Шаббат 155b — Талмуд с русским переводом

та шма:

мы учили:

разрезают ![](pamud.bmp "

точное положение страницы")

тыквы

отделённые от земли

перед животным.

И хотя они предназначены для употребления человеком, для животного они не становятся мукцэ, запрещённым к употреблению.

И

так же разрезают

падаль перед собаками.

И мы разбирали это:

разве не

в

тыквах

мягких идёт речь,

подобно падали? Как падаль

которая

мягкая

ещё до того, как её разрезали,

так и

в

тыквах, которые

были

мягкими

изначально, идёт речь.

И хотя без разрезания они уже пригодны в пищу, разрешается разрезать их.

Следовательно, мы прилагаем усилия ради приготовления пищи

в Шабат.

И это возражение против Рава Йеуды,

который сказал: «Превратить пищу в пригодную для еды мы можем, но прилагать усилия ради приготовления пищи мы не прилагаем».

И отвечают:

Рав Йеуда мог бы сказать тебе: нет,

не об этом идёт речь. Речь идёт о твёрдых тыквах, которые без разрезания непригодны для употребления животным. И

в случае падали,

которая

подобна

этим

тыквам,

идёт речь.

Как тыквы — твёрдые

[то есть жёсткие],

так и падаль — твёрдая

[то есть жёсткая]. И поскольку без разрезания они непригодны, разрешается разрезать их. Мы лишь превращаем пищу в пригодную для еды.

И

мы разбирали:

как можно найти падаль, которая не была бы пригодна для собак из-за своей твёрдости?

И отвечают: можно найти это

в

мясе слонов

[падали слонов].

Или иначе:

о чём здесь идёт речь?

О маленьких щенках

[детёнышах собак]

очень маленьких.

Всякая твёрдая падаль тяжела для них при еде и без разрезания не считается для них пищей.

Та шма: Рав Ханан из Нехардеи учил: разламывают

[измельчают]

солому и люцерну и смешивают

их друг с другом, а затем кладут перед животным, чтобы оно ело, поскольку само по себе оно не желает есть солому. А когда их смешивают, оно ест и солому вместе с люцерной.

Но солома и люцерна и сами по себе пригодны для его еды, и всё же разрешено разламывать и смешивать их.

Следовательно, мы прилагаем усилия ради приготовления пищи. Это трудно согласовать со словами Рава Йеуды, который сказал: «Мы не прилагаем таких усилий».

И отвечают: речь идёт о соломе и люцерне, которые без разламывания и смешивания непригодны для еды. Для

соломы

это можно найти

в случае

гнилой соломы

[твёрдой соломы; Рамбан], которую животное ест только в смеси с люцерной. И

люцерна

тоже нуждается в разламывании, поскольку речь идёт

о

маленьких ослятах [маленьких осликах], которым люцерна тяжела для жевания и потому её нужно размягчить.

Мишна:

Не откармливают верблюда насильно

в Шабат.

«Насильный откорм» — это когда животному против его воли запихивают в горло большое количество пищи, пока она не становится как кормушка внутри его внутренностей. Это запрещено как ограда, чтобы человек не пришёл к дроблению бобовых, замешиванию муки и тому подобным действиям [Рамбам, 21-я глава, галаха 35].

И

также

не заталкивают

его [запихивая ячмень в горло] в Шабат; хотя при этом не проталкивают пищу с такой силой, как при «насильном откорме», это тоже запрещено.

Но можно кормить его через глотку

в Шабат. В Гемаре будет разъяснено, что такое «кормление через глотку».

И

также

не откармливают телят

в Шабат.

«Откармливание» — это когда пищу проталкивают внутрь их желудка, туда, откуда они уже не могут вернуть её обратно.

Но можно кормить через глотку

их в Шабат.

А кур можно кормить с руки

в Шабат.

«Кормление с руки» — это то же, что «кормление через глотку», однако в отношении кур это называется «кормлением с руки».

