Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Санедрин 71b — Талмуд с русским переводом

Поскольку весь этот стих избыточен , ведь нам было бы достаточно, если бы Тора написала: «Если у человека будет сын непокорный и мятежный, не слушающийся голоса своего отца и голоса своей матери, и…

Оригинальный текст Санедрин 71b

משום,

דכוליה קרא יתירא הוא

, שהיה די לנו אם התורה היתה כותבת: "כי יהיה לאיש בן סורר ומורה איננו שומע בקול אביו ובקול אמו ויסרו אותו ולא ישמע אליהם. ורגמהו כל אנשי עירו באבנים... " וכל שני הפסוקים: "ותפסו בו אביו ואמו והוציאו אותו... ואמרו אל זקני עירו בננו זה... " מיותרים לדרשה.

לכן, מתוך הפסוקים המיותרים - נדרש שהתורה הקפידה לקיים דין בן סורר ומורה במדוייק, כמו שכתוב, ואם חסר אחד מן פרטי הדין, כגון: שהיה אחד מהן גידם - אין מקיימים את כל הדין.

שנינו במשנתינו:

ומתרין בו בפני שלשה.

ומקשינן: שלשה

למה לי?

הרי כל הטעם שצריכים עדים, הוא, בכדי שלא יוכל להכחישם שלא הסרוהו, ואביו ואמו פסולים לעדות, כי הם קרוביו -

ואם צריכים עדים, קשה:

בתרי סגי

, די לנו בשתי עדים, ככל העדויות שבתורה.

ומתרצינן:

אמר אביי

: אכן, לא צריכים שלשה עדים,

והכי קאמר

כך מתפרשת משנתינו:

מתרין בו בפני שנים

שלא ימשיך במעשיו המכוערים,

ומלקין אותו בפני שלשה

דיינים, כשאר חייבי מלקות.

מבארת הגמרא:

מלקות בבן סורר ומורה

-

היכא כתיבא

איך כתובה בתורה, כלומר, מאיזה דרשה דרשינן זאת?

כ

מו

ד

דרשה

רבי אבהו

-

דאמר רבי אבהו

[רבי אבהו דורש דרשתו גבי מוציא שם רע, ששנינו במסכת כתובות (מו) שחייב מלקות]:

למדנו

גזירה שווה:

"ויסרו" ויסרו

" מבן סורר ומורה, נאמר במוציא שם רע (דברים כא): "ולקחו זקני העיר את האיש ויסרו אותו", ונאמר בבן סורר ומורה: "ויסרו אותו", מה בן סורר ומורה לוקה אף מוציא שם רע לוקה.

ובן סורר ומורה מנלן שלוקה?

מ"בן"

ממה שכתוב בו "בן" .

ו"בן"

למדים גזירה שווה

מ"בן"

הכתוב בפרשת מלקות (דברים כה):

"והיה אם בן הכות הרשע

". הרי ש"בן" בא ללמד שחייב מלקות.

שנינו במשנתינו:

חזר וקלקל נידון בעשרים ושלשה...

שנאמר בננו זה - זהו שלקה בפניכם.

ותמהינן: איך דרשינן "בננו זה" לדרשה זו שיהיו שם שלשה ראשונים -

הלא,

האי

פסוק זה -

מבעי ליה

הוצרכנו אותו לדרוש:

"זה" ולא סומין?!

ומתרצינן: יש מקום לדרוש שתי הדרשות -

אם כן

אם הפסוק היה בא להשמיענו רק דרשה זו: "זהו שלקה בפניכם " -

ליכתוב קרא

היתה התורה יכולה לכתוב:

"בננו הוא"

סורר ומורה, והיה נדרש שפיר: "הוא" שלקה בפניכם -

מאי

למה כתבה התורה:

בננו "זה"

שמשמעותו שמראין עליו באצבע: זה הבן! לכן גם דרשינן למעט סומא, שאם היה אחד מהן סומא - פטור.

שמע מינה

מפסוק מיותר זה,

תרתי

שתי הדרשות.

