Шаббат 82a — Талмуд с русским переводом

Сказала им: что мне сделать для вас?,

колдовство не властно над вами, поскольку вы остерегаетесь вещей, приводящих к власти колдовства.

потому что вы не вытираетесь хаспа

черепком,

и не убиваете вошь на своей одежде,

вы не убиваете вошь на своей одежде,

и не выдёргиваете для себя овощ и не едите его из связки, которую связал садовник,

вы не выдёргиваете овощ и не едите его прямо из связки, которую связал садовник, а сначала развязываете связку. :

На первый взгляд, ведь они разрешили судно посредством Имени, а не потому, что её колдовство не властно над ними. Но следует объяснить, что она не знала о произнесении Имени и приписала это всем этим причинам. Ещё можно сказать, что судно она могла запретить, поскольку это не колдовство, сделанное на их телах, и для этого им нужно было произнести Имя; но причинить вред им самим она не могла из-за «потому что вы не вытираетесь» и так далее. Хидушей агадот Маараша, Хулин, 105а. Таким образом, вытирание черепком трудно для колдовства.

Сказал Рав Хуна своему сыну Рабе: почему ты не часто находишься перед Равом Хисдой, чьи рассуждения заострены?

Сказал ему: зачем мне идти к нему,

почему мне идти к нему?

Ведь когда я иду к нему, он говорит со мной

беседует со мной

о мирских вещах.

Например,

он говорит мне: тот, кто входит в отхожее место, пусть не садится резко,

тот, кто вошёл в отхожее место, пусть не садится быстро и с силой,

и пусть не напрягается чрезмерно,

пусть не напрягается слишком сильно, поскольку

эта прямая кишка,

прямая кишка,

сидит на трёх зубцах,

подвешена на трёх мясных связках, похожих на зубцы. Поэтому нужно соблюдать осторожность,

а то оторвутся

оторвутся

зубцы прямой кишки, и это приведёт к опасности,

поскольку прямая кишка может выпасть.

Сказал ему

Рав Хуна своему сыну Рабе:

он,

Рав Хисда,

занимается жизнью людей,

вещами, имеющими отношение к жизни людей,

а ты говоришь,

что он беседует с тобой

о мирских вещах?

Тем более —

иди к нему!

Перед ним были камень и черепок

в Шабат:

Рав Хуна сказал: вытирается камнем,

хотя он мукцэ,

и не вытирается черепком,

из-за опасности: возможно, оторвутся зубцы прямой кишки.

А Рав Хисда сказал: вытирается черепком,

поскольку на него распространяется статус сосуда,

и не вытирается камнем,

поскольку он мукцэ.

Мейтиви

Раву Хуне из того, что учили:

если перед ним были камень и черепок —

вытирается черепком и не вытирается камнем.

Тиювта Раву Хуне?

Объяснил

то есть ответил и истолковал

Рафрам бар Папа перед Равом Хисдой согласно Раву Хуне,

чтобы согласовать его слова: барайта говорит

о краях сосудов,

о крае глиняного сосуда, который гладок, и в этом нет опасности, что он оторвёт зубцы прямой кишки. Поэтому он предпочтительнее камня. :

И хотя в этом всё ещё есть опасение колдовства, всё же из-за этого не разрешили вытираться камнем, который является мукцэ, поскольку у него есть черепок, не являющийся мукцэ. Бах, «Орах хаим», 312. А Ритва написал, что у краёв сосудов нет даже опасения колдовства. Если перед ним были камень и травы

в Шабат, разошлись относительно этого

Рав Хисда и Рав Хамануна: один сказал: вытирается камнем и не вытирается травами,

поскольку они влажные и режут мясо. [Учителя Раши объясняют, что запрет связан с вырыванием трав. Раши отверг их объяснение, поскольку никто не спорит с тем, что вырывать их запрещено. Но несомненно, речь идёт о вытирании, пока они прикреплены, без их вырывания]. :

Ритва объясняет, что речь идёт о буднем дне, и они разошлись во мнениях: по мнению одного, камень предпочтительнее, хотя он не настолько гладок, как травы, которые режут мясо, а также потому, что некоторые травы обладают природным свойством или особой способностью причинять вред, и это незаметно; другой же сказал, что травы предпочтительнее камня, который не гладок и вред от которого заметнее. А другой сказал: вытирается травами,

прикреплёнными, и не вырывает их, поскольку тогда он не переносит мукцэ. Он не сдвигает их.

