Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Шаббат 82b — Талмуд с русским переводом
Если место стены принадлежало ему и идолопоклонству, то есть половина толщины стены находилась на его территории, а другая половина — на территории идолопоклонства, — считается, что она разделена…
Оригинальный текст Шаббат 82b
היה
מקום הכותל
שלו ושל עבודה זרה
, שחצי עובי הכותל היה בתוך רשותו וחציו השני בתוך רשות העבודה זרה -
נידון מחצה על מחצה
. אותו מחצה השייך לו נחשב בתוך הארבע אמות שצריך לכנוס.
אם, למשל, היה עובי הכותל שתי אמות, אינו צריך לכנוס לתוך שלו אלא שלש אמות, מלבד האמה של הכותל ששייכת לו.
אבניו ועציו ועפריו
של אותו הכותל שנפל
מטמאים כשרץ
, שמטמא במגע אך לא במשא.
שנאמר "שקץ תשקצנו"
, נקט הכתוב לשון שקץ לומר שדינו הוא כשרץ.
רבי עקיבא אומר
: מטמאים אף במשא
כנדה
. כשם שהנושא נדה או זב או זבה נטמא, כך הנושא עבודה זרה נטמא.
שנאמר
"תזרם
-
כמו דוה"
. הוקשה עבודה זרה לנדה:
מה נדה מטמאה במשא
את הנושא אותה,
אף עבודה זרה מטמאה במשא.
אמר רבה: "תזרם" דאמר קרא
הכי ביאורו:
נכרינהו
, הרחיקהו
מינך, כזר.
והמשך הכתוב:
"צא תאמר לו"
-
"הכנס" אל תאמר לו
.
ואמר רבה: במשא
-
כולי עלמא לא פליגי דמטמאה
עבודה זרה.
דהא אתקש לנדה
בקרא ד"תזרם כמו דוה".
כי פליגי באבן מסמא
[מלשון "מושמה"], שהיא אבן אשר שמו אותה מעל גבי יתידות, וכלים תחתיה, והעבודה זרה מעל האבן.
והכי פליגי:
רבי עקיבא סבר
: כך אומר לנו ההיקש:
עבודה זרה הרי היא מטמאת
כנדה
.
מה נדה מטמאה באבן מסמא
, שאם ישבה הנדה על האבן, אעפ"י שלא הכבידה על הכלים, טמאים הכלים [דילפינן מזב, דכתיב בו "וכל הנוגע בכל אשר יהיה תחתיו [של הזב] יטמא" ] -
אף עבודה זרה מטמאה באבן מסמא
את הכלים שתחת האבן. לפי שגם הם נחשבים כמצויים מ"תחת לעבודה זרה", על אף שאין העבודה זרה מכבידה עליהם, שהרי היא נמצאת על האבן, והאבן עצמה יושבת על גבי יתידות, ואינה יושבת על הכלים.
ורבנן סברי
: עבודה זרה הרי היא
כשרץ
-
מה שרץ לא מטמא באבן מסמא
את הכלים שתחת האבן,
אף עבודה זרה לא מטמאה באבן מסמא
את הכלים שמתחתיה.
והוינן בה:
ולרבי עקיבא, למאי הלכתא איתקש
עבודה זרה
לשרץ?
ומתרצינן:
למשמשין
. שהכלים המשמשין את העבודה זרה מטמאים רק במגע כשרץ, אך לא במשא, ולא באבן מסמא.
ותו הוינן בה:
ולרבנן
-
למאי הלכתא איתקש
עבודה זרה
לנדה?
ומתרצינן:
למשא
. כדאמר רבה דלכולי עלמא עבודה זרה מטמאה במשא דזה ילפינן מנדה. ומכל מקום, אינה מטמאה לגמרי כנדה, שאין העבודה זרה מטמאת באבן מסמא, שעל זה הועיל ההיקש לשרץ - למעטה מאבן מסמא.
ומקשינן לרבנן:
ולוקשה רחמנא
את העבודה זרה
לנבלה
, שאף היא מטמאה רק במשא ולא באבן מסמא. ושוב לא נצטרך להקיש עבודה זרה לשרץ למעט מאבן מסמא?
ומתרצינן:
אין הכי נמי
. אכן היה אפשר ללמוד שאין עבודה זרה מטמאת באבן מסמא מהיקש לנבילה.
