Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Шаббат 74b — Талмуд с русским переводом

И мы отвечаем: с люпинами дело обстоит иначе, ![](pamud.bmp " точное расположение на странице") поскольку их варят семь раз, то есть варят их семь раз, пока они не становятся сладкими. А если их не…

Оригинальный текст Шаббат 74b

ומשנינן:

שאני תורמסין

,

דשלקי ליה שבע זימני

, שמבשלים אותם שבע פעמים עד שנעשים מתוקים.

ואי לא שקלי ליה

-

מסרח

. שמתוך שנתרככו ביותר ע"י הבישול, אם ישארו התורמוסים שם הם יתקלקלו.

ולכן, גם התורמוסין עצמן נחשבים עתה, לפני שהוצאו מתוך הפסולת, כפסולת. וכשבורר אותם מתוך הקליפה -

כ

בורר

פסולת מתוך אוכל דמי!

[הר"ן מפרש דהקליפה עצמה אינה מסרחת גם אם ישאירו אותה. הילכך התורמוסים נחשבים כפסולת מתוך האוכל. אך מרש"י משמע ששניהם נחשבים כפסולת. וצ"ע].

פירוש אחר אומר רש"י, שהתורמוסין מעורבים בהם מינים אחרים גרועים מהם, ואותם מינים מתבשלים בפעם אחת או שתים, ואילו התורמוסים צריך לבשלם שבע פעמים. ואם לאחר כמה בישולים הוא בורר את התורמוסים מתוך שאר המינים, הרי אעפ"י שלכאורה הוא בורר אוכל מתוך פסולת, מכל מקום, כיון

דאי לא שלקי ליה

-

מסרח

, שהרי אם לא יוסיף לבשל את התורמוסים הם יתקלקלו, ואילו שאר המינים שכבר גמרו להתבשל לא יתקלקלו. הילכך כשנוטל את התורמוסים מתוך התערובת -

כ

בורר

פסולת מתוך אוכל דמי.

עוד פירוש הביא רש"י, דגרסינן

ואי שקילי ליה מסרח

שכל מה שהוא נוטל בידו נימוח בין אצבעותיו ונמאס. הילכך הוא נחשב כפסולת לעומת הנשאר, שהוא עדיין אוכל, עד שיטלנו בידיו.

שנינו במשנה:

והטוחן!

אמר רב פפא: האי מאן דפרים סילקא

חותכו דק דק

חייב משום טוחן.

אמר רב מנשה: האי מאן דסלית סילתי

חותך עצים דק דק כדי להבעיר בהם אש -

חייב משום טוחן.

אמר רב אשי: אי קפיד אמשחתא

מקפיד לחתוך העצים במדה -

חייב משום מחתך

, שהוא אחד מאבות מלאכות, שחותך את העור במדה מדויקת כדי לעשות ממנו רצועות וסנדלים.

שנינו במשנה:

והלש והאופה.

אמר רב פפא

: קשיא לי: אמאי

שבק תנא דידן

את מלאכת

בישול סממנים, דהוה במשכן, ונקט אופה

, למרות שלא היתה אפיה במלאכת המשכן?!

ומתרצינן:

תנא דידן

-

סידורא דפת נקט

. שהתנא העדיף למנות את סדר המלאכות כפי שהן נוהגות בפת [כי הוא שכיח. ר"ן], הילכך נקט האופה במקום מבשל, והאפיה היא בישול הפת.

אמר רב אחא בר רב עוירא: האי מאן דשדי סיכתא לאתונא

, שזרק יתד עץ לח לתוך תנור חם כדי שיתייבש ויתקשה -

חייב משום מבשל.

והוינן בה:

פשיטא?!

ומשנינן:

מהו דתימא, לשרורי

לחזק ולהקשות

מנא

, את היתד, הוא

קא מכוין

, וזה ההיפך מבישול, שהיא פעולה לריכוך הדבר -

קמשמע לן דמירפא רפי

, שבתחילה הוא מתרכך מהחום,

ו

רק

הדר קמיט

, שבשלב לאחר מכן, כשהלחות יוצאת ממנו, הוא מתקשה. והחיוב משום מבשל הוא על השלב הראשון.

