Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Шаббат 108b — Талмуд с русским переводом

Но он может приготовить солёную воду то есть немного солёной воды, окунать в неё свой хлеб и класть её в тушёное блюдо. Сказал рабби Йоси: разве это не хилми — и много её, и мало?! Поскольку даже…

Оригинальный текст Шаббат 108b

אבל עושה הוא את מי המלח

כלומר מי מלח מועטים

וטובל בהן פתו, ונותן

אותם

לתוך התב שיל.

אמר רבי יוסי: והלא הוא הילמי בין מרובה ובין מועט?!

שגם מועט אסור לעשות שאף הוא דומה למעבד.

אלא,

ואלו הן מי מלח המותרין: נותן שמן לכתחילה לתוך המים

קודם שיתן בהם את המלח,

או לתוך המלח

קודם שיתן את המים, שהשמן מחליש את כחו של המלח ואין עליו שם מי מלח. [אבל לא יערב מים ומלח תחילה, אפילו יתן אח"כ את השמן, שהרי בשעה שעושה את המי מלח מיד הוא נראה כמעבד].

גמרא:

והוינן בה:

מאי קאמר

תנא דמתניתין? מה זה הילמי ומה זה מי מלח?

ומשנינן:

אמר רבי יהודה אמר שמואל: הכי קאמר: אין עושין מי מלח מרובין, אבל עושה הוא מי מלח מועטין.

שנינו במשנה:

אמר רבי יוסי והלא הוא הילמי, בין מרובין בין מועטין.

איבעיא להו

: האם

רבי יוסי לאסור

בא, ואפילו במועטין.

או להתיר,

ואפילו במרובין?

אמר רב יהודה: להתיר!

וראיה לדבר:

מדלא קתני "רבי יוסי אוסר",

משמע שהוא בא להתיר.

אמר ליה רבה

: אדרבה,

הא מדקתני

רבי יוסי ב

סיפא: "ואלו הן מי מלח המותרין", מכלל, דרבי יוסי לאסור

בא, שהרי רק אלו מותרין קאמר?

אלא אמר רבה: לאסור!

וכן אמר רבי יוחנן: לאסור!

תניא נמי הכי: אין עושין מי מלח מרובין לתת לתוך הכבשין,

ירקות שכובשן לקיום,

שבתוך גיסטרא,

שהוא כלי חרס שבור שאינו ראוי לשום תשמיש, ומקצין אותו לכך.

אבל עושה הוא מי מלח מועטין, ואוכל בהן פתו, ונותן לתוך התבשיל.

אמר רבי יוסי: וכי מפני שהללו מרובין והללו מועטין

-

הללו אסורין והללו מותרין?!

אם כן,

יאמרו

הבריות:

מלאכה מרובה אסורה מלאכה מועטת מותרת?!

אלא, אלו ואלו

-

אסורין הן!

ואלו הן מי מלח המותרין: נותן שמן ומלח

בתחילה

או שמן ומים

בתחילה,

ובלבד שלא יתן מים ומלח לכתחלה

ואפילו יתן אח"כ שמן.

תני רבי יהודה בר חביבא: אין עושין מי מלח עזין

ואפילו מועטין [שו"ע או"ח סי' שכ"א ס"ב].

והוינן בה:

מאי מי מלח עזין?

רבה ורב יוסף דאמרי תרווייהו: כל שהביצה צפה בהן,

שכח המלח מעכב את הביצה מלשקוע.

ומבארינן:

וכמה

מלח יש בה?

אמר אביי: תרי תילתי מילחא ותילתא מיא.

למאי עבדי לה?

אמר רבי אבהו: למורייסא,

לכבוש בו דגים.

תני רבי יהודה בר חביבא: אין מולחין צנון וביצה בשבת

הרבה חתיכות יחד לפי שהמלח מעבדן ומתקנן שנעשין קשים.

רב חזקיה משמיה דאביי אמר: צנון אסור וביצה מותרת,

לפי שאין הדרך לעשות ממנה כבשים וגם אין המלח מועיל לה כל כך [מ"ב שם סקי"ח].

אמר רב נחמן: מריש,

בתחילה,

הוה מלחנא פוגלא

צנון, בשבת.

אמינא: אפסודי קא מפסידנא ליה

ואין זה תיקון.

דאמר שמואל: פוגלא חורפא

-

מעלי

ככל שהוא חריף יותר הוא משובח. והמלח מפיג חריפותו.

