Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Шаббат 42b — Талмуд с русским переводом

Но он кладёт приправу в миску или в тмахуй, то есть в сосуд второго порядка, поскольку сосуд второго порядка не варит. поскольку это второй сосуд, а второй сосуд не варит. Рабби Йеуда говорит: во…

Оригинальный текст Шаббат 42b

אבל נותן הוא

תבלין

לתוך הקערה או לתוך התמחוי,

שהם כלי שני, כי כלי שני אינו מבשל.

רבי יהודה אומר: לכל

דבר

הוא נותן

תבלין,

חוץ מדבר שיש בו חומץ וציר

[נוזל היוצא מהדגים], שאין נותנים בו תבלין כשהוא רותח מפני שהוא מבשל את התבלין.

גמרא:

שנינו במשנה: רבי יהודה אומר: לכל הוא נותן תבלין חוץ מדבר שיש בו חומץ וציר.

איבעיא להו: רבי יהודה ארישא קאי,

האם דבריו מתיחסים לדין האילפס והקדירה ששנינו ברישא, דלתנא קמא אסור לתת בהם תבלין מפני שהם כלי ראשון, ורבי יהודה בא להתיר לתת בהם תבלין [אלא אם כן יש בהם חומץ וציר],

ולקולא.

או דילמא,

רבי יהודה

אסיפא קאי,

על הדין ששנינו בסיפא: נותן לתוך הקערה ותמחוי מפני שהם כלי שני. ורבי יהודה אומר, בדבר שיש בו חומץ וציר אסור לתת בו תבלין, אפילו אם הוא כלי שני,

ולחומרא.

תא שמע: דתניא רבי יהודה אומר: לכל אילפסין הוא נותן

תבלין, וכן

לכל הקדירות רותחות

שהם כלי ראשון,

הוא נותן, חוץ מדבר שיש בו חומץ וציר.

הרי שרבי יהודה מתיר לתת תבלין לתוך כלי ראשון, ושמע מינה רבי יהודה ארישא קאי ולקולא.

שנינו במשנה: אבל נותן לתוך הקדירה או לתוך הציר, והטעם הוא מפני שהם כלי שני, וכלי שני אינו מבשל.

סבר רב יוסף למימר,

דינו של

מלח הרי הוא כתבלין, דבכלי ראשון בשלה,

הוא מתבשל,

ובכלי שני לא בשלה,

אינו מתבשל.

אמר ליה אביי: תני רבי חייא: מלח אינה

כתבלין,

אלא חמור ממנו,

דבכלי שני נמי בשלה,

מפני שהוא מקלי הבישול.

ופליגא

רבי חייא על

דרב נחמן.

דאמר רב נחמן

: מלח אינו מקלי הבישול, אלא אדרבה,

צריכא מילחא בישולא

-

כבשרא דתורא.

מלח צריך בישול רב, כמו בשר שור. ולפיכך מותר לתת מלח אפילו בכלי ראשון שהורד מהאש, לפי שאינו ממהר להתבשל. וכל שכן בשר שור מותר לתת בכלי ראשון.

ואיכא דאמרי: סבר רב יוסף למימר,

כי דינו של

מלח הרי הוא כתבלין, דבכלי ראשון בשלה, בכלי שני לא בשלה.

אמר ליה אביי: תני רבי חייא: מלח אינה כתבלין, דבכלי ראשון נמי לא בשלה.

והיינו דאמר רב נחמן, צריכא מילחא בישולא כבישרא דתורא.

מתניתין:

אין נותנין כלי תחת הנר

הדולק כדי

לקבל בו את השמן

הנוטף מהנר בעת בעירת השמן.

וייתכנו שני טעמים ליסוד איסור זה [עיין ברש"י]:

האחד, משום שהשמן הנוטף מהנר בשעה שהפתילה בנר דולקת הוא מוקצה [וכפי שיתבאר לקמן במשנה ובגמרא מחמת מה הוא מוקצה], וסובר התנא של משנתינו את הכלל ש"אין כלי ניטל בשבת אלא לצורך דבר הניטל". ולכן אי אפשר לטלטל את הכלי לצורך נתינתו תחת השמן, לפי שהשמן הוא מוקצה בשעת הבעירה של הנר, ואינו ניטל אז.

