Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Шаббат 143a — Талмуд с русским переводом
И мы отвечаем: там: в сумерки кишки были предназначены для кошки, поскольку Рава намеревался зарезать этого дикого гуся в Йом-Тов, и поскольку он знал, что испортится мясо кишок до окончания Йом-Това…
Оригинальный текст Шаббат 143a
ומשנינן:
התם,
מוכנים היו המעיים לחתול בבין השמשות, כי היתה דעתו של רבא לשחוט בר אווזא זה ביום טוב, ו
כיון
דידע
דמסרח
בשר המעיים עד מוצאי יום טוב ולא יהיה ראוי לאכילת אדם,
דעתיה עילויה
כבר
מאתמול
לזרקם לחתול.
ואמרינן:
הכי נמי מסתברא, דרבא כרבי יהודה סבירא ליה.
דדרש רבא: אשה לא תכנס
ביום טוב
לבית העצים
העומדים להסקה,
ליטול מהן אוד
[מקל שמנענעים בו את עצי המדורה], כי העצים עומדים להסקה, וכשמשנים את יעודם לתשמיש כלי, נעשים הם למוקצה משום נולד .
ואוד שנשבר
ביום טוב,
אסור להסיקו ביום טוב. לפי שמסיקין בכלים, ואין מסיקין בשברי כלים.
כי שבר כלי אשר נשבר ביום טוב ומעתה אינו משמש עוד למה שהיה משמש בבין השמשות, הוא בגדר "נולד", על כן הוא מוקצה לדעת רבי יהודה. אבל כלי שלם, לא נשתנה יעודו אף כשבעליו רוצה להסיק בו, ומותר לטלטל אותו אף שלא לצורך תשמישו.
ומסקינן:
שמע מינה
שרבא סובר כרבי יהודה דאית ליה מוקצה ונולד.
מתניתין:
בית שמאי אומרים: מעבירין
בידים
מעל השלחן עצמות וקליפין
שאינם ראויים לאכילת כלב , כי אין הם מוקצים.
ובית הלל אומרים
: אסור לטלטלם בפני עצמם, אלא
מסלק את הטבלא
[דף המונח על השלחן]
כולה
שהיא כלי , עם העצמות והקליפין, ומטלטלה למקום שבו אין הם מפריעים לו,
ומנערה
. ולדברי הכל:
מעבירין מעל השלחן
בידים
פירורין
של לחם
פחות מכזית
שהם מאכל בהמה,
ושער
[שרביטים]
של אפונין ושער עדשים
שהוציאו מהם את האפונים ואת העדשים.
מפני שהוא
[השרביט]
מאכל בהמה,
וכל דבר שאפשר להשתמש בו בשבת אינו מוקצה, אף על פי שבבין השמשות לא היה הדבר עומד לתשמיש זה .
ספוג
,
אם יש לו עור
המשמש לו כ
בית אחיזה
-
מקנחין בו
את הטבלא, כי אז אין לחשוש שהספוג יסחט ,
ואם לאו
-
אין מקנחין בו,
כי הוא נסחט במקום שאוחזים בו.
בין כך ובין כך ניטל
הספוג
בשבת,
ואף שספוג שאין לו בית אחיזה הוא כלי שמלאכתו לאיסור , מותר לטלטלו לצורך גופו לקנח בו כשהוא נגוב .
ו
אף על פי שהספוג הוא כלי -
אינו מקבל טומאה,
כי אין הוא עשוי מאחד מהדברים המקבלים טומאה, כגון כלי עץ או מתכת או בגד.
גמרא:
שנינו במשנתנו: בית שמאי אומרים: מעבירין מעל השלחן עצמות וקליפין. ובית הלל אומרים: מסלק את הטבלא.
אמר רב נחמן: אנו, אין לנו
גירסא זו במשנה, שלפיה בית שמאי מקילים במוקצה כרבי שמעון ובית הלל מחמירים במוקצה כרבי יהודה,
אלא
גירסתינו הפוכה, ולפיה
בית שמאי
מחמירים ואוסרים לטלטל קליפין הראויים לבהמה
כרבי יהודה, ובית הלל
מקילים
כרבי שמעון.
שנינו במשנה:
מעבירין מעל השלחן פירורין.
ואמרינן:
מסייע ליה
הא דקתני "מעבירין" ולא "זורקין" -
לרבי יוחנן.
דאמר רבי יוחנן: פירורין שאין בהן כזית
-
אסור לאבדן ביד
.
שנינו במשנה: מעבירין
שער של אפונין ...
מפני שהוא מאכל בהמה.
ואומרת הגמרא: מתניתין
מני? רבי שמעון היא, דלית ליה מוקצה.
כי לפי רבי יהודה השרביטין הם מוקצה, היות ורק לאחר שהוצאו מהם האפונים בשבת הם נעשו מוכנים למאכל בהמה, אבל מבעוד יום - כשהיו בהם האפונים - הם היו טפלים להם, ונחשבו כמוכנים למאכל אדם, והרי הם בגדר "נולד" .