אלא
, לכך הקישה התורה לנדה, כדי ללמד דבר נוסף:
מה נדה אינה
מטמאה
לאברין
, שאם נחתך אבר מהנדה אין עליו טומאת נדה [אלא טומאת אבר מן החי, כאבר הנחתך משאר אדם. וההבדל ביניהם, שאבר הנחתך מהנדה מטמא רק במשא ובאהל, אך לא באבן מסמא] -
אף עבודה זרה אינה
מטמאה
לאברין
. שאם היתה העבודה זרה מורכבת מחלקים חלקים אין כל חלק ממנה בנפרד מטמא, אלא כשהיא שלימה.
ומקשינן:
ואלא הא דבעי רב חמא בר גוריא: עבודה זרה
-
ישנה
, יש לה טומאה,
לאברין או אינה
, אין לה טומאה
לאברין?
תיפשוט ליה מהא
דאמרן
דלרבנן אינה לאברין?
ומתרצינן:
רב חמא בר גוריא
-
אליבא דרבי עקיבא בעי לה
, שהוא מקיש אמנם עבודה זרה לנדה לענין אבן מסמא. אלא שיש להסתפק לפיו האם גם לקולא, לטהרה, שלא תטמא לאברין כנדה, מקשינן לה לנדה, או שמא רק לחומרא מקשינן, ולא לקולא.
ורבי אלעזר אמר: באבן מסמא
-
דכולי עלמא לא פליגי דלא מטמאה
עבודה זרה.
כי פליגי במשא.
רבי עקיבא סבר
: עבודה זרה הרי היא
כנדה
-
מה נדה מטמאה במשא אף עבודה זרה מטמאה במשא.
ורבנן סברי: כשרץ
-
מה שרץ לא מטמא במשא אף עבודה זרה לא מטמאה במשא.
והוינן בה אליבא דרבי אלעזר שהעמיד את מחלוקתם של רבנן ורבי עקיבא רק בטומאת משא ולא באבן מסמא:
ורבי עקיבא, למאי הלכתא איתקש
עבודה זרה
לשרץ?
ומתרצינן:
למשמשין
שאינם מטמאין במשא.
והוינן בה:
ורבנן, למאי הלכתא איתקש
עבודה זרה
לנדה?
שהרי טומאתה לגמרי כשרץ.
ומתרצינן: לומר לך:
מה נדה אינה לאברים אף עבודה זרה אינה לאברים.
Русский перевод
Если
место стены
принадлежало ему и идолопоклонству,
то есть половина толщины стены находилась на его территории, а другая половина — на территории идолопоклонства, —
считается, что она разделена пополам.
Та половина, которая принадлежит ему, считается входящей в те четыре локтя, на которые он должен отступить.
Если, например, толщина стены составляла два локтя, ему нужно отступить внутрь своей территории только на три локтя, не считая одного локтя стены, который принадлежит ему.
Его камни, древесина и прах
этой рухнувшей стены
оскверняют как шерец,
то есть оскверняют через прикосновение, но не через ношение.
Как сказано: «Отвращением сочти его»,
стих употребляет выражение «отвращение», чтобы сказать, что его закон подобен закону шерец.
Рабби Акива говорит:
оскверняют также через ношение,
как нидда.
Подобно тому как тот, кто несёт нидду, мужчину, имеющего истечение, или женщину, имеющую истечение, становится нечистым, так и тот, кто несёт идолопоклонство, становится нечистым.
Как сказано:
«Ты выбросишь их —
как нечистоту».
Идолопоклонство уподоблено нидде:
подобно тому как нидда оскверняет через ношение
того, кто несёт её,
так и идолопоклонство оскверняет через ношение.
Сказал Раба: «Ты выбросишь их», как говорит стих,
вот его объяснение:
сделай их чужими,
отдали их
от себя, как чужого.
И продолжение стиха:
«Выйди — скажешь ему» —
«Войди» ему не говори.
И сказал Раба: в отношении ношения —
все согласны, что оно оскверняет,
идолопоклонство.
Ведь оно уподоблено нидде
стихом «Ты выбросишь их, как нечистоту».
Разногласие касается камня, на котором лежит предмет,
от выражения «положенная»: это камень, помещённый на опоры, под ним находятся сосуды, а идолопоклонство — над камнем.
И вот в чём состоит их разногласие:
Рабби Акива считает:
так говорит нам это уподобление:
Идолопоклонство оскверняет
как нидда.
Подобно тому как нидда оскверняет через камень, на котором лежит предмет,
если нидда села на камень, то, несмотря на то что она не давила на сосуды, сосуды становятся нечистыми [это выводится из закона о человеке, имеющем истечение, поскольку о нём сказано: «И всякий, кто прикоснётся ко всему, что будет под ним [под имеющим истечение], станет нечистым»] —
так и идолопоклонство оскверняет через камень, на котором лежит предмет,
сосуды, находящиеся под камнем. Ведь и они считаются находящимися «под идолопоклонством», хотя идолопоклонство не давит на них: оно находится на камне, сам же камень покоится на опорах и не лежит на сосудах.
