Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Шаббат 47b — Талмуд с русским переводом

Но запрещено. И не следует вставлять их с силой, посредством колышков, а если вставил — обязан принести очистительную жертву. Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: если это было вставлено неплотно…

Оригинальный текст Шаббат 47b

אבל אסור. ולא יתקע

אותם בכח באמצעות יתדות,

ואם תקע

-

חייב חטאת.

רבן שמעון בן גמליאל אומר: אם היה רפוי

-

מותר.

בי רב חמא הוה מטה גללניתא,

הדומה למיטת טרסיים, ו

הוה מהדרי

מרכיבים אותה

לה ביומא טבא.

אמר ליה ההוא מדרבנן לרבא: מאי דעתיך

להתיר משום ש

בנין "מן הצד" הוא,

שלא כדרך בנין הוא.

והרי

נהי דאיסורא דאורייתא

-

ליכא

בבנין מן הצד, אבל

איסורא דרבנן מיהא איכא!?

אמר ליה: אנא, כרבן שמעון בן גמליאל סבירא לי

.

דאמר: אם היה רפוי

-

מותר.

מתניתין:

נותנין כלי תחת הנר לקבל ניצוצות.

ולא יתן לתוכו מים

-

מפני שהוא מכבה.

וכל דברי המשנה יתבארו להלן בגמרא.

גמרא:

והוינן בה: כיצד נותן הוא את הכלי בשבת תחת הניצוצות?

והא קמבטל כלי מהיכנו

, מהכנתו לשימוש. שהרי מעתה אי אפשר לטלטלו במשך כל השבת ולהשתמש בו מחמת הניצוצות שבתוכו, שהן מוקצה. ואסור לבטל בשבת כלי מהכנתו לשימוש, כמבואר לעיל מג א בדברי רב חסדא. והאם תהיה מכאן תיובתא לרב חסדא!?

אמר רב הונא בריה דרב יהושע

: לפי ש

ניצוצות

אינם מוקצה לאחר שכבו, כי

אין בהן ממש

, ומותר ליטלן, וממילא יכול גם ליטול את הכלי שנפלו לתוכו הניצוצות ולהשתמש בו.

שנינו במשנה:

ולא יתן לתוכו מים מפני שהוא מכבה.

והוינן בה:

לימא תנן

במשנתנו, שהיא

סתמא

, שלא יתן כלי עם מים מתחת לניצוצות הנופלים מן הנר, על אף שדבר זה הוא רק "גורם",

כרבי יוסי

.

דאמר

רבי יוסי לקמן: לעשות מעשה שהוא

גורם לכיבוי

-

אסור

לעשותו.

וכגון, שמעמיד קנקנים מלאים מים כמחיצה לדליקה, וכשמגיעה האש לקנקנים הם נבקעים מחום המים, והמים יוצאים מהם, ומכבים את הדליקה.

ודחינן:

ותסברא

, כיצד יתכן לומר שטעמה של משנתנו, האוסרת ליתן מים בכלי שתחת הניצוצות, הוא משום שהיא סוברת כרבי יוסי, שאסור לגרום לכיבוי?

והרי

אימור דאמר רבי יוסי

שאסור לגרום לכיבוי, רק כשעושה את המעשה הגורם לכיבוי

בשבת

.

אבל

בערב שבת

-

מי אמר

רבי יוסי שאסור אז לעשות מעשה שיגרום לכיבוי בשבת?

ואם נאמר שטעמה של משנתנו האוסרת ליתן מים בכלי מערב שבת, הוא משום שסברה כרבי יוסי שאסור לגרום לכיבוי, תיקשי, שהרי האיסור ליתן את המים מערב שבת - אפילו כרבי יוסי לא אתיא!?

וכי תימא, הכא נמי

איירי שאסור לתת את הכלי עם המים תחת הניצוצות של האש דוקא

בשבת

, וכשיטת רבי יוסי שגרם כיבוי אסור.

