Шаббат 29a — Талмуд с русским переводом

И ведь рав Ада бар Ахава: ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

Нееврей выдолбил меру каб в полене,

выдолбил в праздник кусок дерева, чтобы калека мог вставить в него голень [как сказано далее, на листе 65б: «Калека выходит со своей деревянной ногой»] —

еврей топит ею в праздник

в своей печи.

И возражаем:

Но почему

это разрешено? Ведь

это нолад!

Ведь в праздник полено превратилось в утварь, а ты ведь сказал, что, по мнению рава Ады бар Ахава, нолад запрещён?

И отвечаем: рав Ада

для

объяснения

слов

рабби Элиэзера и рабби Акивы это сказал: нолад запрещён, однако сам он считает, что нолад разрешён

.

А сам он этого мнения не придерживается.

Рава сказал: вот причина рабби Элиэзера

который говорит, что нельзя зажигать фитиль, не подвергнутый обугливанию:

потому что не зажигают

субботнюю свечу

фитилём, который не обуглен, и не зажигают её необугленными лоскутами,

поскольку они плохо горят. [Согласно мнению Равы, Мишна говорит о каждой субботе, а не только о празднике, наступившем накануне субботы.]

И возражаем:

Но тогда как понимать то, что учил рав Йосеф: «Я слышал от своих учителей: одежда, имеющая размер

я учил от своих учителей: одежда, имеющая размер

три на три

пальца

точно» —

для чего это установлено? Ведь Рава назвал другую причину

.

И отвечаем:

это было сказано относительно нечистоты

.

Ибо учили мы

в трактате «Келим»: размер

три на три

пальца

который назвали

для одежды в отношении восприимчивости к нечистоте, —

не считая подгиба

то есть того, что загибают вокруг шва. Чтобы одежда считалась пригодной для изготовления заплаты, в ней должно быть три на три пальца, не считая подгиба,

— слова рабби Шимона.

А мудрецы говорят:

размер, о котором сказали, — это

точно три на три.

Даже если после сшивания и загибания краёв останется меньше трёх на три, всё же это считается одеждой.

Сказал рав Йеуда от имени рава: в праздник можно топить утварью

в праздник

но нельзя топить обломками утвари

которые разбились в праздник, поскольку они стали ноладом,

— слова рабби Йеуды.

А рабби Шимон разрешает

топить обломками утвари.

Топят финиковыми косточками.

А если

их съели, нельзя топить их косточками,

поскольку это нолад,

— слова рабби Йеуды.

А рабби Шимон разрешает.

Топят орехами

.

Если съел их, не топят их скорлупой, слова Рабби Йеуды.

Если их съели, нельзя топить их скорлупой, — слова рабби Йеуды.

И это необходимо

сообщить обо всех этих случаях [об утвари, финиках и орехах].

Ведь если бы нам сообщили только первый случай

в котором мудрецы разошлись во мнениях относительно того, разрешено ли топить обломками утвари, мы могли бы сказать:

именно в этом случае рабби Йеуда говорит

что это запрещено, и причина его такова:

изначально

это было

утварью,

а теперь, после того как в праздник она разбилась, это

обломок утвари, и он стал ноладом, а потому запрещён.

Но

косточки

фиников изначально

были

косточками, а теперь

тоже являются

косточками

и ничего нового с ними не произошло,

можно было бы сказать, что их разрешено использовать

для растопки, поскольку они не являются ноладом; поэтому сообщают нам, что и в этом случае рабби Йеуда запрещает.

А если бы нам сообщили

только об их разногласии относительно

косточек, мы могли бы сказать

что рабби Йеуда считает их ноладом потому, что

изначально

они были

покрыты

фиником,

а теперь,

после того как его съели,

обнажились

. [См. Тосафот, слова «Если их съели»: они добавили, что косточки нужны для пищи, то есть сохраняют её.]