אמר רבה בר רב הונא: האי מאן דארתח כופרא

, התיך זפת -

חייב משום מבשל.

והוינן בה:

פשיטא?!

ומשנינן:

מהו דתימא, כיון דהדר ואיקושא

, שהזפת לאחר שהותך דרכו לחזור ולהתקשות,

אימא לא

יתחייב משום בישול -

קמשמע לן

דחייב.

אמר רבא: האי מאן דעבד חביתא

חבית של חרס

חייב משום שבע חטאות

. ואלו הן:

א. טוחן. שטוחן את רגבי העפר עד דק.

ב. בורר. בורר מהעפר הדק את הצרורות הגסות.

ג. מרקד. מנפה את העפר בנפה.

ד. לש. לש את העפר ועושה אותו טיט.

ה. ממחק. ממרח [מחליק] את טיט שעשויה ממנו החבית, כדי שתהיה החבית חלקה. וממרח הוא תולדה דממחק.

ו. מבעיר. מדליק אש בכבשן.

ז. מבשל. מכניס את החבית לכבשן כדי לצרפה בו.

[רש"י מבאר שעל מלאכת חופר אינו חייב שהרי אינו צריך את הגומא אלא צריך רק את עפרה כדלעיל עג ב].

ומאן דעבד

תנורא

-

חייב משום שמונה חטאות

. שיש כאן מלאכה הנוספת על שבע המלאכות שבחבית, כי לאחר שהוא מוציא את התנור מהכבשן הוא מורח עליו טיט, לעבות אותו, כדי שהחום שבתנור יישמר. ובזה נגמרה מלאכתו וחייב עליו משום מכה בפטיש, שהיא מלאכת "גימור הכלי".

[אבל על עשיית חבית לא שייך לחייב משום "מכה בפטיש", כי מלאכת גימור שהיא מהות ההגדרה של "מכה בפטיש", צריכה להעשות כמלאכה בפני עצמה, ורק אז היא מוגדרת כמלאכת "גימור". ואילו נתינת החבית לכבשן אינה פעולת "גימור" אלא פעולת צירוף, ומה שנגמרת מלאכת עשיית החבית מאליה בכבשן אינה מוגדרת כפעולת גימור. כך נראה ממשמעות דברי רש"י. אך יש הסוברים שדעת רש"י היא לומר, שאין חייבים על מכה בפטיש אלא אם עושים זאת בידים].

אמר אביי: האי מאן דעבד חלתא

, כוורת ארוגה מקנים -

חייב אחת עשרה חטאות

. ואלו הן:

א. נוטע. זומר את הקנים, וזמירה תולדה דנוטע.

ב. קוצר. הזומר וצריך לעצים חייב גם משום קוצר.

ג. מעמר. אוסף את הקנים יחד.

ד. בורר. בורר את הקנים הטובים מהגרועים.

ה. ממחק. מחליק את פני הקנים.

ו. טוחן. חותך את הקנים לשנים ולשלשה ועושה אותם דקים.

ז. מחתך. שהחיתוך הוא במדה.

ח. מיסך. מעמיד את קני השתי.

ט. עושה שתי בתי נירין. אורג קנה אחד של ערב למעלה בתוך השתי ואחד למטה כדי להעמיד את האריגה. [רש"י במשנה להלן קה א מבאר שאין כאן ממש נירין ומ"מ בכלל מלאכת העושה שתי בתי נירין הוא, הגהות הב"ח].

י. אורג. שממשיך באריגת הכוורת.

יא. מכה בפטיש. חותך את קצות הקנים כדי להשוותם וזו גמר מלאכת הכוורת.

ואי חייטיה לפומיה

, שעשה שפה לפי הכוורת על ידי כפיפת ראשי הקנים פנימה -

חייב שלש עשרה חטאות

. שנוספו בכך עוד שתי מלאכות, והן:

התופר. שתפר את השפה לכוורת.

והקושר. שהתפירה אינה מתקיימת ללא קשירה אחריה.

[רש"י מבאר שאין לחייבו משום מלאכת בונה לא בחבית ולא בתנור וכוורת, כי אין בנין בכלים.

ועוד כתב שיש מפרשים שהטוחן בכוורת הוא בכך שקודח חורים בעץ לתחוב בתוכם את ראשי הקנים של שתי. והקשה, הרי הטחינה הזאת היא מלאכה שאינה צריכה לגופה].