И дают воду отрубям

в Шабат, чтобы приготовить корм животному.

Но не замешивают

[не месят] отруби с водой.

И не дают

в Шабат

воду перед пчёлами и перед голубями, находящимися в голубятне.

Причина будет разъяснена в Гемаре.

Но дают

воду

перед гусями и курами и перед домашними голубями

[домашними голубями]. Такое название они получили по месту, где их разводили [Раши. А Рамбам в комментарии к Мишне объясняет, что они названы так в честь Иродa, который разводил их в своём дворце].

Гемара:

В Мишне учили: «Не откармливают верблюда насильно».

И мы разбирали это:

что означает: «не откармливают насильно»?

Рав Йеуда сказал: не устраивают ему кормушку внутри его внутренностей,

прессуя туда большое количество пищи.

И удивляются: разве

бывает такое —

чтобы его внутренности расширились, как кормушка?

И отвечают: да, в действительности такое возможно.

Как сказал Рав Йирмия из Дифти: я сам видел одного араба,

[аравитянина],

который накормил

[дал корм] своему верблюду

кор

[кором пищи],

и

ещё

погрузил

ему на спину груз

кора

пищи для еды, помимо прочего его груза.

В Мишне учили:

не откармливают

телят, но кормят через глотку.

И мы разбирали это:

что такое «откармливание

— запрещённое,

и что такое «кормление через глотку

— разрешённое?

Рав Йеуда сказал: «Откармливание

— это когда животному проталкивают пищу

до места, где

оно уже

не может вернуть её обратно и выплюнуть. А

её и выплюнуть. А

«кормление через глотку

— это когда пищу проталкивают

до места, где

оно всё ещё

может вернуть её обратно».

её.

А Рав Хисда сказал: и то и другое

[и откармливание, и кормление через глотку] — это проталкивание

до места, откуда животное не может вернуть пищу. Различие лишь в том, что

пищу. Однако

«откармливание

— это проталкивание

с помощью сосуда, а

А

«кормление через глотку

— это проталкивание

рукой».

Рав Йосеф возразил: «Кур можно кормить с руки

в Шабат.

И тем более можно вкладывать пищу

им

в клюв голубям из голубятни и голубям с чердака нельзя вкладывать пищу, и тем более нельзя кормить их с руки

».

И мы разбирали это:

что означает «кормить с руки», а что

«вкладывать пищу в клюв»?

Если сказать, что «кормить с руки

— это

вкладывать ему

пищу, вводя её

руками прямо в рот, а

а

«вкладывать пищу в клюв

— это

бросать её перед ним, и он ест сам, —

и она ест сама, —

значит, в отношении голубей из голубятни и голубей с чердака, о которых сказано «нельзя вкладывать пищу в клюв»,

о которых сказано «не кладут корм», даже

нельзя даже бросать перед ними

пищу, чтобы они ели сами,

тоже нельзя. Но так сказать невозможно: ведь очевидно, что разрешается класть перед ними пищу, поскольку в этом нет никакого труда.

А значит, и «вкладывать пищу в клюв», и «кормить с руки» означают вкладывать пищу курице рукой. Только

что и «кладут корм», и «вкладывают корм» означают кормление курицы руками? Однако

«кормить с руки

— это проталкивать пищу в горло

до места, откуда она не может вернуть

её. А

«вкладывать пищу в клюв

— это проталкивать её

до места, откуда

она всё ещё

может вернуть

её.

Поскольку «кормить с руки» разрешено в отношении кур, хотя пищу проталкивают до места, откуда они не могут её вернуть,

значит, «откармливание

— запрещённое в отношении животного — запрещено именно потому, что оно производится

с помощью сосуда. Но если делать это рукой, это называется «кормлением через глотку» и разрешено даже до места, откуда животное не может вернуть пищу. То есть «кормление через глотку» — это то же, что «кормление с руки».

