Шаббат 62b — Талмуд с русским переводом

И мы разбирали это:

И что означает «рабби Меир»?

Где мы находим барайту, в которой приведены слова рабби Меира без слов мудрецов и в которой рабби Элиэзер спорит с ним?

Ибо учили в барайте: «Женщина не выходит с ключом, который находится у неё в руке»,

«а если вышла — обязана принести очистительную жертву»,

поскольку это ноша,

— слова рабби Меира.

«Рабби Элиэзер освобождает в случае кулбелет и флакончика с маслом פלייטון».

И мы разбирали слова барайты:

«кулбелет» —

кто упомянул её?

Где кулбелет упоминается в словах рабби Меира, с которым в этом вопросе спорит рабби Элиэзер?

Но

в барайте пропущено

некоторое слово,

и так следует читать

её:

«И также с кулбелет, и также с флакончиком с маслом פלייטון нельзя выходить. А если вышла — обязана принести очистительную жертву, — слова

рабби Меира».

И относительно этих слов рабби Меира сказано:

«Рабби Элиэзер освобождает в случае кулбелет и флакончика с маслом פלייטון».

Когда это сказано,

что рабби Элиэзер освобождает в этих случаях?

Когда в них есть благовоние; но если в них нет благовония, она обязана

поскольку без благовония это не украшение.

Сказал Рав Ада бар Ахава: отсюда следует,

из слов рабби Элиэзера, который считает человека обязанным за сосуд, если в нём нет благовония, что

тот, кто выносит продукты в количестве меньше установленной нормы в сосуде, обязан,

и нельзя считать, что сосуд вторичен по отношению к продуктам. Тем самым он спорит с анонимной Мишной ниже [93б], которая освобождает в подобном случае.

Ведь в нём нет благовония,

но всё же в нём сохранился запах благовония, которое было в нём прежде, а запах благовония в сосуде считается

как

вынос

«меньше установленной нормы» в

составе

сосуда. И

в барайте

сказано

в словах рабби Элиэзера:

«обязана»,

и её не освобождают из-за запаха благовония, находящегося в сосуде, поскольку в сосуде нет количества благовония, достаточного для установленной нормы [само благовоние имеет норму в любом количестве, но при условии, что оно материально присутствует; запах же не имеет материальной сущности, а считается выносом меньше установленной нормы].

Возражают:

Рав Аши сказал:

из слов рабби Элиэзера нельзя вывести правило для всякого, кто выносит продукты в сосуде в количестве меньше установленной нормы. Можно отвергнуть это доказательство:

вообще ты можешь сказать, что рабби Элиэзер считает,

что

освобождён

от ответственности за вынос сосуда, поскольку сосуд вторичен по отношению к продуктам в количестве меньше установленной нормы: ведь весь его вынос совершается ради этих продуктов.

А здесь иначе,

поскольку сосуд не стал вторичным: запах благовония хуже, чем количество меньше установленной нормы, так как

материальной сущности

у благовония

вообще нет,

а есть только запах, поэтому это считается выносом пустого сосуда.

Поскольку Мишна говорит о видах благовоний, Гемара приводит стих на эту тему и разъясняет его.

В обличении пророков [в шестой главе книги Амоса] Израиль обвиняется в том, что он не обращает внимания на слова пророков о бедствии и занят наслаждениями. Там сказано:

«И лучшими маслами умащивают себя» —

Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля:

«Лучшими маслами» — это лучшее из масел,

это

масло

Возразил Рав Йосеф:

мы учили в барайте:

«Даже относительно масла פלייטון,

которым запрещено умащиваться,

рабби Йеуда бен Бава постановил

после разрушения Храма [он постановил запреты на несколько вещей в связи с скорбью по Храму]

но с ним не согласились».

А если ты говоришь, что масло פלייטון

содержит

наслаждение [ведь это и есть обличение пророка за их занятие наслаждениями], то

если так,

почему мудрецы не согласились с ним

?