מתניתין:

המשנה ממשיכה לדון בדין בן סורר ומורה.

שנינו בתחילת הפרק: זמנו של בן סורר ומורה הוא עד שיקיף זקן התחתון.

אם

ברח עד שלא נגמר דינו, ואחר כך הקיף זקן התחתון

-

פטור,

בית דין לא ידונו אותו, כיון דאם היה עושה עכשיו את מעשיו המכוערים, הריהו פטור.

ואם מ

אחר

שנגמר דינו ברח, ואחר כך הקיף זקן התחתון

, וחזר ועתה הוא בידינו -

חייב

מיתה. כיון שנגמר דינו, הריהו כאיש הרוג, ואין לנו יותר ענין לחפש בזכותו ולהצילו .

גמרא:

הגמרא דנה בדין מדיני בן נח - ואינו שייך לדין בן סורר ומורה - משום, שרצתה לדמותו לענינינו.

אמר רבי חנינא: בן נח

גוי

שבירך את השם

בגיותו, - והיא אחת משבע מצוות שנצטוו עליהן בני נח -

ואחר כך נתגייר

פטור .

והחידוש הוא, אף שאם היה נשאר בגיותו היה חייב מיתה, כיון שנתגייר הופקע ממנו חיובו.

והטעם:

הואיל ונשתנה דינו

שבגיותו היה נדון אף בעד אחד ובדיין אחד בלי התראה, ואילו עתה, אם היה עושה כן, דנים אותו בעדים וסנהדרין של עשרים ושלשה ובהתראה -

ונשתנה

(נשתנה) מיתתו

, שבגיותו היה נידון בהרג - והוא סייף - ועתה אם היה עושה כן היה נדון בסקילה, לכן הוא פטור.

הגמרא דנה בדברי רבי חנינא, ומנסה להוכיח דבריו ממשנתינו.

האם

נימא מסייעא ליה

שמשנתינו מסייעת לרבי חנינא. שנינו:

ברח עד שלא נגמר דינו, ואחר כף הקיף זקן התחתון

-

פטור

-

מאי טעמא

מדוע פטור -

האם

לאו משום דאמרינן: הואיל ואישתני

והקיף זקן התחתון -

אישתני?

וזו סיוע לדברי רבי חנינא.

ודוחה הגמרא:

לא!

איננו פטור משום סברת "אישתני",

אלא

-

שאני

שונה

הכא

דין בן סורר ומורה, מפני

דאי עביד השתא

את מעשיו המכוערים

, לאו בר קטלא הוא

אינו בן מות כלל, שהתורה פטרתו לגמרי -

ואילו בן נח שנתגייר, אם היה מברך את השם עכשיו, היה חייב מיתה. אלא שנשתנה דינו לגבי עדים ודיינים והתראה, וסוג המיתה, אבל לא נשתנה לגמרי.

תא שמע

נוכיח ממשנתינו שלא כדברי רבי חנינא:

אמרה המשנה בסיפא:

אם משנגמר דינו ברח, ואחר כך הקיף זקן התחתון

-

חייב.

מוכח, שלמרות שהשתנה, בכל זאת לא נפטר מעונשו.

וקשה על רבי חנינא הסובר שהשינוי פוטרו ? ומתרצינן:

נגמר דינו

-

קאמרת?!

איך אפשר לדמותו לבן סורר ומורה בשכבר נגמר דינו? אם

נגמר דינו

-

גברא קטילא הוא

הריהו בעינינו כמת, לכן ממיתין אותו אף שהשתנה , ואילו בן נח שנתגייר, עדיין לא נגמר דינו .

הגמרא ממשיכה לדון בדין רבי חנינא.

תא שמע

: שנינו ברייתא:

בן נח שהכה את חברו

גוי כמוהו,

ו

כן אם

בא על אשת חבירו, ונתגייר

-

פטור.

הואיל ואם עשה עתה כן, להרוג גוי ולבא על אשת גוי, היה פטור, כדין ישראל שהרג את הגוי או שבא על אשת גוי -

עשה כן

בגיותו

בישראל

, והרג את איש ישראל או בא על אשת ישראל,

ונתגייר

-

חייב

. הואיל ואם עשה כן עתה, היה חייב .

