Шаббат 81b — Талмуд с русским переводом

Раба бар Рав Шила спросил у Рава ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

Хисды:

камни

переносить за собой на крышу

если он хочет справить нужду там, — не считается ли это чрезмерным усилием?

Сказал ему

Рав Хисда:

Велико человеческое достоинство: оно отодвигает

даже

запрет

на

действие, запрещённое Торой [(

как мы учим из закона о возвращении утраченного имущества: сказано «и скроешься», чтобы научить тебя, что бывают случаи, когда ты скрываешься от найденной вещи, несмотря на запрет «не можешь скрыться», — ради человеческого достоинства, например, когда это старец и возвращение вещи недостойно его положения, поскольку требует от него хлопотать о её возвращении]).

Поэтому ради человеческого достоинства отменяется и запрет переносить камни [даже если это требует чрезмерного усилия].

Рав Хисда упомянул разрешение даже по отношению к запрету Торы, хотя в данном случае запрет переноса установлен лишь мудрецами, поскольку всякий запрет мудрецов опирается на запрет Торы: «Не уклоняйся от того, что они тебе скажут».

Равина возразил Маримару:

Сказано в барайте:

Рабби Элиэзер говорит: человек может взять щепку, лежащую перед ним

на земле, чтобы

чистить ею зубы

и извлекать мясо, застрявшее между зубами. Мы не говорим, что щепка является мукце.

А мудрецы говорят: пусть берёт её только из кормушки для скота

— поскольку она подготовлена, ведь предназначена для еды скота. Но обычная щепка является мукце.

Получается, что, по мнению мудрецов, запрет мукце не отодвигается ради человеческого достоинства: они не разрешили брать щепку, являющуюся мукце, хотя иногда мясо, застрявшее между зубами, видно снаружи и вызывает у людей отвращение?!

Отвечаем:

Разве это можно сравнивать?!

Случаи не сходны:

Там человек заранее определяет место

для

своей трапезы,

и ему следовало приготовить там щепку ещё накануне. Поэтому мудрецы не разрешили нарушить запрет мукце.

Но

здесь

разве

человек определяет

себе

место для отхожего места?!

Ведь иногда человек оказывается в одном месте, а затем отправляется в другое отхожее место [их отхожие места находились в поле и были общими для многих], и он не может приготовить камни заранее. Поэтому ему разрешили нарушить запрет мукце ради человеческого достоинства.

Рав Гуна сказал: запрещено справлять нужду на вспаханном поле

которое вспахано и предназначено для посева,

в Шабат.

И выясняем:

по какой причине

запрещено справлять нужду там?

Если скажешь: из-за двиши

— на поле, которое ему не принадлежит, поскольку этим он наносит ущерб своему товарищу: наступая на вспаханную землю, он утаптывает её и портит.

Если так,

тогда даже в будни тоже

это должно быть запрещено?

А если скажешь: из-за травы

— травы, растущей на камнях на вспаханном поле благодаря влаге, поскольку, вытираясь этими камнями, человек вырывает траву, а в Шабат запрещено вырывать что-либо из места произрастания.

Но всё ещё остаётся возражение:

ведь сказал Реш Лакиш: ком земли

глыба земли,

на которой выросла трава,

разрешено использовать для подтирания,

хотя иногда из-за этого трава вырывается из комка, поскольку это непреднамеренное действие, а галаха соответствует мнению рабби Шимона, который разрешает непреднамеренное действие в Шабат.

Но тот, кто вырвет её

намеренно

в Шабат, подлежит жертвоприношению за грех

хотя он вырвал её не из земли, поскольку ком является местом произрастания травы.

Отвечаем:

а именно,

поэтому это запрещено:

возможно, он возьмёт

ком

сверху

с места, где в поле есть бугор,

и бросит его вниз

в яму, выравнивая тем самым поверхность земли и делая её пригодной для пахоты,

и станет обязанным из-за закона, сформулированного Рабой.

Ибо сказал Раба: если у человека была яма и он засыпал её

заполнил её землёй:

Если это было

в доме,

он обязан за строительство,

поскольку тем самым исправляет пол дома.

А если яма находилась

в поле,

он обязан

за её засыпание

из-за пахоты,

поскольку он исправляет землю, подготавливая её к пахоте.

По существу вопроса: Реш Лакиш сказал: ком земли, на котором выросла трава

— разрешено использовать для подтирания, но тот, кто вырвет её из него в Шабат, подлежит жертвоприношению за грех.

