Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Санедрин 80a — Талмуд с русским переводом
Если так, в соответствии с их толкованием, тогда понятно, почему сказано вслед за этим то, что мы учили в барайте относительно этой Мишны]: даже праведный Абба Халафта праведник среди них — среди тех…
Оригинальный текст Санедрин 80a
אי הכי
כפירושם,
היינו דקתני עלה
[מה ששנינו בברייתא על משנה זו]
אפילו אבא חלפתא
הצדיק
ביניהן
של אותן אחרים, האיך יתפרש לפי דבריכם!?
אלא אמר רבא
:
זו ששנינו: רוצח שנתערב באחרים כולן פטורין,
הכי קאמר
:
שנים שהיו עומדין, ויצא חץ מביניהם והרג
, ואין בית דין יודעים מי הוא זה ששילח את החץ, הרי
שניהם פטורים
.
ואמר
עלה
רבי יוסי
בברייתא: לכך שנתה המשנה דין זה אשר הוא פשיטא, כדי ללמד:
ואפילו אבא חלפתא
הצדיק
ביניהן
, שלא תאמר: הרי הוא ודאי לא זרק את החץ, ואם כן נחייבנו לשני על פי חזקה זו, קא משמע לן, שאין מחייבין את השני. וחסורי מחסרא משנתנו, ועליה נחלק רבי יהודה:
ו
אילו
שור שנגמר דינו, שנתערב בשוורים אחרים מעליא
[שלא עשו כלום], אין פוטרין את כולן; אלא מאחר שאסורים כולם בהנאה כשור הנסקל, משום שאין אנו יודעים מי הוא זה שנאסר בהנאה, הרי נמצא שכבר הפסידו אותם הבעלים, ולפיכך
סוקלין אותן
[את כולן], כדי לקיים מצות סקילה במחוייב.
רבי יהודה אומר: כונסין אותן
את כל השוורים
לכיפה
.
ומסייעת הגמרא מברייתא כפי מה שנתבאר באופן מחלוקתם
; והתניא
[בניחותא]:
פרה שהמיתה
את האדם, ומחוייבת היא סקילה,
ואחר כך ילדה
:
אם עד שלא נגמר דינה
הוא ש
ילדה
ולקמן יתבאר מתי עיברה - הרי
וולדה מותר
, ומפרש לה הגמרא לקמן בעמוד זה.
אך
אם משנגמר
דינה הוא ש
ילדה
, הרי אף
וולדה
-
אסור
, ויתבאר בגמרא לקמן.
ועוד מלמדת הברייתא:
נתערב
שור שנגמר דינו לסקילה
באחרים
שלא עשו כלום,
ו
אפילו נתערבו
אחרים באחרים
, כלומר: התערובת הראשונה נתערבה שוב בשוורים אחרים שלא עשו כלום
כונסין אותן
את כולן
לכיפה
, והיינו כשיטת רבי יהודה במשנה, כפי שפירשה רבא.
רבי אלעזר ברבי שמעון אומר: מביאין אותן לבית דין, וסוקלין אותן
, וכשיטת חכמים שבמשנתנו, כפי שפירשה רבא.
אמר מר
בברייתא:
פרה שהמיתה ואחר כך ילדה,
אם עד שלא נגמר דינה
-
ילדה
, הרי
וולדה מותרת
:
ומקשינן:
ו
כי
אף על גב דכי נגחה הות מיעברה
, וכי כך הוא הדין אף שבשעת הנגיחה היתה מעוברת עמו!?
והאמר רבא
:
ולד הנוגחת
, כלומר פרה מעוברת שנגחה וילדה הרי הוא
אסור
בהקרבה למזבח כמו אמו שהיא פסולה למזבח, ומשום שאנו אומרים "
היא וולדה נגחו
", ונפסל העובר כמו אמו - וממילא נשמע, שצריך לגמור אף את דין העובר, שהרי אף הוא בכלל הנגיחה; ואם כן למה הולד מותר, והרי דינו ככל נוגח שצריך לדונו ולאוסרו בהנאה!? וכן
ולד הנרבעת
שהיה בבטנה בשעת הרביעה הרי הוא
אסור
בהקרבה למזבח, כי "
היא וולדה נרבעו
", ונפסל העובר למזבח כאמו שהיא פסולה למזבח. אלא
אימא
, כך תשנה את הברייתא:
אם עד שלא נגמר דינה, עיברה וילדה
קודם גמר דין, הרי
וולדה מותר
, שהרי לא היה עמה בשעת נגיחה שיתחייב הוא סקילה ולאוסרו בהנאה, ואף לא היה עמה בשעת גמר דין, כדי שייאסר אף הוא על ידי גמר דינה של אמו.
אבל
אם משנגמר דינה עיברה, וילדה
, הרי
וולדה אסור
, ואף שלא היה עמה לא בשעת נגיחה ולא בשעת גמר דין, מאחר שיצא עובר זה ממי שהוא אסור בהנאה, וכל היוצ מן האיסור הרי הוא אסור.
ומקשינן על מה דאמרינן: אם משנגמר דינה עיברה וילדה ולדה אסור, ומשום שהולד הוא יוצא מן האסור; והרי לא מכח אמו האסורה בלבד הוא נוצר, אלא אף מכח הזכר המותר הוא נוצר, ואם כן:
הניחא למאן דאמר
"
זה וזה גורם
כלומר: דבר הנגרם והיוצא מדבר אסור ומדבר מותר כאחד -
אסור
".