ומקשה הגמרא על רבי חנינא מהסיפא של הברייתא:

ואמאי

חייב, הרי בהתגיירותו השתנה דינו, שבגיותו לא היה נהרג בשני עדים ובסנהדרין ובהתראה, ועתה דנים אותו בעדה עדים והתראה, ולדברי רבי חנינא

נימא: הואיל ואישתני

-

אישתני?

ומתרצינן: דברי רבי חנינא אמורים בבן נח שבירך את השם והתגייר, דאז השתנה גם

דינו ו

גם

מיתתו

, וכדי לפטרו

בעינן

אנו זקוקים לשני השינויים הללו -

והאי

בן נח שהכה את ישראל או שבא על אשת ישראל, אמנם

דינו אישתני

, אבל

מיתתו לא אישתני

שגם ישראל שהרג את ישראל חייב מיתת סייף, וכן גם בהיותו גוי, ולא השתנה דין מיתתו.

ומקשינן: אכן בתירוץ זה מתורץ שפיר כשהרג את ישראל בגיותו. אבל כשבא על אשת ישראל בגיותו ונתגייר, השתנה גם מיתתו מסייף לחנק, ולמה חייב?

בשלמא רוצח

אם הרג את ישראל, לא השתנה מיתתו, כי

מעיקרא

בגיותו - מיתתו

בסייף

ככל מיתות בני נח,

והשתא

אם היה עושה כן, גם מיתתו

בסייף

כדין רוצח בישראל -

אלא אשת איש

ששנתה בברייתא, הרי השתנה מיתתו, כי

מעיקרא

בגיותו, מיתתו

בסייף, ו

אילו

השתא

אם היה עושה כן, מיתתו

בחנק

כדין ישראל הבא על אשת איש?

ומה יענה רבי חנינא? ולמה חייב?

ומתרצינן: מה שאמרה הברייתא: "עשה כן בישראל ונתגייר - חייב", מדובר שעשה כן

בנערה המאורסה, דאידי ואידי

בין אם עשה כן בגיותו ובין אחרי שהתגייר - מיתתו

בסקילה

.

כי דין נערה המאורסה שחייבין עליה סקילה הוא אף בגוי הבא על נערה המאורסה ישראלית, כמו שמבואר בפרק ארבע מיתות (נז א).

ומקשינן: תירוץ זה אינו עולה יפה, כי מהרישא של הברייתא אפשר להוכיח על הסיפא, וכמו שברישא של הברייתא "בא על אשת חבירו", בודאי לא מדובר בנערה המאורסה [כי אין בגויים דיני נערה המאורסה, כי אין להם דיני אירוסין, ואם יבא על ארוסה הריהו פטור, ואשת גוי נאסרה לכל העולם רק על ידי בעילת בעל] כן בסיפא לא מדובר בנערה המאורסה.

והא

הסיפא "

עשה כן בישראל

",

דומיא

להרישא

דאשת חבירו

-

קתני

נשנית?

וחוזרת הקושיא על רבי חנינא, למה כתבה הברייתא בסיפא, שאם עשה כן באשת ישראל - חייב, הרי נשתנה דינו ונשתנה מיתתו מסייף לחנק?

ומתרצינן:

אלא

אמנם מדובר באשת איש -

ובכל זאת לא נשתנה מיתתו, כי אף שבגיותו היה חייב סייף, אבל היות שסייף חמורה מחנק, הרי חנק כלולה בסייף, כי מיתה

קלה

והיא חנק

במיתה חמורה מישך שייך

כלולה במיתה החמורה. כלומר, אף בגיותו היה חייב "חנק", אלא שחייב יותר מחנק, ומחנק לחנק לא נשתנה מיתתו. ולכן אמרה הברייתא שהוא חייב חנק.

