Шаббат 108a — Талмуд с русским переводом

Сказал Абיי: тот, кто отрывает ![](pamud.bmp "

точное положение на странице")

гриб

грибы

от уха ведра,

от края ведра, где он вырос на воде, —

обязан за нарушение запрета «отрывающий вещь от места её произрастания».

Возразил Рав Ошайя: мы учили [Далее, 95а]:

выше, 95а]:

тот, кто отрывает

в Шабат

от горшка с отверстием, обязан, а

от горшка

без отверстия — освобождён.

Но ведь между хмелем и грибом, с одной стороны, и землёй существует преграда, и по закону они подобны горшку без отверстия; почему же за них он обязан?

И отвечаем:

там —

это не его место произрастания!

Ведь в горшке без отверстия обычно не сеют, и это не является «местом его произрастания».

Здесь же это его место произрастания —

таков естественный способ произрастания хмеля и гриба.

Мы учили в Мишне:

животное и птица...

а тот, кто наносит им рану, обязан.

Сказал Рав Гуна: тфилин пишут на коже чистой птицы.

Сказал Рав Йосеф: что сообщает нам

Рав Гуна? Разве он хочет сообщить

что у птицы есть кожа

? Но ведь

мы уже учили

относительно этого в Мишне:

тот, кто наносит им рану, обязан,

поскольку у них есть кожа?

Сказал ему Абיי: очень многое сообщает нам

Рав Гуна!

Ведь если бы мы учили это только из Мишны, я бы сказал,

что, хотя у птицы есть кожа,

поскольку в ней имеются многочисленные отверстия

на месте корней перьев,

не

стали бы писать на ней, поскольку требуется, чтобы написанное было цельным и непрерывным [как выводят из слова «и напишете»: письмо должно быть совершенным].

Он сообщает нам,

Рав Гуна, что писать можно.

Как говорят в Западной стране: всякое отверстие

настолько малое, что

чернила проходят по нему

и закрывают его,

не считается отверстием!

Ведь в таком случае буква не выглядит разделённой надвое. И эти отверстия в коже птицы также малы, так что чернила проходят по ним.

Возразил рабби Зейра:

сказано в барайте: об очистительной жертве из птицы сказано: «и рассечёт её»

«вместе с крыльями»

и толкуем это как

разрешение оставить кожу

для сожжения на жертвеннике: её не нужно снимать, как кожу с жертвы из скота [ведь из сказанного следует, что птицу следует рассечь и сжечь, пока её крылья ещё при ней, то есть пока перья ещё соединены с кожей].

А если бы ты предположил,

что кожа птицы

действительно является кожей ,

зачем Писанию понадобилось специально разрешать сжигать её?

Сказал ему Абיי: это кожа! Но Писание специально разрешило

этой коже быть принесённой на жертвенник.

Некоторые передают иначе: сказал рабби Зейра: мы также учили это

в подтверждение слов Рава Гуны, что у птицы есть кожа. Ибо сказано в барайте:

«вместе с крыльями» — чтобы включить кожу.

Если согласиться, что это кожа, понятно, зачем Писанию понадобилось включить её в этот закон. Но если сказать, что это не кожа,

зачем понадобилось Писанию включать её?

Ведь она подобна всякой плоти жертвы из птицы, которую целиком сжигают на жертвеннике.

Сказал ему Абיי: на самом деле я могу сказать тебе, что это не кожа

. И

тем не менее

Писанию это понадобилось.

Ведь

можно было бы подумать: поскольку в ней есть многочисленные прорехи,

отверстия, —

она отвратительна

для принесения в жертву.

Он сообщает нам,

что она пригодна.

Спросил Мар, сын Равины, у Рава Нахмана, сына Рава Ицхака: можно ли писать тфилин на коже чистой рыбы?

Сказал ему

Рав Нахман, сын Рава Ицхака:

«Если придёт Элиягу и скажет!»