והשני, משום ש"אסור לבטל כלי מהיכנו", שמשמעותו שאין לגרום לכלי שיקבע במקום שעומד בו, ללא היתר לטלטלו ולהשתמש בו.

האיסור לבטל כלי מהיכנו הוא משום שדומה הדבר למלאכה, כאילו קובעים את הכלי ומחברים אותו למקומו בטיט.

וכיון שהשמן הוא מוקצה אז, הרי אם ישים את הכלי מתחתיו וינטוף השמן אליו, ייעשה הכלי בסיס למוקצה, ושוב לא יוכל לטלטלו ממקומו באותה עת.

ואם נתנוהו מבעוד יום

-

מותר

. וכוונת התנא לומר שמותר לתת את הכלי מבעוד יום, למרות שבשבת ינטוף עליו השמן.

ושוב חוזר התנא אל הדין הקודם, לשמן שנטף מהנר הדולק:

ואין ניאותין ממנו

, אין נהנין מן השמן שנטף, בשעה שהנר דולק, משום היותו מוקצה,

לפי שאינו מן המוכן

מערב שבת לשימוש של הנאה. שהרי בערב שבת הוא הודלק לצורך נר שבת, והוקצה אז להדלקה ולא לשימוש אחר.

[והתוס' הוסיפו שאפילו רבי שמעון, המתיר להנות מהשמן אחר שכבה הנר, מודה בשעה שהוא דולק שאין ניאותין אז].

גמרא:

אמר רב חסדא: אף על פי שאמרו: אין נותנין כלי תחת תרנגולת

הנמצאת במקום מדרון, כדי

לקבל ביצתה

העומדת להוולד בשבת, על אף שהביצה עלולה להתדרדר ולהשבר. לפי שהביצה היא מוקצה, כדין "נולד" בשבת [ש"נולד" בשבת הרי הוא מוקצה בגלל שלא היה "מן המוכן" לשימוש אדם בכניסת השבת]. וכמו שאין נותנים כלי תחת השמן הנוטף בשבת. מחמת שני הטעמים שהתבארו בו.

אבל כופה עליה

, על הביצה, לאחר שנולדה,

כלי

, כדי למנוע את דריכת האנשים עליה, ולשומרה בכך

שלא תשבר

. שהתירו חכמים להציל את הביצה, על אף שגזרו כי "אין כלי ניטל אלא לצורך דבר הניטל".

אמר רבה: מאי טעמיה דרב חסדא

, שהחמיר שלא לקחת כלי לצורך הצלת הביצה לפני לידתה, לפי שהיא דבר שאינו ניטל, ולעומת זאת הוא הקיל לקחת את הכלי להצילה משנולדה?

קסבר: תרנגולת, עשויה

, רגילה היא,

להטיל ביצתה באשפה, ואינה עשויה להטיל ביצתה במקום מדרון

.

ו

הילכך, לצורך

הצלה מצויה

-

התירו

לטלטל כלי לצורך דבר שאינו ניטל.

ו

לעומת זאת,

הצלה שאינה מצויה

, כגון תרנגולת המטילה במקום מדרון או שמן המטפטף מנר -

לא התירו

לטלטל עבורה כלי לצורך דבר שאינו ניטל.

איתיביה אביי

לרבה:

ו

כי לצורך

הצלה שאינה מצויה לא התירו

לטלטל כלי לדבר שאינו ניטל?

והתניא: נשברה לו חבית של טבל בראש גגו

-

מביא כלי ומניח תחתיה

כדי להציל את מה שנוטף מהחבית, למרות שמה שנמצא בחבית הוא מוקצה מחמת היותו טבל.

והרי אין זה שכיח שתשבר החבית, ובכל זאת התירו לו לטלטל כלי כדי להציל דבר מוקצה שאינו ניטל!?

ותירץ לו רבה: הברייתא הזאת מדברת

בגולפי

, שהן חביות

חדתי

, חדשות,

דשכיחי דפקעי

, שהן רגילות להשבר, והצלתם שכיחה, ולכן התירו לטלטל כלי לצורך דבר שאינו ניטל.