אי אפשר לומר כן. כי

והתניא

:

א.

נותנין כלי

שאין בו מים

תחת הנר

, כדי

לקבל

בו

ניצוצות

, אפילו

בשבת

, ואין בכך איסור של מבטל כלי מהיכנו.

ב.

ואין צריך לומר

שנותנים אותו [כשהוא ריק] מתחת לנר

בערב שבת

.

ג.

ולא יתן לתוכו

של הכלי

מים, מפני שהוא מכבה

. ואפילו

מערב שבת

לא יתן מים בתוך הכלי, היות שאסור לגרום לכיבוי באופן שכזה, הנראה ככיבוי להדיא, אפילו מערב שבת.

ד.

ואין צריך לומר

שלא יתן מים בכלי

בשבת

עצמה.

הרי להדיא שאסור ליתן מים בכלי אפילו מערב שבת, ובהכרח שאין זה משום גרם כיבוי של רבי יוסי.

אלא, אמר רב אשי: אפילו תימא

משנתינו

רבנן

היא, המתירים גרם כיבוי בשבת. כי נתינת כדי מים שמתבקעים היא רק גרם כיבוי, שהכדים מתבקעים לאחר זמן מחום הדליקה, והדליקה היא הגורמת לשפיכת המים ולכיבוי. ולכן מתירים שם רבנן לשים כדים של מים אפילו בשבת.

ו

שאני הכא

, שאסור ליתן מים בכלי שתחת הנר -

מפני שמקרב את כיבויו.

לפי שנתינת כלי עם מים מתחת לניצוצות, הרגילים ליפול למטה לתוך המים, הרי היא ככיבוי להדיא. ובשבת עצמה פשיטא שאסור גם לרבנן. ובאה משנתנו לחדש שאסור ליתן בכלי מים אפילו מערב שבת, שגזרו ערב שבת אטו שבת, ואפילו אליבא דרבנן.

הדרן עלך פרק כירה

--- title: "חברותא - שבת — פרק רביעי - במה טומנין" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02338.html#HtmpReportNum0003L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0003L5" --- פרק רביעי - במה טומנין

Оригинал главы פרק רביעי - במה טומנין

הקדמה לפרק במה טומנין

מתניתין:

כשמסלקין את הקדירה מעל גבי הכירה בערב שבת , אסור להטמינה לצורך השבת .

ושני דינים נאמרו באיסור הטמנה.

א. איסור הטמנה משחשיכה, לאחר כניסת השבת. שאז אסור להטמין בין בדבר המוסיף הבל [חום], ובין בדבר שאינו מוסיף הבל.

וטעם האיסור הזה הוא משום דחיישינן שמא ימצא את הקדירה צוננת, ויבוא להרתיחה בשבת.

ב. איסור הטמנה בערב שבת, מבעוד יום, שאז אסור להטמין רק בדבר המוסיף הבל. אבל בדבר שאין מוסיף הבל מותר להטמין עד הלילה.

וטעם האיסור הוא, משום שחששו חכמים שאם נתיר לו להטמין בדבר המוסיף הבל יש לחשוש שמא יבוא להטמין גם ברמץ שיש בו גחלים. ואם יטמין בו, חיישינן שמא יחתה בגחלים בשבת , ויתחייב משום מבעיר .

המשנה הראשונה של פרק זה עוסקת בדין הטמנה מבעוד יום, שלא נאסרה אז ההטמנה אלא בדבר המוסיף הבל.

מתניתין:

במה טומנין

מבעוד יום,

ובמה אין טומנין?

אין טומנין: לא בגפת

[פסולת זיתים לאחר שנסחטו בבית הבד],

ולא בזבל, ולא במלח, ולא בסיד, ולא בחול

בכל אלו אין טומנין,

בין

כשהם

לחים

ובין כשהם

יבשין

, מפני שהם מוסיפים הבל.