И это возражение против Рава Йеуды,

согласно которому разрешённое «кормление через глотку» — это именно проталкивание до места, откуда животное может вернуть пищу.

И отвечают:

Рав Йеуда мог бы сказать тебе: на самом деле

«кормить с руки»

— это

вкладывать пищу ему рукой, а

«вкладывать пищу в клюв»

— это

бросать её перед ними. И в обоих случаях пищу проталкивают только до места, откуда животное может вернуть её.

А

вот что

что же касается твоего вопроса, почему

перед голубями из голубятни и голубями с чердака нельзя даже бросать пищу, — это не трудно. Потому что именно

даже бросать перед ними пищу также нельзя? — Это не трудно. Потому что именно

эти

[куры]

— те, чьё пропитание лежит на тебе, — и потому разрешается класть перед ними пищу. Но

эти

[голуби из голубятни и с чердака]

— те, чьё пропитание не лежит на тебе, поскольку они находят себе пищу в поле. Поэтому запрещено даже класть пищу перед ними.

Как учат в барайте:

Как учили в барайте:

дают

в Шабат

пищу перед собакой, но не дают пищу перед свиньёй.

И в чём различие между одним и другим? —

У этого

[собаки]

его пропитание лежит на тебе, а у этого

[свиньи]

его пропитание не лежит на тебе. Ведь запрещено разводить свиней. Как установлено: проклят еврей, который разводит свиней.

Рав Аши сказал: наша Мишна также точно указывает на это,

как сказано в ней:

на это. Ведь сказано:

«Не дают воду перед пчёлами и перед голубями, находящимися в голубятне, но дают перед гусями

и

перед курами и перед домашними голубями».

Какова причина? Разве не потому, что у этих

[кур]

пропитание лежит на тебе, а у этих

[пчёл и голубей из голубятни]

пропитание не лежит на тебе?

Следовательно, вообще запрещено давать пищу животным, чьё пропитание не лежит на тебе.

И отвергают это:

если следовать твоей логике,

если причина в том, что их пропитание не лежит на тебе,

почему упомянута именно «вода

? Следовало бы сказать, что

даже пшеницу и ячмень тоже нельзя

класть перед ними.

Но

можно утверждать, что в принципе разрешается кормить и животных, чьё пропитание не лежит на тебе. Однако

вода отличается тем, что её не дают перед ними

потому,

что в озере её много.

А пища не встречается им в таком изобилии.

Рабби Йона толковал у входа в дом главы изгнания: что

означает написанное: «Праведник знает суд бедных»?

Вот его объяснение:

Всевышний знает, что у собаки мало пропитания,

которое ей трудно найти, поскольку человек не жалеет её настолько, чтобы давать ей много пищи.

Поэтому

Он сделал так, что

пища задерживается в её внутренностях

и не переваривается

три дня.

И как учили в Мишне:

если собака съела мясо мертвеца и умерла, находясь внутри дома, дом становится нечистым нечистотой шатра из-за мяса мертвеца, находящегося внутри тела собаки.

[Но пока собака жива, находящееся внутри неё мясо мертвеца не делает нечистым, поскольку нечистота, поглощённая живым существом, не передаёт нечистоту].

И

как долго пища

[съеденное ею мясо мертвеца]

находится в её внутренностях

до смерти животного,

так что

дом

становится нечистым

нечистотой шатра? —

У собаки

до

трёх полных суток. До этого съеденное мясо ещё сохраняется в её внутренностях. После этого оно уже переваривается и перестаёт быть различимым.

А у птиц и рыб,

съевших мясо мертвеца, мясо сохраняется в их внутренностях лишь столько времени,

сколько требуется, чтобы

кусок мяса упал

в огонь

и сгорел.

Рав Хаму####ну сказал: поскольку сказано, что Всевышний принял во внимание пропитание собаки,

следует заключить, что принято бросать кусок мяса

[бросать сырое мясо]

собаке.