שנינו במשנה:

הגוזז את הצמר, והמלבנו.

אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: הטווה צמר שעל גבי בהמה בשבת חייב שלש חטאות

:

אחת משום גוזז

, שגוזז את הצמר מהבהמה לאחר הטוויה.

ואחת משום מנפץ

, שסרק את הצמר קודם הטוויה.

ואחת משום טווה.

רב כהנא אמר: אין דרך גזיזה בכך

לגזוז צמר טווי.

ואין דרך מנפץ בכך

.

ואין דרך טווי בכך

לנפץ ולטוות את הצמר בעודו מחובר לבהמה.

ומקשינן:

ו

כי

לא

הוי דרך טווי בכך?!

והתניא משמיה דרבי נחמיה

: נאמר במלאכת המשכן "וכל הנשים אשר נשא לבן אותנה בחכמה טוו את העזים" משמע

שטוף בעזים וטוו בעזים

כשהצמר על העזים שטפו וטוו אותו

אלמא טוויה על גבי בהמה שמה טוויה?

ומתרצינן:

חכמה יתירה שאני!

שהיו חכמות לב ודרכן לטוות כך אבל הדיוט אין דרכו בכך והוי כלאחר יד.

תנו רבנן: התולש את הכנף

נוצה גדולה מכנף העוף,

והקוטמו

חותך את הקצה הדק של הנוצה שהוא ראוי להשתמש בו כך להכניסו לכר וכסת

והמורטו

יתר הנוצה הוא מורט את השערות משני הצדדים ומשליך את הקנה ומשתמש בשערות לכר וכסת

חייב שלש חטאות.

אמר רבי שמעון בן לקיש

: אלו הן שלש החטאות:

תולש

את הכנף -

חייב משום גוזז, קוטם

-

חייב משום מחתך

שהוא מקפיד לחתוך במדה כי הוא משתמש גם בצד העבה של הנוצה לאריגת כובעים.

ממרט

-

חייב משום ממחק

שמחליק את הנוצה ע"י הסרת השערות.

שנינו במשנה:

הקושר והמתיר.

והוינן בה:

קשירה במשכן היכא הוי?

ומשנינן:

אמר רבא: שכן

היו

קושרין ביתדות

הנעוצות בארץ את ה

אהלים

יריעות המשכן על ידי מיתרים.

ומקשינן:

ההוא

-

קושר על מנת להתיר

בפירוק המשכן

הוא,

והוי ליה קשר שאינו של קיימא שלא חייבין עליו בשבת?

ומתרצינן:

אלא, אמר אביי: שכן אורגי יריעות

המשכן

שנפסקה להן נימא

באמצע האריגה

קושרים אותה.

אמר ליה רבא: תרצת "קושר"

אבל

"מתיר" מאי איכא למימר

היכן היה "מתיר" במשכן?

וכי תימא דאי מתרמי ליה תרי חוטי קטרי בהדי הדדי

שני חוטים סמוכים שבכל אחד מהם נעשה קשר האחד ליד השני ומשום שהדבר בולט ואינו נאה

שרי חד

מתיר אחד מהקשרים

וקטיר חד

ואת השני משאיר קשור.

אי אפשר לומר כן.

כי

השתא, לפני מלך בשר ודם אין עושין כן, לפני מלך מלכי המלכים הקדוש ברוך הוא

-

עושין?!

שהרי אם יתיר אחד מהקשרים ישאר שם חלל, כי החוטים הם עבים, שכל חוט היה שזור מששה חוטים.

אלא, כשנקרע החוט ליד קשר סמוך, היו מושכים את שני חלקי החוט הקרוע מכאן ומכאן ובאמצע מכניסים חוט חדש, וקושרים אותו לשני הקצוות, כדי שלא יווצרו שני קשרים סמוכים.

ומתרצינן:

אלא, אמר רבא ואיתימא רבי עילאי

: מלאכות קושר ומתיר היו במשכן,

שכן צדי חלזון

, אשר מדמו היו צובעים את התכלת, היו

קושרין ומתירין

. שהרשת עשויה קשרים קשרים, ולפעמים מתיר את הקשר ברשת אחת ומעביר חוטים לרשת אחרת, וקושרם ברשת שניה.

