Шаббат 39a — Талмуд с русским переводом

Как мы учили [145б]:

всякое

блюдо,

которое было помещено в горячую воду до наступления Шабата

и полностью сварилось, уже не может подвергнуться варке после варки. Поэтому

его можно замачивать в горячей воде в Шабат,

даже в первом сосуде.

А всякое

блюдо,

которое не было помещено в горячую воду до наступления Шабата,

не сварено вообще, запрещено замачивать в первом сосуде, поскольку первый сосуд варит. Разрешено лишь

обдавать его горячей водой в Шабат,

так как обливание не доводит его до состояния варки.

Кроме старой солёной рыбы и колайаса из Испании,

то есть солёной рыбы, которая очень быстро варится: её запрещено обдавать горячей водой,

поскольку это обливание завершает её обработку.

Ведь даже простого обливания горячей водой достаточно, чтобы она сварилась и стала пригодной для еды.

Услышь из этого:

из сказанного о старой рыбе и колайасе из Испании, что «это завершает их обработку», следует, что даже лёгкая варка называется варкой и за неё человек обязан принести жертвоприношение по закону Торы.

Мы учили в Мишне:

«И не разбивать её

о яйцо

в платках,

которые нагрелись на солнце, а рабби Йосе разрешает».

Гемара понимает, что, согласно мнению мудрецов, запрещено варить как на солнце, так и посредством того, что нагрелось от солнца, а по мнению рабби Йосе оба способа разрешены.

Гемара разбирает:

«Но ведь мы учили: “Кладут блюдо в яму”

без воды,

“чтобы оно сохранялось”

там в тепле и не испортилось [и не постановили запрет из опасения, что человек станет выравнивать поверхность земли].

А чистую воду

в сосуде разрешено помещать

в грязную воду,

в водоём с загрязнённой водой,

чтобы её охладить [и не постановили запрет из опасения, что человек станет укрывать её в золе и ворошить угли].

А холодное

разрешено помещать

на солнце, чтобы оно нагрелось,

то есть чтобы вода нагрелась от солнечного тепла.

Скажем, что эта Мишна, разрешающая нагревать холодное на солнце, принадлежит

рабби Йосе,

а не мудрецам?!»

Гемара отвергает это:

Сказал Рав Нахман:

варить

на солнце

самом —

все согласны,

как первый таннай, так и рабби Йосе,

что разрешено,

поскольку нет опасения, что люди ошибочно разрешат варку на огне, подобно тому как разрешена варка на солнце.

Подобным образом варка

посредством производных огня,

то есть вещества, нагретого огнём,

по всеобщему мнению, запрещена,

так же как запрещено варить на самом огне, поскольку это обычный способ варки.

Разногласие

между первым таннаем и рабби Йосе касается варки

посредством производных солнца,

то есть в платках, нагревшихся от солнца: по сути закона варить в них разрешено, подобно тому как разрешено варить на самом солнце.

Один учитель,

первый таннай,

считает, что варить посредством производных солнца нельзя, поскольку

мы постановили запрет на производные солнца

из-за производных огня.

Ведь по платку, нагревшемуся от солнца, не видно, нагрелся ли он от солнца или от огня, и тот, кто увидит, как в платке варят пищу, решит, что разрешено варить посредством производных огня.

А другой учитель,

рабби Йосе,

считает: запрет не устанавливаем.

Следовательно, Мишна, разрешившая нагревать холодное непосредственно на солнце, соответствует также мнению первого танная.

Мы учили в Мишне:

«И не укрывать её в песке

и дорожной пыли, чтобы она испеклась».

Гемара исходила из того, что запрет укрывать яйцо в песке основан на том же законе, который приведён в первой части: «И не разбивать её в платках, нагретых на солнце», поскольку мы устанавливаем запрет на производные солнца из-за производных огня.

Поэтому Гемара удивляется:

«Но почему рабби Йосе также не разошёлся с ними в этом?!»

Подобно тому как рабби Йосе разрешил разбивать яйцо в платках, нагретых солнцем, он должен был разрешить и укрывать яйцо в песке, нагретом солнцем?!

Гемара отвечает: причина запрета укрывать яйцо в песке и дорожной пыли не связана с запретом варки посредством производных солнца; это другая причина, с которой рабби Йосе согласен. Амораим разошлись относительно этой причины.

Раба сказал:

причина, по которой запрещено укрывать яйцо в песке и дорожной пыли в Шабат, — это

постановление: не укрыть бы его в золе.

Поскольку яйцо пекут не обычным способом, а укрывая его в песке, люди могут ошибочно решить, что укрывание не является способом варки, и станут также укрывать пищу в золе в Шабат.

Рав Йосеф сказал:

то, что рабби Йосе запретил укрывать яйцо в песке и дорожной пыли, связано

с тем, что он перемещает землю с её места.

Ведь если песка окажется недостаточно, чтобы укрыть яйцо, существует опасение, что человек станет копать землю, чтобы достать из неё песок; создание углубления в Шабат запрещено как строительство.

В чём между ними разница,

каково практическое различие между причинами, названными амораим в объяснение мнения рабби Йосе?