איתיביה

: שנינו בברייתא:

נותנין כלי

תחת הנר לקבל ניצוצות

אש, כדי להציל מהדליקה. אף על פי שניצוצות הם מוקצה ואינם שכיחים.

ומשנינן:

ניצוצות נמי שכיחי

.

Русский перевод

Но он кладёт

приправу

в миску или в тмахуй, то есть в сосуд второго порядка, поскольку сосуд второго порядка не варит.

поскольку это второй сосуд, а второй сосуд не варит.

Рабби Йеуда говорит: во всякое

блюдо

он кладёт

приправу,

кроме блюда, в котором есть уксус или рыбный рассол [

жидкость, вытекающая из рыбы], поскольку в такое блюдо не кладут приправу, когда оно кипит, так как оно варит приправу.

Гемара:

В Мишне учили: Рабби Йеуда говорит: во всякое блюдо он кладёт приправу, кроме блюда, в котором есть уксус или рыбный рассол.

Возник вопрос: Рабби Йеуда говорит о начале Мишны,

то есть относятся ли его слова к закону о ильпес и котле, приведённому в начале Мишны: первый таннай запрещает класть в них приправу, поскольку это сосуд первого порядка, а Рабби Йеуда разрешает класть в них приправу [если только в них нет уксуса или рыбного рассола],

то есть устанавливает послабление.

Или, быть может,

Рабби Йеуда говорит о конце Мишны,

относится к концу Мишны,

где учили: кладут в миску и тмахуй, поскольку это сосуд второго порядка. А Рабби Йеуда говорит, что в блюдо, содержащее уксус или рыбный рассол, запрещено класть приправу, даже если это сосуд второго порядка,

то есть устанавливает строгость.

Та шма: ведь учили в барайте: Рабби Йеуда говорит: во всякие ильпесин он кладёт

приправу, а также

во всякие кипящие котлы

первого порядка

он кладёт, кроме блюда, в котором есть уксус или рыбный рассол.

Итак, Рабби Йеуда разрешает класть приправу в сосуд первого порядка; значит, Рабби Йеуда говорит о начале Мишны и устанавливает послабление.

В Мишне учили: но он кладёт в котёл или в рассол; причина в том, что это сосуд второго порядка, а сосуд второго порядка не варит.

Рав Йосеф решил сказать,

что

соль подобна приправе: в сосуде первого порядка она варится,

то есть подвергается варке,

а в сосуде второго порядка она не варится,

то есть не подвергается варке.

Сказал ему Абיי: Рабби Хия учил: соль не

подобна приправе,

а более строга, чем она:

даже в сосуде второго порядка она варится,

поскольку относится к легко варящимся продуктам.

И расходится

Рабби Хия с

Равом Нахманом.

Ибо сказал Рав Нахман:

соль не относится к легко варящимся продуктам; напротив,

соли требуется значительная варка —

как мясу быка.

Соли требуется длительная варка, подобно мясу быка. Поэтому разрешается класть соль даже в сосуд первого порядка, снятый с огня, поскольку она не варится быстро. Тем более разрешается класть в сосуд первого порядка мясо быка.

А некоторые говорят: Рав Йосеф решил сказать,

что

соль подобна приправе: в сосуде первого порядка она варится, а в сосуде второго порядка не варится.

Сказал ему Абיי: Рабби Хия учил: соль не подобна приправе, поскольку даже в сосуде первого порядка она не варится.

Именно это имел в виду Рав Нахман, сказав: соли требуется такая же варка, как мясу быка.

Мишна:

Не ставят сосуд под горящую лампу

для того, чтобы

собрать в него масло,

стекающее из лампы во время горения масла.

В основе этого запрета могут лежать две причины [см. комментарий Раши]:

Первая — поскольку масло, стекающее из лампы в то время, когда фитиль в лампе горит, является мукце [как далее будет разъяснено в Мишне и Гемаре, по какой причине оно является мукце]. Таннай нашей Мишны придерживается правила: «В Шабат разрешается переносить сосуд только ради предмета, который разрешено переносить». Поэтому нельзя переносить сосуд для того, чтобы поставить его под масло, поскольку во время горения лампы масло является мукце и в этот момент его нельзя переносить.