ומקשינן:
אימא סיפא: ספוג, אם יש לו בית אחיזה
-
מקנחין בו, ואם לאו
-
אין
מקנחין בו,
משום שעל ידי הקנוח נסחט הספוג בלי כוונה. והא
אתאן לרבי יהודה, דאמר: דבר שאין מתכוין אסור,
ולא כרבי שמעון!
ומשנינן:
בהא, אפילו רבי שמעון מודה.
דאביי ורבא דאמרי תרוייהו: מודה רבי שמעון בפסיק רישא ולא ימות,
וכשמקנחים בספוג, בהכרח שהספוג יסחט בין האצבעות .
הגמרא מלמדת את דינם של גרעיני התמרים לפי רבי יהודה , וכיצד נהגו האמוראים בהם.
הני גרעינין דתמרי ארמייתא שרו לטלטולינהו
[גרעינים של תמרים ארמיות מותרים בטלטול], אף על פי שבבין השמשות היו התמרים ראויות למאכל אדם והגרעינים היו טפלים להם, ובשבת אין ראויים הגרעינים אלא לבהמה, אין הגרעינים בגדר "נולד",
הואיל וחזיין
לבהמה
אגב אמן,
כיון שתמרים אלו הם גרועות, רגילים לתת אותם גם לבהמות, ולא הוקצו בבין השמשות ממאכל בהמה .
ו
גרעינים
ד
תמרי
פרסייתא
כיון שלא מאכילים אותן לבהמות -
אסור
לטלטל את גרעיניהם משום "נולד".
שמואל
היה מניח את גרעיני התמרים הפרסיות על הפת ו
מטלטל להו אגב ריפתא
.
שרנ"ם שפ"ז
-
סימן.
שמואל לטעמיה,
שהוא סובר שאין בכך משום בזיון אוכלין,
דאמר שמואל: עושה אדם כל צרכו בפת.
רבא
מטלטל להו אגב לקנא דמיא
[ספל של מים] .
רב הונא בריה דרב יהושע
היה צובר את הגרעינים עד שהם נמאסות, ו
עביד להו כגרף של ריעי,
ומטלטלם בפני עצמם, שהרי הדין הוא שגרף של ריעי ועביט של מי רגלים מותר להוציאן לאשפה, כדאיתא במסכת ביצה [לו ב].
אמר ליה רב אשי לאמימר: וכי עושין גרף של ריעי לכתחילה?
הלוא אין לגרום שיהיה לו דבר מאוס כדי שיוציאנו!
רב ששת
היה מחמיר ו
זריק להו בלישניה
אל עבר השלחן, ולא היה נוטלם בידו ומניחם על השלחן.
רב פפא זריק להו
בידו אל
אחורי המטה
שהיה מיסב עליה, ולא היה מניחם על השלחן, כדי שלא יצטרכו לנערם מהשלחן.
אמרו עליו על רבי זכריה בן אבקולס, שהיה מחזיר פניו אחורי המטה, וזורקן
בפיו .
הדרן עלך פרק נוטל אדם את בנו
Русский перевод
И мы отвечаем:
там:
в сумерки кишки были предназначены для кошки, поскольку Рава намеревался зарезать этого дикого гуся в Йом-Тов, и
поскольку
он знал,
что испортится
мясо кишок до окончания Йом-Това и станет непригодным для еды человека,
он уже рассчитывал на них
с
вчера
и намеревался бросить их кошке.
И мы говорим:
и это также представляется логичным: Рава придерживался мнения рабби Йеуды.
Ведь Рава постановил: женщина не должна входить
в Йом-Тов
в дровяной сарай
с дровами, предназначенными для растопки,
чтобы взять оттуда щепку
палку, которой ворошат дрова в очаге], поскольку дрова предназначены для растопки, а при изменении их предназначения на использование в качестве предмета они становятся мукце из-за «нового возникновения» .
А щепку, которая сломалась
в Йом-Тов,
запрещено использовать для растопки в Йом-Тов, поскольку для растопки используют целые предметы, но не обломки предметов.
Ведь обломок предмета, сломавшийся в Йом-Тов и с этого момента переставший служить тому, чему он служил в сумерки, имеет статус «нового возникновения» и потому является мукце согласно рабби Йеуде. Но целый предмет не изменил своего предназначения, даже если его владелец хочет использовать его для растопки; поэтому его разрешено переносить даже не для того использования, для которого он предназначен.
И мы заключаем:
услышь отсюда,
что Рава придерживается мнения рабби Йеуды, признающего запреты мукце и «нового возникновения».
Мишна:
Бейт-Шаммай говорят: убирают
руками
со стола кости и шелуху
непригодные в пищу даже для собаки , поскольку они не являются мукце.
А Бейт-Гиллель говорят:
запрещено переносить их отдельно, но
убирает весь стол
доску, лежащую на столе]
целиком,
поскольку это предмет, вместе с костями и шелухой и переносит его туда, где они ему не мешают,
а затем вытряхивает их .
И все согласны:
убирают со стола
руками
крошки
хлеба
меньше казаит,
поскольку они являются кормом для скота,
и стручки
стебли]
гороха и чечевицы,
из которых вынули горошины и чечевицу.