Различие между ними

возникает в случае, когда имеется много

рыхлой земли,

не прикреплённой к почве. По мнению Рабы, запрещено укрывать яйцо и в рыхлой земле — из опасения, что человек станет укрывать его в золе. Но, по мнению Рава Йосефа, рабби Йосе разрешает укрывать яйцо в рыхлой земле, поскольку нет опасения, что человек станет выкапывать землю для укрывания: эта земля уже отделена и не соединена с почвой.

мейтиви Раба Йосефу, который объяснил, что рабби Йоси запрещает укрывать яйцо в песке из опасения, что его станут укрывать в горячей золе, из барайты:

Рабе, который истолковал, что рабби Йоси запрещает укрывать в песке, опасаясь, что станут укрывать в золе, из барайты:

Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: можно катать

яйцо,

поджаривая его на крыше

которая

раскалена

солнцем, поскольку крыша относится к производным солнечного тепла — подобно мнению рабби Йоси, считающего, что не наложили запрет на производные солнечного тепла из-за производных огня.

Но нельзя катать яйцо по раскалённой извести,

поскольку известь относится к производным огня.

Понятно согласно тому, кто говорит

[Раба], что, по мнению рабби Йоси, укрывать яйцо в песке и дорожной пыли запрещено

из опасения, что его станут укрывать в горячей золе,

— тогда понятно, почему можно поджаривать яйцо на раскалённой крыше: ведь этот запрет относится только к тому, в чём можно укрывать яйцо, например к песку и дорожной пыли, но в случае раскалённой крыши

нет оснований налагать такой запрет,

поскольку яйцо готовят на её поверхности, а не укрывают в ней.

Поскольку рабби Шимон бен Гамлиэль придерживается мнения рабби Йоси, что не наложили запрет на производные солнечного тепла из-за производных огня, разрешается поджаривать яйцо на раскалённой крыше.

Но согласно тому, кто говорит

[рав Йосеф], что запрещено укрывать яйцо в песке

потому что при этом перемещают землю с её места,

тогда

следовало бы наложить запрет,

запретив катать яйцо по раскалённой крыше — из опасения, что человек захочет прикрыть его землёй, выроет землю из почвы и сделает ямку? Гемара отвечает:

обычная крыша

не содержит земли,

а поскольку на ней нет земли, мы не опасаемся, что человек возьмёт землю в другом месте, чтобы сделать ямку. Поэтому Раббан Шимон бен Гамлиэль разрешил поджаривать яйцо на крыше.

Та шма

возражение раву Йосефу, объясняющему, что рабби Йоси признаёт: запрещено укрывать яйцо в песке, нагретом солнцем, из опасения, что человек переместит землю с её места.

В заключительной части Мишны сказано:

«Случилось, что жители Тверии провели трубу с холодной водой в канал с горячей водой и так далее»,

и мудрецы запретили пить и использовать для омовения воду, нагретую в Шабат.

Понятно согласно тому, кто говорит

[Раба], что укрывать яйцо в песке и дорожной пыли запрещено

из опасения, что его станут укрывать в горячей золе,

— можно объяснить, почему в заключительной части Мишны приведён рассказ о горячих источниках Тверии:

«это подобно укрыванию»,

поскольку труба с холодной водой помещается вместе с водой внутрь горячих источников Тверии, и это, по мнению всех, запрещено из опасения, что яйцо станут укрывать в горячей золе.

Но согласно тому, кто говорит,

что рабби Йоси признаёт: запрещено укрывать яйцо

потому что при этом перемещают землю с её места, что тогда можно сказать?

Зачем Мишна приводит рассказ о горячих источниках Тверии, если там нет опасения, что человек переместит землю?

Гемара отвечает:

«Разве ты считаешь, что рассказ о Тверии относится к заключительной части Мишны?!»

Разве таннай привёл его как продолжение запрета укрывать яйцо в песке и дорожной пыли, который все признают?

Рассказ о горячих источниках Тверии

относится к началу Мишны!

И Мишну следует понимать так:

«Нельзя нагревать его, обернув в платки. А рабби Йоси разрешает».

Таннай кама привёл в подтверждение своей позиции, согласно которой запрещено нагревать пищу с помощью производных солнечного тепла, рассказ о горячих источниках Тверии.

И так сказали ему мудрецы,

запретившие готовить с помощью производных солнечного тепла,

рабби Йоси,

который разрешил это:

«Но ведь случай с жителями Тверии — это производное солнечного тепла,

поскольку горячие источники Тверии нагреваются не от огня. Следовательно, холодная вода в трубе нагревается горячей водой, которая нагрелась не от производных огня,

а мудрецы запретили её,

значит, производные солнечного тепла запрещены, поскольку мы налагаем запрет на производные солнечного тепла из-за производных огня».

Рабби Йоси сказал им:

нет доказательства запрету производных солнечного тепла из этого случая, поскольку

это

— горячие источники Тверии —

являются производным огня,

поскольку вода нагревается

тем, что протекает над входом в Гееном,

а производные огня запрещены по Торе, согласно мнению всех.