שנינו במשנה:

והתופר שתי תפירות.

והוינן בה:

והא לא קיימא!

והרי שתי תפירות בלבד אינן מתקיימות אלא סופן להיפרם, ולא הוי מלאכה?

ומתרצינן:

אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: והוא שקשרן

את שני ראשי החוט כדי שהתפירה תתקיים.

שנינו במשנה:

הקורע על מנת לתפור.

והוינן בה:

קריעה במשכן מי הוה?!

Русский перевод

И мы отвечаем:

с люпинами дело обстоит иначе, ![](pamud.bmp "

точное расположение на странице")

поскольку их варят семь раз,

то есть варят их семь раз, пока они не становятся сладкими.

А если их не вынуть —

они испортятся.

Поскольку из-за длительной варки они становятся очень мягкими, если оставить люпины там, они испортятся.

Поэтому теперь сами люпины, ещё до того как их вынули из отходов, считаются отходами. А когда их отбирают из шелухи —

как

отбирают

отходы из пищи! [

Ран объясняет, что сама шелуха не портится, даже если её оставить. Поэтому люпины считаются отходами из пищи. Однако из слов Раши следует, что и те и другие считаются отходами. Требуется дальнейшее разъяснение.]

Другое объяснение приводит Раши: люпины смешаны с другими, более низкими сортами, и эти сорта варятся один или два раза, тогда как люпины нужно варить семь раз. Если после нескольких варок он отбирает люпины из остальных сортов, то хотя, на первый взгляд, он отбирает пищу из отходов, тем не менее, поскольку

если их не варить —

они испортятся,

ведь если продолжить варить люпины, они испортятся, тогда как остальные сорта, которые уже доварились, не испортятся. Поэтому, когда он вынимает люпины из смеси,

как

отбирает

отходы из пищи.

Ещё одно объяснение приводит Раши: следует читать

«а если их вынуть — они испортятся»,

поскольку всё, что он берёт рукой, размягчается между пальцами и становится негодным. Поэтому это считается отходами по отношению к оставшемуся, которое всё ещё является пищей, пока он не вынет его руками.

Мы учили в Мишне:

«и тот, кто мелет!»

Сказал Рав Папа: тот, кто мелко нарезает свёклу,

нарезая её на очень мелкие кусочки,

обязан за меление.

Сказал Рав Менаше: тот, кто расщепляет лучинки,

нарезая дерево на мелкие кусочки, чтобы разжечь ими огонь, —

обязан за меление.

Сказал Рав Аши: если он следит за мерой,

то есть режет дрова по размеру, —

обязан за резку по размеру,

которая является одной из основных категорий работ: кожу режут точно по размеру, чтобы сделать из неё ремни и сандалии.

Мы учили в Мишне:

«и тот, кто месит, и тот, кто печёт».

Сказал Рав Папа:

Мне трудно понять: почему

наш таннай оставил

работу

варки красителей, которая была в переносном Храме, и назвал выпекание,

хотя выпекания среди работ переносного Храма не было?!

И мы отвечаем:

наш таннай —

придерживался порядка приготовления хлеба.

Таннай предпочёл перечислить работы в том порядке, в каком они выполняются при приготовлении хлеба [поскольку это наиболее распространённый случай. Ран]; поэтому вместо варки он назвал выпекание, а выпекание — это варка хлеба.

Сказал Рав Аха бар Рав Авира: тот, кто бросает влажный деревянный колышек в печь,

то есть бросает влажный деревянный колышек в горячую печь, чтобы он высох и затвердел, —

обязан за варку.

И задаём вопрос:

Разве это не очевидно?!

И мы отвечаем:

Можно было бы сказать, что он намеревается

упрочить и затвердить

предмет,

то есть колышек, — он

намеревается именно на это,

а это противоположно варке, которая размягчает предмет, —

поэтому он сообщает нам, что сначала предмет размягчается,

от тепла,

а

только

затем затвердевает,

когда на следующем этапе из него выходит влага. Обязанность за варку возникает из-за первого этапа.

Сказал Раба бар Рав Хуна: тот, кто нагревает смолу,

то есть расплавляет дёготь, —

обязан за варку.