כיון דשמענא להא, דכי אתא עולא ואמר: במערבא מלחי

מהצנון

כישרי כישרי

עיגול על עיגול עד לגובה, שמע מינה שהמלח מועיל לצנון, הילכך,

ממלח לא מלחנא

בשבת שתים יחד, אבל

טבולי

להטביל את הצנון במלח בשעת אכילה -

ודאי מטבי לנא.

תני רבי יהודה בר חביבא: אתרוג, צנון, וביצה אילמלא קליפתן החיצונה אינן יוצאין מבני מעים לעולם,

שהם גורמים לעצירות. [בביצה, הכונה לחלבון ולא לקליפה ממש, ואגב אתרוג וצנון נקט בה נמי לשון קליפה, רש"י].

כי אחא רב דימי, אמר: מעולם לא טבע גברא בימא דסדום

בים המלח, שכח המלח מעכבו מלטבוע.

אמר רב יוסף: הפוכה סדום והפוכה מילה!

כלומר כשם שסדום נהפכה כך דברים שנאמרו בה הפוכים, דתיקשי: האם רק

גברא הוא דלא טבע,

הא

כשורא

קורה

טבע?!

אמר ליה אביי: לא מיבעיא קאמר: לא מיבעיא כשורא, דאפילו בכל מימות שבעולם לא טבע, אלא אפילו גברא, דטבע בכל מימות שבעולם

-

בימא דסדום, לא טבע.

ומבארינן:

למאי נפקא מינה

בהא דימא דסדום מלוח טובא?

ל

כי הא דרבין, הוה שקיל ואזיל

מהלך

אחוריה דרבי ירמיה אגודא

על שפת

דימא דסדום.

אמר ליה

רבין לרבי ירמיה:

מהו למימשי

לרחוץ את העין

מהני מיא בשבת?

האם אסור כיון שהם מרפאין את העין, ואסרו חכמים כל רפואה בשבת, גזירה שמא ישחוק סממנים ויעבור על מלאכת טחינה?

אמר ליה

רבי ירמיה:

שפיר דמי!

שהרי לא מוכח שהוא רוחץ לרפואה אלא הוא סתם רוחץ את העין.

שוב שאל רבין את רבי ירמיה:

מהו למימץ ולמיפתח

לסגור ולפתוח את העין כדי שהמים יחדרו לתוך העין?

אמר ליה

רבי ירמיה:

זו לא שמעתי,

אבל

כיוצא בה שמעתי!

דאמר רבי זירא: זימנין אמר לה משמיה דרב מתנה

את הדברים דלהלן,

וזימנין אמר לה משמיה דמר עוקבא

[כי באמת שמע משניהם אותם הדברים].

ותרווייהו,

רב מתנה ומר עוקבא,

משמיה דאבוה דשמואל ולוי אמרין

שני דברים: דבר אחד משמו של אבוה דשמואל ודבר אחד משמו של לוי.

חד

אבוה דשמואל או לוי,

אמר: יין

דהיינו

בתוך העין,

דהיינו כשסוגר ופותח את העין -

אסור

לשים, דמוכחא מילתא שהוא עושה לשם רפואה. אבל

על גב העין

בלא סגירה ופתיחה

מותר

שאינו נראה שהוא נותן לרפואה אלא לרחיצה בעלמא.

הרי, שאסור למימץ ולמיפתח.

וזאת התשובה לשאלה דלעיל, דלמאי נפקא מינה בחוזק המליחות של ימא דסדום? שכיון שהם מלוחים כל כך הרי הם מרפאים, ולכן אסור למימץ ולמיפתח.

וחד

משניהם

אמר: רוק תפל

שלא אכל כלום היום [שהוא מרפא] -

אפילו על גב העין אסור

ליתן, דמוכחא מילתא שעושה לרפואה, שהרי הוא מאוס לרחיצה.

ואמרינן:

תסתיים,

יש להוכיח,

דאבוה דשמואל הוא דאמר: יין בתוך העין

-

אסור, על גב העין

-

מותר.

מדאמר שמואל: שורה אדם פתו ביין ונותנו על גב העין בשבת.

דשמיעא ליה

לשמואל -

ממאן?

לאו, דשמיעא ליה מאבוה!

הרי דאבוה דשמואל אמר דעל גב העין מותר לשים יין.

ודחינן:

וליטעמיך, הא דאמר שמואל: רוק תפל

-

אפילו על גב העין אסור.

דשמיעא ליה ממאן?

אילימא דשמיעא ליה מאבוה?

אם כן,

אלא לוי ולא חדא אמר?!

והרי אחד משתי השמועות ודאי אמר לוי?