אבל בבן נח שבירך את השם, נשתנה מיתתו מסייף הקלה לסקילה החמורה ממנה, ולא שייך סקילה בסייף. כי הקלה כלולה בחמורה, ואין החמורה כלולה בקלה.

ומקשינן:

הניחא,

תירוץ זה: "קלה בחמורה מישך שייכא" ניחא,

ל

דעת

רבנן דאמרי: סייף חמור

מחנק, לכן מתורץ היטיב שלא נשתנה דינו אלא מחנק לחנק -

אלא

עדיין אינו מתורץ לדעת

רבי שמעון דאמר: חנק חמורה

מסייף, ולדעתו

מאי איכא למימר

איך יתרץ רבי חנינא את הברייתא.

הרי בגיותו חייב סייף הקלה, ועתה כשנתגייר, אם היה עושה כן היה מתחייב חנק החמורה, ולמה חייב, הרי השתנה מיתתו מקלה לחמורה?

ומתרצינן: רבי שמעון

סבר לה כתנא דבי מנשה, דאמר: כל מיתה האמורה לבני נח

בעוברם על שבע המצוות,

אינה

סייף

אלא חנק

-

ולכן, לא השתנה מיתתו, דבגיותו חייב חנק ועתה בגירותו גם חייב חנק על איסור אשת איש.

ומקשינן: לדברי רבי שמעון הסובר שחנק חמורה מסייף, וכן סובר שכל מיתה האמורה לבני נח אינה אלא חנק, עדיין אין הברייתא מתורצת, כי -

בשלמא

בבא על

אשת איש, מעיקרא

בגיותו, חייב

חנק

והיא סתם מיתה האמורה בבני נח,

והשתא

אם עשה כן אחרי שנתגייר - גם כן חייב

חנק

, ולכן חייב, כי לא נשתנה מיתתו -

אלא

מה יענה רבי חנינא לדעת רבי שמעון, ב

רוצח

, הרי

מעיקרא

בגיותו חייב

חנק, ו

אילו

השתא

בגירותו חייב

סייף

, כדין ישראל שרצח את ישראל, ואם כן השתנה מיתתו, ולמה חייב?

ומתרצינן:

קלה בחמורה מישך שייכא

, גם מעיקרא בגיותו היה חייב סייף, אלא שהתחייב אף בחנק החמורה ממנה, וגם עתה בגירותו חייב סייף, ולא השתנה מיתתו.

הגמרא מביאה ברייתא לסיוע לדברי רבי חנינא.

האם

לימא

ברייתא זו

מסייעא ליה

-

שנינו: נערה המאורסה ש

סרחה

זינתה, ומיתתה בסקילה,

ואחר כך

טרם שסקלוה אחרי שדנו אותה -

בגרה

, ועתה, אם היתה סורחת, היתה נידונת בחנק כשאר אשת איש -

תידון בחנק.

ויש לדון:

בסקילה מאי טעמא לא

נידונת, הרי זינתה בנערותה?

האם

לאו, משום ד

אמרינן:

הואיל ואישתני

גופה, מנערה לבוגרת,

אישתני

מיתתה? -

אין הכי נמי שאי אפשר לפוטרה לגמרי, כיון שאף בנערותה התחייבה בחנק, כמבואר, שמיתה חמורה כוללת עמה את הקלה, ועתה חייבת גם חנק ולא נקרא השתנה מיתתה -

אבל היות שגופה השתנה, לכן נידונת בחנק ולא בסקילה, אף שעשתה כן בנערותה והתחייבה סקילה -

ומוכח ששינוי הגוף גורם לשינוי. וכל שכן בבן נח שבירך את השם, שהשתנה גם דינו וגם מיתתו, הריהו פטור לגמרי - כדברי רבי חנינא.

ודחינן: גירסא זו בברייתא: סרחה ואחר כך בגרה תידון ב"חנק", אינה גירסא נכונה,

הא אמר ליה רבי יוחנן לתנא

לתלמידו ששנה לפניו את הברייתא:

תני!

שנה את גירסת הברייתא:

תידון ב"סקילה".