Русский перевод
Если так,
в соответствии с их толкованием,
тогда понятно, почему сказано вслед за этим
то, что мы учили в барайте относительно этой Мишны]:
даже праведный Абба Халафта
праведник
среди них — среди тех других; как, согласно вашим словам, это следует понимать?!
из тех других — как это истолковать согласно вашим словам?!
Но Рава сказал:
То, что мы учили: «Убийца, смешавшийся с другими, — все свободны от наказания»,
означает следующее:
Если двое стояли, и стрела вылетела между ними и убила,
а суд не знает, кто именно выпустил стрелу,
оба свободны от наказания.
И сказал
по этому поводу
рабби Йоси
в барайте: Мишна привела этот очевидный закон, чтобы научить:
даже праведный Абба Халафта
праведник
среди них — чтобы ты не сказал: «Он наверняка не бросал стрелу; значит, на основании этой презумпции следует обязать второго»; это учит нас, что второго не подвергают наказанию.
А в нашей Мишне пропущены слова, и относительно них спорил рабби Йеуда:
И
если бы
бык, приговорённый к казни, смешался с другими, вполне пригодными быками
которые ничего не сделали], всех не освобождают от наказания; но поскольку все они запрещены для получения пользы, как бык, приговорённый к побиению камнями, — ведь мы не знаем, какой именно из них запрещён для получения пользы, — выходит, что владельцы уже понесли убыток; поэтому
их побивают камнями
[всех], чтобы исполнить заповедь о побиении камнями того, кто обязан подвергнуться этому наказанию.
Рабби Йеуда говорит: их собирают —
всех быков —
в загон.
Гемара подтверждает барайтой то, как был объяснён их спор
; и разве не учили в барайте
[в утвердительном смысле]:
Корова, убившая
человека и подлежащая побиению камнями,
а затем родившая:
Если она родила до того, как ей вынесли приговор,
то есть
родила
— ниже будет объяснено, когда она была оплодотворена, —
её телёнок разрешён,
как объяснит Гемара ниже, на этой странице.
Однако
если после вынесения
ей приговора она
родила,
то даже
её телёнок
запрещён,
как будет объяснено ниже в Гемаре.
Кроме того, барайта учит:
Если
бык, приговорённый к побиению камнями,
смешался
с другими быками, которые ничего не сделали,
и
даже если смешались
другие с другими, то есть первая смесь снова смешалась с другими быками, которые ничего не сделали,
их всех собирают
всех
в загон,
то есть таково мнение рабби Йеуды в Мишне, согласно толкованию Равы.
Рабби Элазар, сын рабби Шимона, говорит: их приводят в суд и побивают камнями,
что соответствует мнению мудрецов в нашей Мишне, согласно толкованию Равы.
Сказал учитель
в барайте:
Корова, которая убила человека, а затем родила,
если до того, как ей вынесли приговор,
родила,
то
её телёнок разрешён:
И задаём вопрос:
и
разве
несмотря на то, что во время нанесения удара она была беременна
— разве закон таков, хотя во время нанесения удара телёнок находился вместе с ней?!
Ведь Рава сказал:
Телёнок коровы, нанёсшей удар,
то есть телёнок беременной коровы, которая нанесла удар, и родившийся после этого,
запрещён
для принесения на жертвенник, как и его мать, которая непригодна для жертвенника, поскольку мы говорим: «
Она и её телёнок нанесли удар»,
и зародыш стал непригоден, как его мать; отсюда следует, что и приговор телёнку должен быть вынесен, поскольку он также участвовал в нанесении удара. Если так, почему телёнок разрешён? Ведь его закон подобен закону любого быка, нанёсшего удар: его следует судить и запретить для получения пользы?! И также
телёнок совокупившейся коровы,
находившийся в её утробе во время совокупления,
запрещён
для принесения на жертвенник, поскольку: «
Она и её телёнок совокупились»,
и зародыш стал непригоден для жертвенника, как и его мать, непригодная для жертвенника. Но
скажи иначе:
так следует изменить барайту:
Если до вынесения ей приговора она была оплодотворена и родила
до вынесения окончательного приговора, то
её телёнок разрешён,
поскольку во время нанесения удара он не находился вместе с ней, так что не стал обязанным побиению камнями и не стал запрещённым для получения пользы; и во время вынесения приговора он также не находился вместе с ней, поэтому её приговор не сделал его запрещённым.
Но
если после вынесения ей приговора она была оплодотворена и родила,
то
её телёнок запрещён,
хотя он не находился с ней ни во время нанесения удара, ни во время вынесения приговора: поскольку этот зародыш произошёл от того, что запрещено для получения пользы, а всё происходящее из запрещённого также запрещено.
И задаём вопрос относительно сказанного: если после вынесения ей приговора она была оплодотворена и родила, её телёнок запрещён, поскольку телёнок происходит от запрещённого. Но ведь он создан не только благодаря запрещённой матери, а также благодаря разрешённому самцу. Если так:
Это понятно по мнению того, кто говорит: «
И то и другое является причиной» —
то есть вещь, возникшая в результате совместного воздействия запрещённого и разрешённого, —
запрещена».