И не вытирается камнем,

поскольку тем самым переносит мукцэ. :

И здесь нет запрета пользоваться прикреплённым, поскольку запретили только дерево, но не траву. Раши. : Так написал Маген Авраам в разделе 312, малый пункт 6; и При адим объясняет, что он не сдвигает её рукой, а только телом, а перенос телом разрешён даже ради запрещённой вещи. Некоторые из поздних законоучителей спорят с ним и объясняют, что травы вообще не являются мукцэ, а слова Раши «не сдвигать их» означают «не вырывать их». Мейтиви

тому, кто говорит, что вытирается травами, из того, что учили:

тот, кто вытирается вещью, которой

огонь

владеет, —

его нижние зубцы

прямой кишки

выпадают.

Но ведь огонь владеет травами?

Нет противоречия.

Здесь,

где он вытирается

в

травы

влажные,

которыми огонь не владеет.

Здесь,

где выпадают его нижние зубцы, он

в

травы

сухие,

которыми владеет огонь.

Тот, кому необходимо опорожниться, но он не может опорожниться,

разошлись относительно этого

Рав Хисда и Равина:

Один сказал: злой дух владеет им,

у него дурной запах изо рта, поскольку нечистоты разлагаются в его внутренностях, а запах выходит через рот.

А другой сказал: дух нечистоты владеет им,

всё его тело дурно пахнет от пота, поскольку запах впитывается в его плоть и органы и превращается в нечистый пот.

Учили согласно тому, кто сказал: дух нечистоты владеет им.

Ибо учили: тот, кому необходимо опорожнить кишечник и который ест, подобен печи, которую растопили поверх её пепла,

не очистив её от пепла.

И это — начало духа нечистоты.

Тому, кому необходимо опорожниться, но он не может опорожниться,

поскольку отверстие не открывается:

Сказал Рав Хисда: пусть встанет и сядет, встанет и сядет.

Рав Ханан из Нехардеи сказал: пусть отойдёт в стороны.

Проверит себя в одном углу, отойдёт в другой угол и снова проверит себя.

Рав Хамануна сказал: пусть пошевелит камнем в том месте.

А раввины говорят: пусть отвлечёт своё внимание,

как объясняется далее.

Сказал Рав Аха, сын Равы, Раву Аши: тем более, что когда он отвлечёт своё внимание, он не испражнится?

Сказал ему

Рав Аши: так говорят раввины:

пусть отвлечёт своё внимание от других вещей.

Сказал Рав Ирмия из Дифти: я своими глазами видел одного араба

ишмаэлита,

который вставал и садился, вставал и садился, пока не вылил

свои испражнения

как из горшка.

Учили раввины: тот, кто входит на основательную трапезу,

а встать посреди трапезы, если ему понадобится опорожниться, для него позорно, —

пусть пройдёт десять раз по четыре локтя

каждый раз, а между каждым разом пусть сядет и проверит себя. Поскольку хождение помогает выходу испражнений.

А некоторые говорят: четыре раза по десять локтей,

поскольку это лучше: каждый раз он проходит больше,

и опорожнится, и

тогда он

войдёт

на трапезу

и сядет на своё место.

Мишна:

Черепок —

мера его выноса такова:

чтобы поместить между одним бревном и другим [

когда ставят столбы или балки одну на другую, между ними образуется пространство, и туда кладут черепок, чтобы верхний не искривился; такова мера черепка, за вынос которого в Шабат человек становится обязанным],

слова Рабби Иехуды.

Рабби Меир говорит: чтобы загребать им огонь,

переносить им угли с одного места на другое.

Рабби Йоси говорит: чтобы вместить в него четверть

воды.

Сказал Рабби Меир: хотя нет доказательства этому,

что черепок используется для загребания угля из огня, —

намёк на это

есть в пророчестве пророка Йешаягу.

Сказано в пророческих словах пророка Йешаягу народу Израиля, который отверг пророчество истины и положился на угнетение и извращённые вещи [глава 30, стихи 13–14]: «Поэтому будет для вас это беззаконие как пролом [в стене], падающий, выступивший [пролом] в высокой стене, разрушение которой внезапно, в одно мгновение, придёт.