אלא,

על כרחך

חדא שמיעא ליה

לשמואל

מאבוה, וחדא שמיעא ליה מלוי, ולא ידעינן הי

שמע

מאבוה, הי מלוי.

ועדיין איננו יודעים איזה אמר אבוה דשמואל ואיזה אמר לוי.

אמר מר עוקבא אמר שמואל: שורה אדם קילורין,

תחבושת ספוגה ברפואה,

מערב שבת, ונותן על גב עיניו בשבת ואינו חושש

דלגבי עצמו אין חשש שמא יבא לשחוק סממנים, שהרי יש לו היכר, שלא התירו לו אלא לשרות מערב שבת, ואילו אנשים אחרים אינם יודעים שהוא רפואה, אלא סבורים שהוא יין, ורוחץ בהם את עיניו.

בר ליואי הוי קאי קמיה דמר עוקבא. חזייה דהוה מייץ ופתח

עיניו כשנותן בהם את הקילורין.

אמר ליה: כולי האי ודאי לא שרא מר שמואל!

שעל ידי הפתיחה והסגירה מוכח לכל שהוא עושה לרפואה.

שלח ליה רבי ינאי למר עוקבא: לישדר לן מר מהנך קילורין דמר שמואל

[ששמואל היה רופא ומר עוקבא היה יוצא ונכנס אצלו].

שלח ליה

מר עוקבא:

שדורי משדרנא לך, דלא תימא צר עין אנא. אלא,

אינך צריך לזה. ד

הכי אמר שמואל: טובה טיפת צונן

מים קרים לשים בתוך העין

שחרית, ורחיצת ידים ורגלים בחמין ערבית

שמאיר את העינים -

מכל קילורין שבעולם!

תניא נמי הכי: אמר רבי מונא משום רבי יהודה: טובה טיפת צונן שחרית ורחיצת ידים ורגלים ערבית מכל קילורין שבעולם.

הוא היה אומר

:

יד

הנוגעת

לעין

קודם נטילת ידים בבקר -

תיקצץ!

כלומר נוח לו לאדם שתיקצץ היד ולא תגע בעין, לפי שרוח רעה שורה על היד ומסמאת את העין.

יד לחוטם תיקצץ!

שמזיק לחוטם, וכן כולם.

יד לפה תיקצץ! יד לאוזן תיקצץ! יד לחסודה,

מקום הקזת הדם

תיקצץ! יד לאמה תיקצץ! יד לפי טבעת תיקצץ!

[בשני אלו אסור גם לאחר נטילת ידים. באמה משום שמביא לידי קרי, ובפי טבעת משום שהמשמוש תדיר מביא לידי טחורים. ולא נקט להו כאן אלא אגב "תיקצץ" ביחס למקרים האחרים, רש"י].

Русский перевод

Но он может приготовить солёную воду

то есть немного солёной воды,

окунать в неё свой хлеб и класть

её

в тушёное блюдо.

Сказал рабби Йоси: разве это не хилми — и много её, и мало?!

Поскольку даже небольшое количество запрещено готовить: ведь и оно подобно обработке.

Но

вот какая солёная вода разрешена: сначала наливают масло в воду

до того, как добавят в неё соль,

или в соль

до того, как добавят воду, поскольку масло ослабляет действие соли, и это уже не называется солёной водой. [Но нельзя сначала смешивать воду с солью, даже если затем добавить масло, поскольку в момент приготовления солёной воды это выглядит как обработка].

Гемара:

И мы задаём вопрос:

что именно говорит

таннай в Мишне? Что такое хилми и что такое солёная вода?

И отвечаем:

Сказал рабби Йеуда от имени Шмуэля: вот что он говорит: не готовят много солёной воды, но можно приготовить немного солёной воды.

Мы учили в Мишне:

«Сказал рабби Йоси: разве это не хилми — и много её, и мало».

Перед ними встал вопрос:

Неужели

рабби Йоси пришёл запретить

даже небольшое количество?

Или разрешить

даже большое количество?

Сказал рав Йеуда: разрешить!

И доказательство этому:

ведь не сказано: «Рабби Йоси запрещает»,

значит, он пришёл разрешить.

Сказал ему Раба:

наоборот,

из того, что рабби Йоси

сказал в

конце: «Вот какая солёная вода разрешена», следует, что рабби Йоси пришёл запретить,

ведь он сказал, что разрешена только эта солёная вода?

Но Раба сказал: запретить!

И рабби Йоханан также сказал: запретить!

Также была изложена барайта: не готовят много солёной воды, чтобы класть её в соленья,

овощи, которые засаливают для хранения,

в гистаре,

то есть в разбитом глиняном сосуде, непригодном для какого-либо другого употребления и предназначенном для этого.