И задаём вопрос:

Разве это не очевидно?!

И мы отвечаем:

Можно было бы сказать: поскольку затем она снова затвердевает,

ведь смола после расплавления обычно снова затвердевает,

следовало бы сказать: нет,

он не обязан за варку, —

поэтому он сообщает нам,

что обязан.

Сказал Рава: тот, кто изготовил глиняный сосуд,

то есть глиняный кувшин,

обязан за семь нарушений.

Вот они:

а. Меление: он измельчает комья земли.

б. Отбор: он отбирает из мелкой земли крупные камешки.

в. Просеивание: он просеивает землю через сито.

г. Мешание: он месит землю и превращает её в глину.

д. Сглаживание: он разравнивает [сглаживает] глину, из которой сделан кувшин, чтобы кувшин был гладким. Разравнивание является производным видом сглаживания.

е. Разведение огня: он зажигает огонь в печи.

ж. Варка: он помещает кувшин в печь, чтобы обжечь его. [

Раши объясняет, что за копание он не обязан, поскольку ему нужна не яма, а только находящаяся в ней земля, как сказано выше, на 73б.]

А тот, кто изготовил

печь, —

обязан за восемь нарушений.

Здесь появляется дополнительная работа по сравнению с семью работами при изготовлении кувшина: после того как он вынимает печь из горна, он обмазывает её глиной, чтобы утолщить стенки и сохранить тепло внутри печи. На этом его работа заканчивается, и он обязан за удар молотком — работу «завершения изделия». [

Однако при изготовлении кувшина нельзя вменить ему удар молотком, поскольку работа завершения, составляющая сущность понятия «удар молотком», должна выполняться как самостоятельная работа, и только тогда она определяется как работа «завершения». Помещение же кувшина в горн не является действием завершения, а является обжигом; то, что изготовление кувшина само собой завершается в горне, не определяется как действие завершения. Таков, по-видимому, смысл слов Раши. Однако некоторые считают, что, по мнению Раши, за удар молотком обязаны только тогда, когда выполняют это руками.]

Сказал Абайе: тот, кто изготовил плетёный улей,

то есть улей, сплетённый из тростника, —

обязан за одиннадцать нарушений.

Вот они:

а. Посадка: он подрезает тростник; подрезание является производным видом посадки.

б. Жатва: если, подрезая тростник, он нуждается в дровах, он также обязан за жатву.

в. Скирдование: он собирает тростник вместе.

г. Отбор: он отбирает хорошие тростинки от плохих.

д. Сглаживание: он сглаживает поверхность тростинок.

е. Меление: он разрезает тростинки на две или три части и делает их тонкими.

ж. Резка по размеру: он режет их по размеру.

з. Установка основы: он устанавливает продольные тростинки основы.

и. Изготовление двух отверстий для основы: он проводит одну поперечную тростинку сверху через основу, а другую снизу, чтобы закрепить плетение. [Раши в Мишне ниже, на 105а, объясняет, что здесь нет настоящих отверстий, но всё же это входит в работу изготовления двух отверстий для основы; примечания Баха.]

й. Плетение: он продолжает плести улей.

йа. Удар молотком: он обрезает концы тростинок, чтобы выровнять их; это завершение работы над ульем.

А если он обработал его устье,

то есть сделал край у устья улья, загибая внутрь концы тростинок, —

обязан за тринадцать нарушений.

К этому добавились ещё две работы, а именно:

Шитьё: он пришил край к улью.

И связывание: шитьё не сохраняется без последующего связывания. [

Раши объясняет, что нельзя вменить ему работу строительства ни при изготовлении кувшина, ни при изготовлении печи и улья и так далее, поскольку строительства в сосудах нет.

Он также пишет, что некоторые объясняют: меление при изготовлении улья состоит в просверливании отверстий в дереве, чтобы вставить в них концы тростинок основы. И он возражает: ведь это меление является работой, не нужной для её собственной цели.]

Мы учили в Мишне:

«тот, кто стрижёт шерсть и отбеливает её».

Сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана: тот, кто прядёт шерсть, находящуюся на животном, в Шабат обязан за три нарушения:

за одно — за стрижку,

поскольку после прядения он состригает шерсть с животного.