И задаём вопрос:

что означает: «если придёт Элиягу и скажет»

? Ведь Элиягу не может выносить постановления относительно разрешённого и запрещённого, поскольку сказано: «Не на небесах она»?!

Если сказать,

что он придёт и скажет,

есть ли у

рыбы

кожа или нет,

то есть сообщит о факте, —

так сказать невозможно. Ведь

разве мы не видим, что у неё есть кожа?!

Более того, мы учили:

в трактате «Келим»:

кости рыбы и её кожа,

из которых изготовили сосуд,

защищают находящееся внутри от осквернения в шатре с умершим,

то есть находящееся внутри не становится нечистым, если на сосуде имеется герметичная крышка. Ведь такие сосуды не воспринимают нечистоту, а всякий предмет, не воспринимающий нечистоту, преграждает путь нечистоте.

Следовательно, кожа рыбы считается кожей. Ведь если бы она была подобна плоти рыбы, она воспринимала бы нечистоту, как всякая пища. И отвечаем:

нет, речь идёт о том, придёт ли Элиягу и скажет: исчезла ли с неё нечистота или не исчезла

— с кожи рыбы. Пока на ней имеется нечистота, она непригодна для написания тфилин.

Шмуэль и Карна [

имя амора]

сидели на берегу

на берегу

реки Малка

в Вавилоне,

и увидели, как вода поднялась и помутнела,

то есть речные волны поднялись, и вода стала мутной.

Сказал Шмуэль Карне:

поскольку сейчас нет ветра, несомненно, что волны поднялись потому, что

великий человек прибыл с Запада,

из Земли Израиля,

и у него расстроен желудок, а вода поднимается, чтобы принять его лицо!

В его честь вода поднялась, чтобы образовать вокруг него преграду, когда он справляет нужду на борту корабля [другое объяснение: чтобы он мог подмыться водой].

Иди, понюхай его сосуд!

Иди и определи по запаху его содержимое — вино это или уксус; то есть проверь, мудрец он или нет.

Пошёл

Карна

и встретил Рава.

Он обнаружил, что этот человек — Рав, прибывший из Земли Израиля.

Сказал ему

Раву:

откуда известно, что тфилин пишут только на коже чистого животного?

Ответил ему

Рав:

ибо написано

относительно тфилин:

«чтобы учение Господа было у тебя на устах».

И толкуем:

из разрешённого

на устах —

из того, что пригодно для еды, то есть из кожи чистого животного.

Он снова спросил:

откуда известно, что кровь красная

— что только кровь красного цвета делает женщину нечистой нечистотой ниды?

Ответил ему Рав:

«Как сказано: “И увидел Моав напротив себя воду, красную как кровь”».

Следовательно, кровь красная, а относительно ниды написано «кровь».

Он снова спросил:

откуда известно, что обрезание

происходит

в том месте?

Ответил ему Рав:

здесь,

в отношении обрезания,

сказано «его крайняя плоть», а ниже

относительно крайней плоти деревьев

сказано «его крайняя плоть». Как там речь идёт о том, что приносит плод, так и здесь речь идёт о том, что приносит плод,

то есть о месте, способном к деторождению. Сказал ему Карна:

можно сказать,

что обрезание происходит в

сердце, ведь написано: «И обрежьте крайнюю плоть ваших сердец»?

И

можно сказать,

что обрезание следует совершать

на ухе, ведь написано: «Вот, ухо их необрезано»?

Ответил ему Рав:

сопоставляют полное выражение «его крайняя плоть» с полным выражением «его крайняя плоть».

И в отношении обрезания, и в отношении дерева написано «его крайняя плоть».

Но не сопоставляют полное выражение «его крайняя плоть» с выражением «крайняя плоть», которое не является полным,

поскольку в нём не уточняется, о чьей крайней плоти идёт речь.

Сказал ему

Рав:

как тебя зовут?

Он ответил:

Карна!