Сказал ему Абайе: по-твоему,

если всякое наслаждение, о котором говорится у пророка, следует запретить из-за разрушения Храма, то трудно понять

написанное

там:

«Пьют в чашах для вина».

И разъясняли этот стих

рабби Ами и рабби Аси.

Один сказал:

имеются в виду

кинисканин —

длинный стеклянный сосуд с двумя отверстиями, через которые вино переливалось из одного конца в другой.

А другой сказал: «Они перебрасывали свои чаши друг другу».

Неужели

и это здесь запрещено

из-за разрушения Храма?

Но ведь Раба бар Рав Гуна прибыл во дворец главы изгнания и пил,

глава изгнания

из кинисканина, и Раба бар Рав Гуна не сказал ему

Раба бар Рав Гуна

ничего.

Но

правило таково:

всякая вещь, в которой есть наслаждение и есть

также

радость,

мудрецы постановили

после разрушения Храма не пользоваться ею.

Но вещь, в которой есть наслаждение, а радости нет,

как умащивание ароматным маслом,

мудрецы не постановили запретить,

и поэтому не согласились с рабби Йеудой бен Бавой, постановившим запретить умащивание маслом פלייטון.

В том же пророчестве далее написано:

«Лежат на ложах из слоновой кости и возлежplяют на своих постелях».

Сказал рабби Йоси, сын рабби Ханины: стих учит,

что

они мочились перед своими ложами обнажёнными,

и это означает сказанное в стихе: «возлежат на своих постелях».

Рабби Аву возразил с негодованием: если так,

это непонятно:

вот что написано

в продолжении этого стиха:

«Поэтому

ныне они будут изгнаны во главе изгнанников».

Трудно понять: неужели

за то, что они мочились перед своими ложами обнажёнными, они будут изгнаны во главе изгнанников?

Но рабби Аву сказал:

смысл стиха таков:

«Это люди, которые ели и пили вместе, соединяли свои ложа друг с другом, обменивались жёнами друг с другом и оскверняли свои постели семенем, которое не принадлежало им».

Поэтому сказано: «Будут изгнаны во главе изгнанников».

Сказал рабби Аву, а некоторые передают, что это было изучено в барайте: «Три вещи приводят человека к бедности» .

И вот они: тот, кто мочится перед своей постелью,

когда он

обнажён,

а не обязательно именно когда он обнажён — таннай назвал более распространённый случай , поскольку, будучи обнажённым, он не выходит наружу помочиться: ему было бы трудно одеться и выйти. Нечистоплотно мочиться на землю возле своей постели, а не в сосуд.

И тот, кто пренебрегает омовением рук

перед трапезой с хлебом .

И женщина, которая проклинает его в его присутствии.

Гемара разъясняет, о каких именно случаях говорится в отношении этих трёх вещей, приводящих к бедности:

тот, кто мочится перед своей постелью обнажённым.

Сказал Раба: сказанное нами

что это приводит к бедности,

относится лишь к тому, кто поворачивает лицо к постели —

то есть во время мочеиспускания его лицо обращено в сторону постели; это нечистоплотно, и за это он наказывается.

Но

если во время мочеиспускания его лицо обращено

наружу,

в сторону внешнего пространства,

это не имеет значения,

поскольку тогда поступок не столь нечистоплотен.

И относительно того, кто поворачивает лицо к постели,

о котором мы сказали, что это нечистоплотно,

также сказано, что это относится лишь к случаю, когда он мочится

когда он мочится

на землю —

на землю возле постели.

Но если в сосуд,

то есть в сосуд,

это не имеет значения,

поскольку это не столь нечистоплотно.

И тот, кто пренебрегает омовением рук.

Сказал Раба: сказанное нами

что это приводит к бедности,

относится лишь к тому, кто вообще не омывает

то есть не омывает

рук совсем.

Но если омывает, но не омывает,

то есть омывает обе руки ровно четвертью лога воды, —

это не имеет значения,

и за это он не будет наказан бедностью.

Опровергают слова Рабы:

это неверно.