А каков

размер куска, который следует бросить перед ней?

Рав Мари сказал: отрежь

[немного] мяса и дай ей, размером с

её ухо

[ухо собаки], и не больше.

А вслед за этим — палкой. То есть после того как ты положил перед ней мясо, ударь её палкой, чтобы она не привыкла приходить к тебе.

И это относится к случаю, когда принято давать ей пищу

в поле

[в поле].

Но в городе

[в городе]

не

следует давать ей ничего, если это не твоя собственная собака,

поскольку,

если

её кормить,

собака

начинает

привязываться

к нему.

Рав Папа сказал: нет никого беднее

[беднее]

собаки,

поскольку ей трудно найти пропитание.

И нет никого богаче

[богаче]

свиньи.

Ей подходит всякая пища, и повсюду она находит, что есть. Кроме того, перед ней кладут много пищи.

И возвращаемся к разногласию Рава Йеуды и Рава Хисды о том, что такое «откармливание» и что такое «кормление через глотку».

Учили в барайте согласно мнению Рава Йеуды: что такое «откармливание», а что такое «кормление через глотку»?

«Откармливание» —

укладывают её, раскрывают ей рот

[вставляют ей в рот палку, чтобы она не могла закрыть его],

и кормят её викой и водой одновременно,

когда она лежит. Вода проталкивает вику в её глотку против её воли.

«Кормление через глотку» —

кормят её стоя

[когда она стоит],

и поят её стоя. Вику дают ей отдельно, а воду отдельно,

не одновременно.

Поскольку она не лежит, невозможно протолкнуть пищу так глубоко в её глотку, чтобы она не могла её вернуть, как объяснил Рав Йеуда.

В Мишне учили:

кур можно кормить с руки,

а отрубям дают воду, но не замешивают их.

Абайе сказал: я изложил перед господином

[Рабой]:

[Рабой]:

какой таннай

считает, что при добавлении воды к муке без замешивания нет запрета месить?

И он сказал мне,

она?

Раба:

Раба:

это рабби Йоси бар Йеуда.

Как учили в барайте: если

один

сыплет муку, а другой вливает в неё

воду

, или если сначала один влил воду, а затем другой всыпал муку в воду,

последний подлежит наказанию.

Добавление муки в воду или воды в муку считается её замешиванием, и в этом есть запрет «месить», даже если они не перемешаны руками, — слова рабби.

Рабби Йоси бар Йеуда говорит: он не подлежит наказанию

за месиво

до тех пор, пока не замесит.

И отвергают это:

возможно, рабби Йоси бар Йеуда говорит там

что требуется замешивание

только о муке.

Поскольку она

предназначена для замешивания, и таков обычный способ её обработки, пока её не замесили, это не считается обычным месивом.

И поскольку это её обычный способ обработки, пока её не перемешали, это не является способом замешивания.

Но отруби, которые не предназначены для замешивания, возможно,

возможно,

даже рабби Йоси бар Йеуда согласен, что одного добавления воды достаточно, чтобы это считалось их замешиванием, поскольку таков обычный способ их обработки.

что одно добавление воды является их замешиванием, поскольку это обычный способ их обработки.

И отвечают:

нельзя утверждать,

что между мукой и отрубями существует различие, поскольку

ведь

вот

в барайте прямо учили,

что спор касается и отрубей.

Как учили в барайте:

не дают воду отрубям —

слова рабби.

Рабби Йоси бар Йеуда говорит: дают воду отрубям. Пока их не замешивают, в этом нет запрета «месить».

Поскольку до тех пор, пока их не перемешивают, в этом нет [запрета] «замешивания».

Мудрецы учили: не замешивают каленую муку

[муку из зерна, высушенного в печи].

А некоторые говорят: замешивают

каленую муку.

И мы разбирали это:

кто

же такие

«некоторые говорят»?