И разрушение её — как разрушение сосуда горшечника, [и разрушение будет на такие мелкие осколки, что]

не найдётся среди его разбитых частей

даже

черепка

одного, пригодного

загребать

им

уголь

сосредоточенного огня.

И [также не найдётся среди осколков черепка, который был бы пригоден] черпать [доставать им] воду из ямы [из впадины с водой]».

Сказал ему Рабби Йоси:

неужели

из этого доказательство

твоим словам?

Напротив, ведь в конце стиха написано, что не найдётся черепка, пригодного

«черпать

[доставать им]

воду из ямы

[из впадины с водой]».

Таким образом, черепок используется также для принятия воды, и такова его мера, чтобы стать обязанным за его вынос в Шабат в размере, пригодном вместить в него четверть воды.

Гемара:

И задаём возражение: ведь

логично,

логично из формулировки Рабби Йоси и Рабби Меира в Мишне, что

мера Рабби Йоси

больше,

чем мера Рабби Меира.

Ведь Рабби Меир сказал «чтобы загребать им уголь», не уточнив для него никакой меры. И подразумевается: даже если он пригоден загребать один уголь. А это меньшая мера, чем мера Рабби Йоси, который сказал: «чтобы вместить в него четверть воды».

И возникает трудность, ведь

стих,

из слов стиха у Йешаягу, приведённого в Мишне, подразумевается, что

мера Рабби Меира

черепка, пригодного загребать уголь,

больше,

чем мера Рабби Йоси — вместить в него четверть воды.

И доказательство:

если бы ты подумал, что мера Рабби Йоси больше,

возникла бы трудность:

Неужели

он проклинает его

пророк Йешаягу сначала

малым сосудом,

чтобы у них не осталось черепка даже размера, необходимого для загребания огня,

а затем снова проклинает его

и впоследствии снова проклинает их

большим сосудом,

чтобы у них не осталось большего черепка, пригодного вместить четверть воды?

Разве обычно проклинающие сначала проклинают большим, а затем малым?!

Но несомненно, мера черепка, пригодного для принятия воды, меньше меры черепка, пригодного для загребания огня.

И трудно, поскольку из Мишны подразумевается обратное.

Сказал Абайе:

нет противоречия.

Мишна также,

где Рабби Меир говорит «чтобы загребать огонь», — это

загребать огонь —

большого костра! А в большом костре даже для того, чтобы извлечь из него маленький уголь, нужно использовать большой черепок, чтобы не обжечься. И всё же эта мера больше принятия воды, как следует из стиха.

В Мишне мы учили:

Рабби Йоси говорит: из этого доказательство.

И разбирали это:

хорошо ли сказал Рабби Йоси Рабби Меиру?

И отвечаем:

а Рабби Меир

считает:

стих сказал: «не только»

стих.

Не только вещь, которая ценна для людей,

черепок, пригодный для загребания огня,

чтобы она не нашлась у него,

чтобы им не было доступно пользоваться ею.

Но даже вещь, которая не ценна для людей,

например черепок для принятия воды, также

чтобы она не нашлась у него.

чтобы он не нашёлся у них».

Завершили мы [изучение] твоего, раздел «Выносящий вино».

Мишна:

Сказал рабби Акива: откуда известно, что идолопоклонство оскверняет через ношение,

то есть тот, кто несёт его, становится нечистым, даже если не прикоснулся к нему,

как нидда,

оскверняющая человека, который несёт её, нечистотой ношения?

Как сказано,

через пророка Йешаягу [30:22], что к идолопоклонству применяются законы нечистоты нидды: «

И оскверните покрытие ваших серебряных идолов и оправу ваших литых золотых идолов.

Ты выбросишь их —

как нечистоту

(нидду).

Выйди —

скажешь ему».

И истолковываем:

подобно тому как нидда оскверняет через ношение

человека, который несёт её,

так и идолопоклонство оскверняет через ношение,

того, кто несёт его, нечистотой ношения.

Гемара:

Мы учили там,

в трактате Авода зара:

тот, чья стена примыкала к идолопоклонству,

так что эта стена была общей также для дома идолопоклонства,

и рухнула —

запрещено

ему

восстанавливать её,

поскольку тем самым он доставляет пользу идолопоклонству.

Что ему делать?

Отступает внутрь

своего участка

на четыре локтя и строит,

возводя стену там.