כמו שהיא חייבת בנערותה, כן חייבת עתה, ומה שהשתנה גופה אינו משנה מיתתה.

ואין מכאן ראיה לרבי חנינא, כי בהחלט יתכן שבן נח שבירך את השם, אינו פטור לגמרי, אלא נידון בסייף [ולרבי שמעון בחנק] מיתתו הקלה .

מתניתין:

בן סורר ומורה נידון על שם סופו

מפני שירדה תורה לסוף דעתו, סופו לכלות נכסי אביו, ומבקש הרגלו ואינו מוצא, ויצא לפרשת דרכים ומלסטם את הבריות . אמרה תורה:

ימות זכאי ואל ימות חייב

.

שמיתתן של רשעים

-

הנאה להם

שאין מוסיפין לחטוא,

והנאה לעולם

ששקטה כל הארץ.

ואילו מיתה

לצדיקים

-

רע להם

שהיו מוסיפין זכויות בחייהם,

ורע לעולם

שהיו מגינין על דורם, ומוכיחין את הדורות.

יין ושינה לרשעים

-

הנאה להם, והנאה לעולם

שכל זמן ששותין וישנים, אינם חוטאים, ואינם מריעים לבריות.

ו

יין ושינה

לצדיקים

-

רע להן

אין עוסקין בתורה,

ורע לעולם

שאם היו עוסקים בתורה, היתה זכות התורה מגינה על הדור. וכשהן מתבטלים מתורה - פורענות בא לעולם.

פיזור

שנפרדין זה מזה,

לרשעים

-

הנאה להן והנאה לעולם

שאין יכולים להתייעץ עצות רעות זה עם זה, ולסייע זה את זה.

ולצדיקים

-

רע להם, ורע לעולם.

וכן בהיפך:

כנוס לרשעים

-

רע להם ורע לעולם, ולצדיקים

-

הנאה להן והנאה לעולם.

שקט לרשעים

-

רע להן ורע לעולם,

שיש להם פנאי לעשות מעשי רשע.

לצדיקים

-

הנאה להן והנאה לעולם.

Русский перевод

Поскольку

весь этот стих избыточен

, ведь нам было бы достаточно, если бы Тора написала: «Если у человека будет сын непокорный и мятежный, не слушающийся голоса своего отца и голоса своей матери, и они будут его наставлять, но он не станет их слушать, то все люди его города побьют его камнями…»; а оба стиха: «Тогда его отец и мать схватят его и выведут его… и скажут старейшинам его города: “Вот этот наш сын…”» — избыточны для толкования.

Поэтому из избыточных стихов выводится, что Тора требует в точности соблюсти все условия закона о непокорном и мятежном сыне, как написано; и если отсутствует хотя бы одна деталь этого закона — например, если один из родителей был безруким, — весь этот закон не исполняется.

Мы учили в нашей Мишне:

«И предупреждают его в присутствии троих».

И возражаем: трое

зачем нужны?

Ведь вся причина, по которой нужны свидетели, состоит в том, чтобы сын не мог отрицать, что они его предупреждали; а отец и мать непригодны для свидетельства, поскольку являются его родственниками.

Но если нужны свидетели, возникает трудность:

достаточно двоих

, двух свидетелей, как и для всех свидетельств, предусмотренных Торой.

И отвечаем:

сказал Абайе

: действительно, трое свидетелей не нужны,

и вот как следует понимать

нашу Мишну:

«Предупреждают его в присутствии двоих»

, чтобы он не продолжал свои безобразные поступки,

«а бичуют его в присутствии троих»

судей, как и прочих обязанных получить бичевание.

Гемара разъясняет:

«Бичевание непокорного и мятежного сына» —

где об этом написано

в Торе, то есть из какого толкования это выводится?

К

а

к

толкует

рабби Абау —

ибо рабби Абау сказал

рабби Абау приводит это толкование в связи с делом о распространении порочащих слухов, о котором мы учили в трактате «Ктубот» (46): за него полагается бичевание]:

мы узнали

гзера шава:

«наставляли» — «наставляли»

. В законе о непокорном и мятежном сыне сказано: «И возьмут старейшины города того человека и наставят его», а о непокорном и мятежном сыне сказано: «И будут наставлять его». Подобно тому как непокорный и мятежный сын получает бичевание, так и тот, кто распространял порочащие слухи, получает бичевание.