ו

כן אין טומנין,

לא בתבן, ולא בזגין

[פסולת הענבים לאחר שנסחטו ליין],

ולא במוכין

[כל דבר רך, כגון צמר גפן, ותלישי צמר רך של בהמה, ובגדים בלויים שגררו אותם],

ולא בעשבין

-

בזמן שהן לחין

, מפני שבהיותם לחים הם מוסיפים הבל.

אבל טומנין בהן

בכל אלו [בתבן ובזגין ובמוכין ובעשבין],

כשהן יבשין

, מפני שאז אין הם מוסיפים הבל.

גמרא:

איבעיא להו: גפת

זו, ששנינו במתניתין שאין טומנין בה - האם בגפת

של זיתים תנן

הכי, משום שההבל שלה מרובה,

אבל

גפת

דשומשומין

אינה מוסיפה הבל,

ושפיר דמי

להטמין בה.

או דלמא

, אף בגפת

דשומשומין תנן

שאסור להטמין בה, ךפי שאף היא מוסיפה הבל.

וכל שכן

שאסור להטמין בגפת

דזיתים

.

ופשטינן:

תא שמע, דאמר רבי זירא משום חד דבי רבי ינאי: קופה

מלאה מוכין יבשים

שטמן בה

קדירה -

אסור להניחה על גפת של זיתים

. ואף שהמוכין מצד עצמם אינם מוסיפים הבל ואין בהם משום הטמנה, מיהו על ידי הגפת של זיתים הנמצאת תחתיה עולה החום למעלה, ומרתיח את הקדרה שבקופה.

והאיסור הוא משום "הטמנה", שאסור ליתן קדירה, הטמונה בדבר שאינו מוסיף הבל, במקום שמוסיף הבל, על אף שמקור החום אינו תולדת האש [ועליו כשלעצמו מותר ליתן קדירה שאינה טמונה!], כיון שנעשה בזאת שילוב של הטמנה בדבר שאינו מוסיף הבל עם מקור שמוסיף הבל.

שמע מינה

כי גפת

של זיתים תנן

. שדוקא היא מוסיפה הבל, ולא גפת דשומשומין.

ודחינן:

לעולם אימא לך,

ד

לענין הטמנה

בגפת עצמה, אף בגפת

דשומשומין נמי אסור

, משום שאף היא מוסיפה הבל.

Русский перевод

Но запрещено. И не следует вставлять их

с силой, посредством колышков,

а если вставил —

обязан принести очистительную жертву.

Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: если это было вставлено неплотно —

разрешено.

В бейт-мидраше Рава Хамы была складная кровать,

подобная кровати тарсеев, и

её собирали

составляли

в праздничный день.

Один из мудрецов сказал Раве: каково основание твоего разрешения

разрешать это, поскольку

это строительство «сбоку»,

то есть не обычным способом строительства?

Но

хотя запрета Торы —

нет

при строительстве «сбоку», однако

запрет, установленный мудрецами, всё же есть!?

Он сказал ему: я придерживаюсь мнения Раббана Шимона бен Гамлиэля,

который сказал: если это было вставлено неплотно —

разрешено.

Мишна:

Ставят сосуд под светильник, чтобы принимать искры.

Но не следует наливать в него воду —

поскольку это приводит к тушению.

Все положения Мишны будут разъяснены далее в Гемаре.

Гемара:

И мы разбирали это: каким образом он ставит сосуд в Шабат под искры?

Ведь он делает сосуд непригодным для использования,

то есть лишает его возможности быть использованным. Ведь теперь на протяжении всего Шабата нельзя передвигать его и пользоваться им из-за находящихся внутри искр, которые являются мукце. А в Шабат запрещено делать сосуд непригодным для использования, как было разъяснено выше, на листе 43а, в словах Рава Хисды. И разве отсюда не следует возражение против Рава Хисды!?

Рав Хуна, сын Рава Йехошуа, сказал:

поскольку

искры

не являются мукце после того, как погасли, ведь

в них нет никакой материальности,

и разрешено убрать их; следовательно, можно также взять сосуд, в который упали искры, и пользоваться им.