Но скорлупа орехов изначально

до того как орехи съели,

была открыта

то есть видна,

а теперь

после того как орехи съедены, тоже

открыта; можно было бы сказать, что её разрешено использовать

для растопки и что она не является ноладом; поэтому

необходимо

сообщить нам, что и в этом случае рабби Йеуда запрещает.

А сказанное равом

о том, что, по мнению рава Йеуды, нельзя топить косточками,

было сказано не прямо, а выведено

из произошедшего случая

— так это было сказано.

Ибо рав ел финики

в будний день и бросал косточки

в бухью

в печь.

Рабби Хия сказал ему: «Сын знатных!» [то есть: сын великих людей].

В подобном случае в праздник

запрещено

так поступать.

Передали им вопрос: принял ли он

от него

что такова галаха

или не принял от него?

Та шма: когда рав пришёл в Вавилонию, он ел финики

в праздник

и бросал косточки животному [то есть бросал косточки, чтобы животное их съело].

Разве не в случае персидских фиников,

которые он ел спелыми, так что на косточках совсем не оставалось пищи,

и

из этого можно заключить,

что он не принял

мнение рабби Хии и не считал их ноладом?

И отвергаем:

Нет, речь идёт об арамейских финиках,

которые не были полностью спелыми,

поскольку они пригодны в пищу вместе с материнским плодом

Поскольку на косточках оставались остатки пищи, пригодные для человека, они не были ноладом. Нельзя вывести отсюда, каково мнение рава о косточках, на которых вообще не осталось пищи: являются ли они ноладом или нет.

Сказал рав Шмуэль бар бар Хана раву Йосефу: если рабби Йеуда говорит, что в праздник можно топить утварью, но нельзя топить обломками утвари,

как разрешено зажигать утварь? Ведь

после того как в ней немного разожгут огонь,

она разбивается из-за огня

и становится обломком утвари.

А когда он переворачивает её

в печи,

разве он не переворачивает её с нарушением запрета,

поскольку теперь она стала ноладом и запрещена?!

И объясняем:

он поступает согласно сказанному равом Матной.

Ибо рав Матна сказал от имени рава: если в праздник в печь упали дрова, отломившиеся от пальмы

и они являются мукце, поскольку до наступления праздника были прикреплены к дереву,

добавляют

к ним

дрова,

которые были

заготовлены

до наступления праздника, и аннулируют их большинством,

а затем топят ими.

Так же и здесь: когда топят утварью, перед тем как понадобится переворачивать её в печи, следует добавить заготовленные дрова и аннулировать утварь большинством.

Рав Хуна сказал: здесь

в Мишне

идёт речь о размере менее трёх

тфахов

на три

тфаха

— это имеется в виду.

Здесь говорится о лёгких обрезках ткани, которые не представляют для человека ценности и которыми он легко пренебрегает,

— это было установлено

и в этом состоит их разногласие относительно восприимчивости к нечистоте. [Упомянутые в Мишне обугливание и складывание не являются обязательными условиями.]

И рабби Элиэзер следует

мнению, выраженному в Мишне,

а рабби Акива

в Мишне следует

своему мнению.

Ибо учили мы в трактате «Келим»: лоскут, который

меньше трёх на три, предназначенный

для определённой цели

для затыкания

то есть для того, чтобы

им

затыкать отверстия

в бане, или

отведённый

для помешивания

то есть чтобы держать им

котел, или

отведённый

для протирания жерновов

от пыли, которая на них находится, —

считается нечистым как в случае, когда он был заготовлен, так и в случае, когда он не был заготовлен, — слова рабби Элиэзера.

А рабби Йеошуа говорит: как в случае, когда он был заготовлен, так и в случае, когда он не был заготовлен

— чист.

Рабби Акива говорит: заготовленный считается нечистым, а не заготовленный

— чист.

Теперь объясняется суть их разногласия.

И сказал Ула, а некоторые передают: רבה бар бар Хана сказал от имени рабби Йоханана: все согласны,

что если его

выбросили

эту ткань

на свалку,

то по общему мнению она чиста,

поскольку тем самым её отменили как предмет одежды.