Вторая — поскольку «запрещено лишать сосуд его прежнего назначения», то есть нельзя сделать так, чтобы сосуд оказался закреплённым на месте, где он стоит, без возможности разрешённым образом перенести его и воспользоваться им.

Запрет лишать сосуд его прежнего назначения связан с тем, что это подобно работе, словно сосуд закрепляют и прикрепляют к месту с помощью извести.

Поскольку в этот момент масло является мукце, если поставить под ним сосуд и масло будет стекать в него, сосуд станет основанием для мукце, и тогда его уже нельзя будет перенести с места в это время.

А если поставили его ещё до наступления дня —

разрешается.

Таннай хочет сказать, что разрешается поставить сосуд ещё до наступления Шабата, несмотря на то что в Шабат масло будет стекать в него.

Затем таннай возвращается к предыдущему закону — о масле, стекающем из горящей лампы:

Им не пользуются,

то есть не пользуются маслом, стекшим из лампы во время её горения, поскольку оно является мукце,

так как оно не было приготовлено заранее

для использования с целью получения пользы. Ведь накануне Шабата его зажгли для субботней лампы, и тогда оно было предназначено для горения, а не для другого использования. [

Тосафот добавили, что даже Рабби Шимон, разрешающий пользоваться маслом после того, как лампа погасла, согласен, что во время горения им пользоваться нельзя].

Гемара:

Сказал Рав Хисда: хотя мудрецы сказали: не ставят сосуд под курицу

находящуюся на наклонном месте, чтобы

собрать её яйцо,

которое должно появиться в Шабат, несмотря на то что яйцо может скатиться и разбиться. Это запрещено, поскольку яйцо является мукце, подобно «родившемуся» в Шабат [то, что «родилось» в Шабат, является мукце, поскольку не было «приготовлено» для человеческого использования в момент наступления Шабата]. Так же нельзя ставить сосуд под масло, стекающее в Шабат, по двум причинам, разъяснённым выше.

Но накрывает его,

то есть яйцо после того, как оно появилось,

сосудом,

чтобы люди не наступили на него и тем самым сохранить его

от разбивания.

Мудрецы разрешили спасать яйцо, несмотря на установленное ими правило: «Сосуд переносят только ради предмета, который разрешено переносить».

Сказал Раба: в чём причина Рава Хисды,

который запретил брать сосуд для спасения яйца до того, как оно появилось, поскольку это предмет, который нельзя переносить, но, напротив, разрешил брать сосуд для его спасения после того, как оно появилось?

Он считает: курица обычно

имеет обыкновение

нести яйцо на мусорной куче, а не на наклонном месте.

И

поэтому ради

часто происходящего спасения

разрешили переносить сосуд ради предмета, который нельзя переносить.

передвигать сосуд ради вещи, которую нельзя брать.

А

напротив, ради

нечасто происходящего спасения,

например, когда курица несёт яйцо на наклонном месте или масло капает из лампы, —

не разрешили переносить сосуд ради предмета, который нельзя переносить.

передвигать сосуд ради вещи, которую нельзя брать.

Абיי возразил

Рабе:

значит,

ради

нечасто происходящего спасения не разрешили переносить сосуд ради предмета, который нельзя переносить?

передвигать сосуд ради вещи, которую нельзя брать?

А ведь учили в барайте: если у человека на крыше разбилась бочка с тевелем —

он приносит сосуд и ставит его под бочку,

чтобы спасти то, что вытекает из бочки, несмотря на то что находящееся в бочке является мукце, поскольку это тевель.

Но ведь разбивание бочки — событие нечастое, и всё же ему разрешили переносить сосуд, чтобы спасти предмет мукце, который нельзя переносить?!

Раба ответил ему: эта барайта говорит

о новых бочках,

которые являются

новыми,

то есть не бывшими в употреблении,

которые часто разбиваются; спасение их содержимого происходит часто, и поэтому разрешили переносить сосуд ради предмета, который нельзя переносить.

а их спасение является обычным случаем; поэтому разрешили передвигать сосуд ради вещи, которую нельзя брать.

Он возразил ему:

в барайте учили:

ставят сосуд

под лампу, чтобы собрать искры,

то есть огонь, чтобы предотвратить пожар, хотя искры являются мукце и появление их нечасто.

И ответили:

искры тоже появляются часто.