Мы учили в Мишне:

«Но не следует наливать в него воду, поскольку это приводит к тушению».

И мы разбирали это:

не сказать ли, что мы учили

в нашей Мишне, являющейся

анонимной,

что не следует ставить сосуд с водой под искры, падающие со светильника, хотя это является лишь «косвенным действием»,

в соответствии с мнением рабби Йоси?

Ведь он сказал,

что рабби Йоси далее постановил: совершать действие, которое

приводит к тушению, —

запрещено

делать.

Например, ставить наполненные водой кувшины в качестве преграды перед пожаром: когда огонь доходит до кувшинов, они лопаются от жара воды, вода выливается из них и тушит пожар.

И отвергаем это:

разве можно так рассуждать —

как возможно утверждать, что причина запрета нашей Мишны наливать воду в сосуд, поставленный под искры, заключается в том, что она придерживается мнения рабби Йоси, запрещающего вызывать тушение?

Ведь

допустим, рабби Йоси сказал,

что запрещено вызывать тушение лишь тогда, когда действие, приводящее к тушению, совершается

в Шабат.

Но

накануне Шабата —

кто сказал, что рабби Йоси запрещал тогда совершать действие, которое приведёт к тушению в Шабат?

И если мы скажем, что причина запрета нашей Мишны наливать воду в сосуд накануне Шабата заключается в том, что она придерживается мнения рабби Йоси, запрещающего вызывать тушение, то возникает трудность: ведь запрет наливать воду накануне Шабата не согласуется даже с мнением рабби Йоси!?

А если мы скажем, что причина нашей Мишны, запрещающей наливать воду в сосуд в канун Шабата, состоит в том, что она придерживается мнения Рабби Йоси, согласно которому запрещено создавать условие для тушения, то возникает трудность: ведь запрет наливать воду в канун Шабата не соответствует даже мнению Рабби Йоси!?

А если скажешь, что здесь также

речь идёт о том, что запрещено ставить сосуд с водой под искры огня именно

в Шабат,

в соответствии с мнением рабби Йоси, согласно которому косвенное тушение запрещено.

Так сказать невозможно. Ведь

сказано в барайте:

а.

Ставят сосуд

без воды

под светильник,

чтобы

принимать

в него

искры,

даже

в Шабат,

и в этом нет запрета делать сосуд непригодным для использования.

б.

Тем более не требуется говорить,

что его ставят [пустым] под светильник

накануне Шабата.

в.

Но не следует наливать в него,

в сосуд,

воду, поскольку это приводит к тушению.

И даже

накануне Шабата

не следует наливать воду в сосуд, поскольку запрещено вызывать тушение таким способом, явно похожим на тушение, даже накануне Шабата.

г.

Тем более не требуется говорить,

что не следует наливать воду в сосуд

в Шабат

сам. Итак, совершенно ясно, что запрещено наливать воду в сосуд даже накануне Шабата, и неизбежно следует заключить, что это запрещено не из-за косвенного тушения, о котором говорил рабби Йоси.

Итак, явно сказано, что запрещено наливать воду в сосуд даже в канун Шабата; следовательно, это не связано с созданием условия для тушения, о котором говорил Рабби Йоси.

Но Рав Аши сказал: даже если скажешь,

что наша Мишна —

это мнение мудрецов,

разрешающих косвенное тушение в Шабат. Ведь постановка наполненных водой кувшинов, которые лопаются, является лишь косвенным тушением: кувшины лопаются спустя некоторое время от жара пожара, а пожар вызывает вытекание воды и тушение. Поэтому здесь мудрецы разрешают ставить кувшины с водой даже в Шабат.

Но

здесь иначе:

ставить воду в сосуд под светильником запрещено —

поскольку это приближает момент его тушения.