Сказал ему: «Да будет воля, чтобы рог вышел у него из глаза!»

Так Рав проверял, мудрец ли он.

В конце концов Шмуэль ввёл Рава

к себе

домой. Он накормил его

кормил его

ячменным хлебом

ячменным хлебом

и рыбной подливкой

маленькой рыбой, обжаренной в её жире,

а напоил пивом,

поскольку Шмуэль был врачом и знал, что всё это обладает слабительным действием,

но не показал ему

где находится

отхожее место, чтобы его пронесло,

поскольку, вынужденный ждать, тот очистился бы от содержимого кишечника.

Рав проклял его

проклял

и сказал: «Тот, кто причиняет мне страдания, —

пусть у него не будет сыновей»

пусть у него не останется потомства.

Так и случилось!

А то, что Рав выше выводил, что обрезание происходит в том месте, сопоставляя его с крайней плотью дерева, —

это разногласие таннаев.

Ибо сказано в барайте:

откуда известно, что обрезание

происходит

в том месте?

Здесь сказано «его крайняя плоть», а ниже сказано «его крайняя плоть» —

как там речь идёт о том, что приносит плод, так и здесь речь идёт о том, что приносит плод, — таково мнение рабби Йошии.

Рабби Натан говорит: нет необходимости

учиться этому из другого места. Напротив,

ведь сказано

в самой заповеди обрезания:

«А необрезанный мужчина, который не обрежет плоть своей крайней плоти»,

то есть обрезание происходит в

месте, по которому различаются мужчины и женщины.

Учили мудрецы: тфилин пишут на коже чистого животного и на коже чистого дикого животного,

а также на коже их падали и трефных животных,

хотя есть запрет употреблять их в пищу, как будет разъяснено далее.

А свитки

разделы тфилин

обвивают их волосами

чистого животного или чистого дикого животного, а затем вкладывают их в корпуса тфилин,

и сшивают

корпуса

их жилами

чистого животного или чистого дикого животного.

И это переданное Моше на Синае установление

состоит в том,

что тфилин обвивают их волосами и сшивают их жилами

чистого животного или чистого дикого животного.

Но не пишут

тфилин

ни на коже нечистого животного, ни на коже нечистого дикого животного. И тем более

не пишут

на коже их падали и трефных животных.

Их не обвивают волосами и не сшивают их жилами

нечистых животных и нечистых диких животных.

И вот какой вопрос задал один из бейтусеев рабби Йеошуа Грсаю: откуда известно, что тфилин не пишут на коже нечистого животного?

Он ответил:

ибо написано: «чтобы учение Господа было у тебя на устах»,

и толкуем:

из того, что разрешено твоим устам.

Спросил бейтусей:

тогда, если так, разве на коже падали и трефных животных

чистых животных и чистых диких животных тоже

не следует писать?

Ведь они запрещены в пищу.

Сказал ему

рабби Йеошуа Грсаи:

приведу тебе притчу. На что это похоже? На двух людей, приговорённых царём к смерти: одного убил

царь,

а другого убил палач,

назначенный для этого царём.

Кто из них более славен?

Разумеется, тот, кого убил царь!

Так и здесь: падаль и трефные животные, умерщвлённые их Творцом, более достойны, чем чистые животные, зарезанные человеком.

Сказал ему бейтусей:

тогда пусть едят

падаль и трефных животных?

Сказал ему

рабби Йеошуа Грсаи:

Тора сказала: «Не ешьте никакой падали», а ты говоришь: «Пусть едят»?!

Сказал ему

бейтусей:

прекрасно!

Хорошо ты ответил.

Мишна:

Не приготовляют в Шабат хильми

запрещено готовить большое количество солёной воды, чтобы засаливать в ней овощи, поскольку этим он улучшает овощи: благодаря этому они сохраняются в течение длительного времени. Это запрещено по постановлению мудрецов, поскольку подобно работе по выделке кожи, когда кожу солят, чтобы она сохранялась.