Рав Паппи сказал: учи отсюда, из слов Реш Лакиша,

который разрешил подтираться комом, на котором выросла трава, и мы не говорим, что трава получает питание из земли и что, поднимая ком, человек фактически вырывает растение из места произрастания, что

этот парписа

— горшок с отверстием, в который посеяно растение, —

разрешено переносить

в Шабат, и это не считается вырыванием растения.

Рав Кахана возразил: если сказали,

что разрешено

ради

подтирания,

то пусть скажут, что разрешено переносить его

и

не ради этой цели?!

Ведь возможно, что это запрещено постановлением мудрецов и разрешено только ради подтирания.

Абайе сказал: раз уж речь зашла о парписа,

скажем о нём ещё одно положение:

Если

это был горшок с отверстием, который считается получающим питание из земли,

стоящий на земле,

и его подняли с земли

и поставили на подставки,

он обязан из-за вырывания растения

по постановлению мудрецов, поскольку это выглядит как вырывание растения: ведь теперь оно уже не получает пользы от запаха земли.

Но по закону Торы это не считается вырыванием растения, поскольку он всё ещё соединён с землёй. [( ведь Реш Лакиш разрешил использовать ком ради человеческого достоинства; если бы за это полагалось побиение камнями и отсечение души по закону Торы, мудрецы не разрешили бы этого)].

Если он стоял

— горшок —

на подставках, а его поставили на землю,

он обязан из-за посадки

по постановлению мудрецов].

по постановлению мудрецов.

И выясняем:

по какой причине?

Если скажешь: из-за опасности,

что он может повредить зубцы заднего прохода, то

тогда даже в будни

это запрещено?

А если скажешь: из-за колдовства.

Ведь над тем, кто подтирается черепком, можно совершить колдовство, как будет рассказано далее. Если так,

то даже в будни нельзя?

А если скажешь: из-за вырывания волосков

поскольку он вырывает волосы своей заострённостью.

Но почему это запрещено? Ведь

это непреднамеренное действие,

а рабби Йоханан считает, что непреднамеренное действие разрешено? [как разъясняется далее]!?

Рав Натан бар Ошайя сказал им: великий человек,

как рабби Йоханан,

сказал положение — найдём для него основание:

Не требуется говорить, что в будни запрещено

подтираться черепком — из-за колдовства или опасности,

но в Шабат, поскольку на нём имеется статус утвари,

у черепка, пригодного для использования, например для сбора углей, можно было бы сказать,

что это вполне допустимо,

поскольку лучше подтереться им, чем комом, который является мукце, —

он сообщает нам

рабби Йоханан, что даже в Шабат не следует подтираться им — из-за колдовства или опасности.

Рава передавал это высказывание рабби Йоханана

с тем, что его причина —

из-за вырывания волосков.

И возникло у него противоречие между одним высказыванием рабби Йоханана и другим высказыванием рабби Йоханана —

Разве рабби Йоханан сказал: запрещено подтираться черепком в Шабат, и тем самым, следовательно,

он считал, что

непреднамеренное действие запрещено?

Ведь рабби Йоханан сказал: галаха соответствует анонимной Мишне.

И мы учили

в анонимной Мишне:

назир может мыть волосы,

разглаживая их,

и разделять их

разъединяя волосы один от другого. И хотя при этом возможно, что часть его волос будет вырвана, а назиру запрещено стричь волосы, всё же это непреднамеренное действие и оно разрешено.

Но ему нельзя расчёсывать волосы

гребнем, поскольку волосы непременно будут вырваны, и это неизбежное следствие действия, запрещённое даже без намерения.

Получается, что в анонимной Мишне мы учили: непреднамеренное действие разрешено. Как же рабби Йоханан сказал, что непреднамеренное действие запрещено?

И приходим к выводу:

но, очевидно, следует принять объяснение Рава Натана бар Ошайи,

что рабби Йоханан запретил это из-за колдовства или опасности.

И разъясняем:

какое колдовство

можно совершить посредством подтирания черепком?

Как в случае с Равом Хисдой и Рабой бар Рав Гуной, которые плыли на корабле

на судне.

Сказала им одна знатная матрона

женщина знатного происхождения [нееврейка]:

посадите нас вместе с вами

посадите меня на корабль вместе с вами,

но они не посадили её

не согласились на это.

Тогда она произнесла некое слово

— заклинание колдовства.

Она связала корабль

и судно остановилось.

Они же

— Рав Хисда и Раба бар Рав Гуна —

произнесли слово,

название предмета, связанного с очищением.

И развязали его,

освободили корабль от колдовства, чтобы он мог продолжить движение.