Поскольку постановка сосуда с водой под искры, которые обычно падают вниз, в воду, подобна явному тушению. В сам Шабат это, разумеется, запрещено даже по мнению мудрецов. А наша Мишна сообщает, что запрещено наливать воду в сосуд даже накануне Шабата: мудрецы запретили это накануне Шабата из-за Шабата, и это запрещено даже согласно мнению мудрецов.

Завершили мы трактат «Шабат», главу «Кира»

Введение к главе «Чем укрывают»

Мишна:

Когда в канун Шабата снимают котёл с плиты, запрещено укрывать его для нужд Шабата.

В запрете укрывания содержатся два закона.

а. Запрет укрывать после наступления темноты, после наступления Шабата. Тогда запрещено укрывать как веществом, сохраняющим тепло [жар], так и веществом, которое тепло не сохраняет.

Причина этого запрета состоит в опасении, что человек обнаружит котёл холодным и станет разогревать его в Шабат.

б. Запрет укрывать в канун Шабата, пока ещё день. Тогда запрещено укрывать только веществом, сохраняющим тепло. Но веществом, которое тепло не сохраняет, разрешается укрывать до наступления ночи.

Причина запрета состоит в том, что мудрецы опасались: если разрешить укрывать веществом, сохраняющим тепло, человек может также укрыть котёл в золе, содержащей угли. А если он укроет его там, есть опасение, что в Шабат он станет ворошить угли и нарушит запрет разжигания.

Первая Мишна этой главы посвящена закону укрывания до наступления темноты, когда укрывание запрещено только веществом, сохраняющим тепло.

Мишна:

Чем укрывают

до наступления темноты

и чем не укрывают?

Не укрывают ни в выжимках [

отходах оливок после отжима в маслобойне],

ни в навозе, ни в соли, ни в извести, ни в песке —

во всех этих веществах не укрывают,

ни

когда они

влажные,

ни когда они

сухие, поскольку они сохраняют тепло.

потому что они добавляют тепло.

И

также не укрывают

ни в соломе, ни в виноградных выжимках [

отходах винограда после отжима вина],

ни в пухе [

любом мягком материале, например вате, мягкой выщипанной шерсти животных и истёртой одежде],

ни в травах —

когда они влажные,

поскольку во влажном состоянии они сохраняют тепло.

Но в них укрывают

во всех этих материалах [в соломе, виноградных выжимках, пухе и травах],

когда они сухие,

поскольку тогда они не сохраняют тепло.

Гемара:

Возник у них вопрос: выжимки

— о которых мы учили в Мишне, что в них не укрывают, — относится ли это к выжимкам

оливок,

поскольку они выделяют много тепла,

но

выжимки

кунжута

не сохраняют тепло,

и вполне разрешено

укрывать в них?

Или, возможно,

даже выжимки

кунжута

запрещено использовать для укрывания, поскольку и они сохраняют тепло.

Тем более

запрещено укрывать в выжимках

оливок.

И разрешили вопрос:

та шма: сказал рабби Зейра от имени одного из дома рабби Яная: корзину

полную сухого пуха,

в которую он поместил

котёл,

запрещено ставить на выжимки оливок.

И хотя пух сам по себе не сохраняет тепло и укрывание в нём не запрещено, однако из-за находящихся под ним выжимок оливок тепло поднимается вверх и разогревает котёл, стоящий в корзине.

Запрет здесь связан именно с «укрыванием»: запрещено ставить котёл, укрытый веществом, не сохраняющим тепло, в место, сохраняющее тепло, даже если источник тепла не является производным огня [и сам по себе на него разрешено поставить неукрытый котёл!], поскольку здесь соединяются укрывание веществом, не сохраняющим тепло, и источник, сохраняющий тепло.

Сделай вывод

что выжимки

оливок имеются в виду.

Ведь только они сохраняют тепло, а не выжимки кунжута.

И отвергли это:

всегда я могу сказать тебе,

что

относительно укрывания

самими выжимками запрещено укрывать даже в выжимках

кунжута,

поскольку и они сохраняют тепло.