомянуто семя еврея, поскольку семя нееврея не является источником нечистоты].

Стороны вопроса таковы:

Возможно, мы говорим, что это относится именно к

еврею, который тревожится о мицвот,

поскольку он озабочен и боится нарушить исполнение мицвот,

и от этого

нагревается

становится горячим]

его тело.

Тревога нагревает тело [как написано: «Горячо сердце моё внутри меня»], и от этого семя портится.

Но у неевреев, которые не тревожатся о мицвот, этого нет.

Или, возможно, поскольку они едят

неевреи

пресмыкающихся и мелких животных,

нагревается

их тело

— их тело.

И если ты скажешь,

что у неевреев

поскольку они едят пресмыкающихся и мелких животных, нагревается их тело,

всё же следует спросить:

Семя

в утробе животного —

что с ним?

Возможно, мы говорим, что это относится именно к

женщине, у которой есть преддверие,

расположенное перед маткой и препятствующее проникновению воздуха в матку; поэтому

портится

семя.

Но у животного, у которого нет преддверия,

этого не происходит.

Или, возможно, различия нет.

И приходят к выводу:

Тейку!

Мудрецы учили: в шестой день месяца

Сиван

были даны Израилю Десять речений.

Рабби Йоси говорит: в седьмой день этого месяца

были даны Десять речений.

Сказал Раба: все согласны, что в новолуние

Сивана

они пришли в пустыню Синай.

Поскольку

здесь написано: «В этот день пришли в пустыню Синай», а там написано: «Этот месяц для вас — начало месяцев». И мы выводим посредством гзера шава по слову «этот»: «этот» —

как там новолуние, так и здесь новолуние.

И все согласны, что Тора была дана Израилю в Шабат.

Поскольку

здесь,

в Десяти речениях,

написано:

«Помни день Шабата, чтобы освятить его», а там написано: «И сказал Моше народу: помните этот день,

когда вы вышли из Египта» —

как там в самый день

исхода из Египта им было велено помнить об этом, как написано: «Помните этот день»,

так и здесь в самый день

Шабата им было сказано: «Помни день Шабата, чтобы освятить его».

Разногласие между ними касается установления начала месяца

— того, в какой день было установлено новолуние.

Рабби Йоси считает: в первый день недели

было

установлено новолуние,

было установлено новолуние Сивана, и тогда они пришли в пустыню Синай.

А в первый день недели Он не сказал им

Всевышний

ничего — из-за усталости после дороги.

Во второй день недели Он сказал им: «А вы будете Мне царством коэнов»,

а также весь этот отрывок, начинающийся словами: «И Моше взошёл к Всевышнему». Это восхождение произошло рано утром во второй день, как мы говорили выше: все восхождения Моше происходили рано утром.