Поскольку это
стручок]
корм для скота,
а любой предмет, которым можно пользоваться в Шабат, не является мукце, даже если в сумерки он не был предназначен для такого использования .
Губка ,
если у неё есть кожаная ручка,
служащая ей как
место захвата, —
ею вытирают
стол, поскольку в таком случае нет опасения, что губку выжмут ;
а если нет —
ею не вытирают,
поскольку её выжимают в том месте, за которое держат.
В любом случае её можно переносить
губку
в Шабат,
и хотя губка без ручки является предметом, предназначенным для запрещённого использования , разрешено переносить её для использования самого предмета — чтобы вытереть ею, когда она сухая .
И
хотя губка является предметом,
она не воспринимает ритуальную нечистоту,
поскольку не изготовлена ни из одного из материалов, воспринимающих ритуальную нечистоту, например из дерева, металла или ткани.
Гемара:
В нашей Мишне учили: «Бейт-Шаммай говорят: убирают со стола кости и шелуху. А Бейт-Гиллель говорят: убирает стол».
Рав Нахман сказал: у нас нет
такой версии Мишны, согласно которой Бейт-Шаммай снисходительнее относятся к мукце, как рабби Шимон, а Бейт-Гиллель строже относятся к мукце, как рабби Йеуда,
но
у нас обратная версия, согласно которой
Бейт-Шаммай
строже и запрещают переносить шелуху, пригодную для скота,
как рабби Йеуда, а Бейт-Гиллель
снисходительнее,
как рабби Шимон.
В Мишне учили:
«Убирают со стола крошки».
И мы говорим:
это поддерживает
сказанное в Мишне: «убирают», а не «бросают»,
мнение рабби Йоханана.
Ведь рабби Йоханан сказал: крошки, в которых нет казаита, —
запрещено уничтожать руками .
В Мишне учили: «Убирают»
стручки гороха...
поскольку они являются кормом для скота.
И Гемара говорит: «Мишна —
чьё мнение? Это рабби Шимон, который не признаёт мукце.»
Ведь согласно рабби Йеуде стручки являются мукце, поскольку пригодными для корма скота они стали только после того, как в Шабат из них вынули горошины; до этого, пока в них находились горошины, они были второстепенны по отношению к ним и считались предназначенными для еды человека, а значит, имели статус «нового возникновения» .
И мы возражаем:
скажи о последней части Мишны: «Губка, если у неё есть ручка» —
«ею вытирают, а если нет» —
«не
вытирают», поскольку при вытирании губка непреднамеренно выжимается. Но
ведь
здесь мы пришли к мнению рабби Йеуды, который говорит: непреднамеренное действие запрещено,
а не к мнению рабби Шимона!
И мы отвечаем:
в этом случае даже рабби Шимон согласен.
Ибо Абайе и Рава оба сказали: рабби Шимон признаёт запрет в случае «отрежь голову — и он не умрёт»,
а при вытирании губкой она неизбежно выжимается между пальцами .
Гемара разъясняет закон о финиковых косточках согласно рабби Йеуде и рассказывает, как амораим поступали с ними.
Эти косточки армянских фиников разрешено переносить
косточки армянских фиников разрешено переносить], хотя в сумерки финики были пригодны для еды человека, а косточки были второстепенны по отношению к ним, тогда как в Шабат косточки пригодны только для скота; тем не менее они не имеют статуса «нового возникновения»,
поскольку пригодны
для скота
вместе со своими плодами:
так как эти финики низкого качества, их обычно дают также скоту, и в сумерки они не были исключены из корма для скота .
А
косточки
из
фиников
персидских,
поскольку их не дают скоту, —
запрещено
переносить их косточки из-за статуса «нового возникновения».
Шмуэль
клал персидские финиковые косточки на хлеб и
переносил их вместе с хлебом .
Шарнам шап-зайн —
знак.
Шмуэль следует своему мнению,
поскольку считает, что в этом нет проявления неуважения к пище,
ведь Шмуэль сказал: человек может делать с хлебом всё, что ему нужно.
Рава
переносил их вместе с чашей воды
кубком воды] .
Рав Хуна, сын Рава Йеошуа,
складывал косточки, пока они не становились отвратительными, и
превращал их в «мерзкий предмет»,
а затем переносил отдельно, поскольку закон таков: «мерзкий предмет» и сосуд для мочи разрешено вынести на помойку, как сказано в трактате Бейца [36б].
Рав Аши сказал Амемару: разве можно изначально создавать «мерзкий предмет»?
Ведь нельзя специально создавать отвратительный предмет, чтобы затем вынести его!
Рав Шешет
проявлял строгость и
сбрасывал их языком
в сторону от стола, не брал их рукой и не клал на стол.
Рав Папа бросал их
рукой
за кровать,
на которой возлежал, и не клал их на стол, чтобы не пришлось потом вытряхивать их со стола.
Говорили о рабби Захарии бен Авкулосе, что он отворачивался к задней стороне кровати и выплёвывал их
изо рта
. Мы ещё вернёмся к тебе, глава «Человек берёт своего сына»