Ибо сказал Рав Хисда: «Я омывал руки полными пригоршнями воды,

я омывал руки полными пригоршнями воды,

и мне дали

с Небес вознаграждение

полными пригоршнями блага,

так что благодаря этому я удостоился богатства ; если бы я омывал руки впритык, я был бы беден».

И женщина, которая проклинает его в его присутствии,

приводит его к бедности.

Сказал Раба,

что речь идёт именно о случае, когда она проклинает его

из-за своих украшений,

поскольку он не хочет покупать их для неё.

И это сказано

что он приходит к бедности из-за проклятия жены,

лишь

в том случае,

если у него есть

деньги, чтобы купить ей украшения,

но он этого не делает .

Раба, сын Рава Алая, истолковал: что означает написанное

в обличении Йешаягу:

«И сказал Господь: за то, что дочери Циона надменны»

смысл стиха таков:

«Они ходили, высоко подняв голову».

«И ходят, вытянув шею» —

«Они ступали пяткой вплотную к большому пальцу

чтобы замедлить шаг и заставить людей дольше смотреть на них. Тот, кто ходит, «вытянув шею», обычно ходит медленно.

«И обманывают глазами» —

«У них глаза были наполнены сурьмой,

они подводили их синим цветом,

и подавали ими знаки

юношам. Слово «обманывают» они истолковали, исходя из двух значений: от слова «сикара» — краска, и от слова, означающего зрение и взгляд.

«Идут мелкими шажками» —

«Они ходили,

одна

высокая рядом

с другой,

низкой женщиной,

чтобы казаться выше головы своей подруги.

«И позванивают ногами» —

сказал Рав Ицхак из школы рабби Ами: стих учит, что они клали

они клали

мирру и бальзам в свои туфли и ходили по рынкам Иерусалима. А когда подходили к юношам

Израиля, они ударяли ногой о землю и брызгали на них

благовонием из своей обуви

и возбуждали в них дурное начало, подобно яду разгневанной змеи.

Их воздействие было столь же сильным, как яд разгневанной змеи, извергающей яд.

Каково же было их наказание

этих дочерей Циона?

Как истолковал Раба бар Ула

этот стих:

«И будет вместо благовония

— «гниение», место, которое они умащивали благовониями,

покроется гниющими язвами».

«И вместо пояса — рубец»

место, где они носили пояс «бецелцель»,

красивый пояс,

покроется рубцами,

язвами.

«И вместо искусной причёски

— плешь», место,

волосы на котором

они украшали, покроется проплешинами».

«И вместо нарядной одежды — власяной пояс» —

«пати-гиль»

— это акроним выражения «открывающая радость». То есть

отверстия,

отверстия матки,

приносящие радость,

станут власяным поясом.

«И вместо красоты» —

сказал Раба: вот что говорят люди: «вместо красоты

будет её противоположность —

язва»,

сукровица из язв и ран.

«И обнажит Господь темя дочерей Циона» —

сказал рабби Йоси, сын рабби Ханины: стих учит,

что дочери Циона были наказаны тем,

что на них выступила цараат.

Это вывели из

написанного здесь: «обнажит», и написанного там,

в разделе о больном цараат:

«опухоль и лишай».

Слово «обнажит» связано со словом «лишай», обозначающим цараат.

«И Господь обнажит их срам» —

Рав и Шмуэль разошлись во мнении относительно наказания, о котором здесь говорится.

Один сказал: «Их истечения прольются, как из кувшина»,

то есть кровь истечения.

А другой сказал: «Их отверстия станут подобны лесу»,

то есть наполнятся волосами и из-за этого станут отвратительными для близости.

Сказал Рав Йеуда от имени Рава: жители Иерусалима были людьми распущенными

в своей речи.

Человек говорил своему товарищу: «Чем ты сегодня подкрепился

?» — имея в виду близость.

Неужели

хлебом «амейла»,

то есть с женщиной, уже имевшей близость, или

хлебом, который не является «амейла»,

то есть с девственницей?