И за одно — за вычёсывание,

поскольку он вычёсывает шерсть перед прядением.

И за одно — за прядение.

Рав Кахана сказал: это не обычный способ стрижки,

то есть стричь прядёную шерсть.

И это не обычный способ вычёсывания.

И это не обычный способ прядения,

то есть вычёсывать и прясть шерсть, пока она ещё прикреплена к животному.

И возражаем:

разве

если

не

является обычным способом прядения?!

Но ведь учили от имени рабби Нехемии:

о работе в переносном Храме сказано: «И все женщины, сердца которых побудили их к мудрости, пряли козью шерсть»; отсюда следует, что

они мыли шерсть на козах и пряли её на козах,

то есть, когда шерсть находилась на козах, они мыли и пряли её,

значит, прядение на животном называется прядением?

И мы отвечаем:

особая мудрость — отдельный случай!

У них была мудрость сердца, и они обычно пряли таким образом, но обычный человек так не делает, поэтому это считается действием необычным способом.

Учили мудрецы: тот, кто выдёргивает перо,

большое перо из крыла птицы,

и обрезает его,

отрезая тонкий конец пера, пригодный для использования таким образом, чтобы вставить его в подушку или матрас,

и ощипывает его,

с другого конца пера он выщипывает волоски с обеих сторон и выбрасывает стержень, а волоски использует для подушки или матраса,

обязан за три нарушения.

Сказал рабби Шимон бен Лакиш:

Вот эти три нарушения:

выдёргивание

пера —

обязан за стрижку; обрезание —

обязан за резку по размеру,

поскольку он следит за размером при резке, так как использует также толстую сторону пера для плетения шляп.

Ощипывание —

обязан за сглаживание,

поскольку сглаживает перо, удаляя волоски.

Мы учили в Мишне:

«тот, кто связывает и развязывает».

И задаём вопрос:

где в переносном Храме было связывание?

И мы отвечаем:

Сказал Рава: поскольку

они

привязывали к колышкам

воткнутые в землю

шатры,

то есть полотнища переносного Храма, с помощью верёвок.

И возражаем:

это —

связывание с намерением развязать

при разборке переносного Храма,

а значит,

это узел, рассчитанный не на постоянство, за который в Шабат не обязаны?

И мы отвечаем:

Но, сказал Абайе: поскольку ткачи полотнищ

переносного Храма,

у которых обрывалась нить,

во время плетения,

связывали её.

Сказал ему Рава: ты объяснил «связывание,

но

что можно сказать о «развязывании»

— где было «развязывание» в переносном Храме?

И если скажешь, что когда им случались два узла на двух нитях, они развязывали один,

то есть две соседние нити, на каждой из которых был узел, расположенный рядом с узлом на другой нити, что выглядело заметно и некрасиво,

и развязывали один,

то есть развязывали один из узлов,

а один завязывали,

то есть второй оставляли завязанным.

Так сказать нельзя.

Поскольку

если даже перед земным царём так не поступают, то перед Святым, благословен Он, Царём царей —

поступают?!

Ведь если развязать один из узлов, там останется отверстие, поскольку нити были толстыми: каждая нить была свита из шести нитей.

Но когда нить рвалась рядом с соседним узлом, они натягивали оба конца оборванной нити с двух сторон, вставляли посередине новую нить и привязывали её к обоим концам, чтобы не образовались два соседних узла.

И мы отвечаем:

Но, сказал Рава, а некоторые говорят — рабби Илай:

работы связывания и развязывания были в переносном Храме,

поскольку ловцы хилазона,

кровью которого окрашивали голубую нить,

связывали и развязывали.

Сеть была сделана из множества узлов; иногда они развязывали узел в одной сети, переносили нити в другую сеть и завязывали их во второй сети.

Мы учили в Мишне:

«и тот, кто сшивает два стежка».

И задаём вопрос:

но ведь это не сохраняется!

Ведь всего два стежка не держатся, а в конце концов распустятся; значит, это не является работой?

И мы отвечаем:

Сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана: это при условии, что он связал их,

то есть связал два конца нити, чтобы шов держался.

Мы учили в Мишне:

«тот, кто разрывает с намерением сшить».

И задаём вопрос:

разве разрывание было в переносном Храме?!