А мудрецы считают:
идолопоклонство подобно
шерецу —
подобно тому как шерец не оскверняет через камень, на котором лежит предмет,
сосуды, находящиеся под камнем,
так и идолопоклонство не оскверняет через камень, на котором лежит предмет,
сосуды, находящиеся под ним.
И задаём вопрос:
а согласно рабби Акиве, для чего было уподоблено
идолопоклонство
шерецу?
И отвечаем:
для принадлежностей.
Сосуды, служащие идолопоклонству, оскверняют только через прикосновение, как шерец, но не через ношение и не через камень, на котором лежит предмет.
И вновь задаём вопрос:
а согласно мудрецам —
для чего было уподоблено
идолопоклонство
нидде?
И отвечаем:
для ношения.
Как сказал Раба: все согласны, что идолопоклонство оскверняет через ношение; это выводится из уподобления нидде. Но оно не оскверняет полностью подобно нидде: идолопоклонство не оскверняет через камень, на котором лежит предмет. Именно для этого оказалось полезным уподобление шерецу — чтобы исключить нечистоту через такой камень.
И возражаем мудрецам:
а почему бы Писанию не уподобить
идолопоклонство
падали,
которая также оскверняет только через ношение, но не через камень, на котором лежит предмет? Тогда не понадобилось бы уподоблять идолопоклонство шерецу, чтобы исключить нечистоту через такой камень?
И отвечаем:
это действительно так.
Действительно, можно было бы вывести из уподобления падали, что идолопоклонство не оскверняет через камень, на котором лежит предмет.
Однако,
Тора уподобила его нидде, чтобы научить ещё одному закону:
Подобно тому как нидда не
оскверняет
отдельными частями,
если от нидды отделилась часть тела, на ней нет нечистоты нидды [но есть нечистота части живого, подобно части, отделившейся от тела любого человека. Различие между ними состоит в том, что часть, отделившаяся от нидды, оскверняет только через ношение и в шатре, но не через камень, на котором лежит предмет] —
так и идолопоклонство не
оскверняет
отдельными частями.
Если идолопоклонство состояло из отдельных частей, каждая часть по отдельности не оскверняет; оно оскверняет только в целом.
И возражаем:
но тогда вот вопрос, который задал рав Хама бар Гурия: идолопоклонство —
имеет ли
оно нечистоту
отдельными частями или не имеет
нечистоты
отдельными частями?
Следовало бы разрешить этот вопрос на основании сказанного нами
ранее:
ведь согласно мудрецам оно не оскверняет отдельными частями?
И отвечаем:
рав Хама бар Гурия
задал свой вопрос согласно мнению рабби Акивы. Рабби Акива действительно уподобляет идолопоклонство нидде в отношении камня, на котором лежит предмет. Но остаётся сомнение: уподобляется ли оно нидде также в сторону облегчения — чтобы не осквернять отдельными частями, как нидда, — или же уподобление действует только в сторону ужесточения, а не в сторону облегчения?
который действительно уподобляет идолопоклонство ниде в отношении камня-месамы. Однако по его мнению остаётся сомнение: уподобляем ли мы его ниде также к облегчению, к очищению, чтобы оно не оскверняло отдельными частями, как нида, или же уподобляем только к строгости, а не к облегчению.
А рабби Элазар сказал: в отношении камня, на котором лежит предмет —
все согласны, что оно не оскверняет,
идолопоклонство.
Разногласие касается ношения.
Рабби Акива считает:
идолопоклонство подобно
нидде —
подобно тому как нидда оскверняет через ношение, так и идолопоклонство оскверняет через ношение.
А мудрецы считают: подобно шерецу —
подобно тому как шерец не оскверняет через ношение, так и идолопоклонство не оскверняет через ношение.
И задаём вопрос согласно мнению рабби Элазара, который ограничил разногласие мудрецов и рабби Акивы нечистотой через ношение, но не распространил его на камень, на котором лежит предмет:
а согласно рабби Акиве, для чего было уподоблено
идолопоклонство
шерецу?
И отвечаем:
для принадлежностей,
которые не оскверняют через ношение.
И задаём вопрос:
а мудрецам для чего было уподоблено
идолопоклонство
нидде?
Ведь его нечистота во всём подобна нечистоте шерец.
И отвечаем: чтобы научить тебя:
подобно тому как нидда не оскверняет отдельными частями, так и идолопоклонство не оскверняет отдельными частями.