Но можно приготовить немного солёной воды, есть с ней хлеб и класть её в тушёное блюдо.

Сказал рабби Йоси: разве только потому, что это количество велико, а то мало, —

это запрещено, а то разрешено?!

Если так,

люди скажут

:

«Большая работа запрещена, а малая работа разрешена?!»

Но и то и другое —

запрещено!

А вот какая солёная вода разрешена: сначала кладут масло и соль

в воду,

или сначала масло и воду

в сосуд,

но только не следует изначально класть воду и соль

даже если затем добавить масло.

Учил рабби Йеуда бар Хавива: не готовят крепкую солёную воду

даже в небольшом количестве [«Шулхан арух», «Орах хаим», 321:2].

И мы задаём вопрос:

что такое крепкая солёная вода?

Раба и рав Йосеф оба сказали: всякая, в которой яйцо плавает,

поскольку сила соли не даёт яйцу утонуть.

И разъясняем:

сколько

в ней должно быть соли?

Сказал Абайе: две трети соли и одна треть воды.

Для чего её используют?

Сказал рабби Абаhу: для морейсы,

чтобы засаливать в ней рыбу.

Учил рабби Йеуда бар Хавива: не солят редьку и яйцо в Шабат

сразу по много кусочков, поскольку соль обрабатывает их и улучшает их, делая плотными.

Рав Хизкия от имени Абайе сказал: редька запрещена, а яйцо разрешено,

поскольку яйцо обычно не засаливают для хранения, и соль не оказывает на него столь сильного воздействия [«Мишна брура», там же, 18].

Сказал рав Нахман: вначале

я

солил редьку

в Шабат.

Я думал: «Я лишь порчу её»

и это не улучшение.

Ведь Шмуэль сказал: «Редька тем острее —

тем лучше»,

то есть чем она острее, тем она ценнее, а соль смягчает её остроту.

Когда я услышал это, а именно когда Ула пришёл и сказал: «В Стране Израиля солят

редьку

слоями за слоями»,

то есть укладывают кружок на кружок до нужной высоты, — значит, соль приносит редьке пользу. Поэтому

я не солил

в Шабат по два кусочка сразу, но

окунать

редьку в соль во время еды —

это я, конечно, окунал.

Учил рабби Йеуда бар Хавива: если бы не их внешняя кожура, этрог, редька и яйцо никогда не вышли бы из кишечника,

поскольку вызывают запор. [В отношении яйца имеются в виду белок, а не кожура в буквальном смысле; по аналогии с этрогом и редькой оно также названо словом «кожура», Раши].

Когда рав Дими приехал, он сказал: «Никогда человек не утонул в море Сдома»

то есть в Солёном море, поскольку сила соли не даёт ему утонуть.

Сказал рав Йосеф: «Сдом перевёрнут, и слова перевёрнуты!»

То есть, как Сдом был перевёрнут, так и сказанное о нём перевёрнуто; иначе возникает вопрос: неужели только

человек не утонул,

а

бревно

утонуло

утонуло?!

Сказал ему Абайе: сказано в форме «тем более»: не говоря уже о бревне, которое даже во всех водах мира не утонуло бы, но даже человек, который тонул во всех водах мира, —

в море Сдома не утонул.

И разъясняем:

какое практическое следствие

имеет то, что вода моря Сдома очень солёная?

Для

подобного случая: Рабин шёл

идя

позади рабби Ирмии по берегу

на берегу

моря Сдома.

Сказал ему

Рабин рабби Ирмии:

можно ли промывать

то есть омывать

этой водой глаз в Шабат?

Не запрещено ли это, поскольку вода лечит глаз, а мудрецы запретили всякое лечение в Шабат, опасаясь, что человек станет растирать лекарственные вещества и нарушит работу измельчения?

Сказал ему

рабби Ирмия:

это вполне разрешено!

Ведь не очевидно, что он промывает глаз именно для лечения: он просто омывает глаз.

Рабин снова спросил рабби Ирмию:

можно ли зажмуривать и открывать глаз

то есть закрывать и открывать глаз, чтобы вода проникала внутрь глаза?

Сказал ему

рабби Ирмия:

«Этого я не слышал,

но

подобное этому слышал!»

Ведь рабби Зейра иногда передавал это от имени рава Матаны

следующие слова,

а иногда передавал это от имени Мар Уквы [

поскольку в действительности он слышал эти слова от обоих].

И оба они,

рав Матана и Мар Уква,

от имени отца Шмуэля и Леви говорили

два положения: одно от имени отца Шмуэля, а другое от имени Леви.

Один

из них — отец Шмуэля или Леви —

сказал: вино

то есть

в глаз,

то есть когда человек закрывает и открывает глаз, —

запрещено

его закапывать, поскольку очевидно, что это делается с лечебной целью. Но

на глаз

без закрывания и открывания

разрешено

наносить его, поскольку не выглядит так, будто человек использует его для лечения, а только для простого омовения.

Итак, зажмуривать и открывать глаз запрещено.

Таков ответ на поставленный выше вопрос: какое практическое следствие имеет высокая солёность воды моря Сдома? Поскольку вода настолько солёная, она лечит, и поэтому зажмуривать и открывать глаз запрещено.

А другой

из них

сказал: «Невкушенная слюна»

то есть слюна человека, который в этот день ничего не ел [поскольку она лечит], —

запрещена даже на глаз

наносить её, поскольку очевидно, что это делается для лечения: ведь она неприятна для омовения.

И говорим:

можно установить,

то есть доказать,

что именно отец Шмуэля сказал: «Вино в глаз —

запрещено, на глаз —

разрешено».

Поскольку Шмуэль сказал: «Человек смачивает хлеб вином и кладёт его на глаз в Шабат».

От кого он это слышал

Шмуэль?

Неужели не

от своего отца?!

Следовательно, отец Шмуэля сказал, что разрешено класть вино на глаз.

И отвергаем это доказательство:

«А если следовать твоей логике, то вот что сказал Шмуэль: “Невкушенная слюна —

запрещена даже на глаз”.

От кого он это слышал?

Если сказать, что от своего отца,

то

получается, что Леви вообще ничего не говорил?!

Ведь одно из двух сообщений, несомненно, принадлежит Леви.

Но,

неизбежно следует, что

одно сообщение Шмуэль услышал

у

своего отца, а другое услышал от Леви, но мы не знаем, какое именно

он услышал

от своего отца, а какое — от Леви.

И по-прежнему неизвестно, какое из этих положений сказал отец Шмуэля, а какое — Леви.

Мар Уква сказал от имени Шмуэля: человек смачивает лекарственную примочку,

то есть пропитанную лекарством повязку,

с вечера пятницы, а в Шабат кладёт её на глаза и не опасается

того, что станет растирать лекарственные вещества: в отношении самого человека нет опасения, что он начнёт это делать, поскольку у него есть напоминание — ему разрешено лишь замочить примочку с вечера пятницы; другие же люди не знают, что это лекарство, а думают, что это вино, которым он омывает глаза.

Бар-Левай стоял перед Мар Уквой. Тот увидел, что он зажмуривает и открывает

глаза, когда наносит на них лекарственную примочку.

Сказал ему: «Шмуэль, конечно, не разрешал Мару делать всё это!»

Поскольку открыванием и закрыванием глаза он ясно показывает всем, что делает это для лечения.

Рабби Янай послал Мару Укве: «Пусть Мар пришлёт нам ту лекарственную примочку Шмуэля» [

поскольку Шмуэль был врачом, а Мар Уква часто бывал у него].

Он послал ему

Мар Уква:

«Я посылаю тебе её не потому, что ты не хочешь делиться. Но

она тебе не нужна.

Ведь Шмуэль сказал: «Капля холодной воды

то есть холодной воды, закапанной в глаз

утром, а омовение рук и ног горячей водой вечером

проясняет глаза

лучше любой лекарственной примочки в мире!»

Также была изложена барайта: сказал рабби Муна от имени рабби Йеуды: «Капля холодной воды утром и омовение рук и ног вечером лучше любой лекарственной примочки в мире».

Он также говорил:

Рука

касающаяся

глаза

до утреннего омовения рук

должна быть отсечена!

То есть человеку лучше лишиться руки, чем допустить, чтобы она коснулась глаза, поскольку на руке пребывает злой дух и ослепляет глаз.

Рука к носу — должна быть отсечена!

Поскольку она вредит носу, и то же относится ко всем следующим случаям.

Рука ко рту — должна быть отсечена! Рука к уху — должна быть отсечена! Рука к месту кровопускания,

то есть к месту, где производят кровопускание,

должна быть отсечена! Рука к детородному органу — должна быть отсечена! Рука к анальному отверстию — должна быть отсечена! [

В последних двух случаях это запрещено даже после омовения рук: прикосновение к детородному органу может привести к извержению семени, а частое прикосновение к анальному отверстию может привести к геморрою. Здесь они упомянуты лишь в связи с выражением «должна быть отсечена», употреблённым для остальных случаев, Раши.]