А откуда известно, что непокорный и мятежный сын получает бичевание?

Из слова «сын»

— из того, что о нём написано: «сын».

А слово «сын»

связывается гзера шава

со словом «сын»

, написанным в разделе о бичевании (Дварим, 25):

«И будет: если сын бичевания — преступник».

Следовательно, слово «сын» учит, что он обязан получить бичевание.

Мы учили в нашей Мишне:

«Если он снова совершил проступок, его судят судом в составе двадцати трёх…»

как сказано: «Вот этот наш сын» — это тот, кого бичевали в вашем присутствии.

И удивляемся: как мы толкуем слова «вот этот наш сын» таким образом, что первые трое должны присутствовать?

Ведь

этот

стих

нужен нам

для другого толкования:

«“вот этот”, но не слепые?!»

И отвечаем: этот стих допускает оба толкования.

Если так

, если стих предназначен сообщить только это толкование: «это тот, кого бичевали в вашем присутствии», —

пусть Тора напишет

так:

«Он наш сын»

, непокорный и мятежный; и это можно было бы хорошо истолковать: «он — тот, кого бичевали в вашем присутствии».

Почему же

Тора написала

«вот этот наш сын»

, что означает указание на него пальцем: «Вот сын!» Поэтому мы также толкуем это слово как исключающее слепого: если один из родителей был слеп, сын освобождён.

Услышь отсюда

: из этого избыточного стиха выводятся

два

толкования.

Мишна:

Мишна продолжает обсуждать закон о непокорном и мятежном сыне.

В начале главы мы учили: срок, в течение которого действует закон о непокорном и мятежном сыне, продолжается до тех пор, пока не обрастёт волосами нижняя часть его тела.

Если

он убежал до вынесения приговора, а затем у него выросли волосы на нижней части тела —

он освобождён

: суд не станет его судить, поскольку если бы теперь он совершил свои безобразные поступки, то уже был бы освобождён от наказания.

А если после того, как

был

вынесен приговор, он убежал, а затем у него выросли волосы на нижней части тела

, а теперь он снова оказался у нас, —

он обязан

принять смертную казнь. Поскольку приговор уже вынесен, он считается для нас мёртвым, и у нас больше нет оснований искать ему оправдание и спасать его.

Гемара:

Гемара обсуждает закон, относящийся к сыну Ноаха, — он не связан непосредственно с законом о непокорном и мятежном сыне, — поскольку хочет провести аналогию с нашим вопросом.

Сказал рабби Ханина: сын Ноаха

неев,

проклявший Имя

в бытность свою неевреем — а это одна из семи заповедей, данных сынам Ноаха, —

а затем принявший гиюр

освобождён.

Новизна этого закона состоит в том, что, хотя, оставшись неевреем, он подлежал бы смертной казни, после гиюра обязанность наказания с него снимается.

Причина

в том, что изменился его закон

: в бытность неевреем его могли судить даже на основании показания одного свидетеля и одним судьёй, без предупреждения; теперь же, если бы он совершил то же самое, его судили бы на основании свидетельства двух свидетелей, в Сангедрине из двадцати трёх судей и после предупреждения.

И изменилась

(изменилась) его смертная казнь

: в бытность неевреем его судили бы умерщвлением мечом, а теперь, если бы он совершил то же самое, его судили бы побиением камнями. Поэтому он освобождён.

Гемара обсуждает слова рабби Ханины и пытается доказать их из нашей Мишны.

Не

найдём ли мы подтверждение его словам

, поскольку наша Мишна подтверждает мнение рабби Ханины? Мы учили:

«Если он убежал до вынесения приговора, а затем у него выросли волосы на нижней части тела» —

«освобождён» —

почему

он освобождён?

Разве

не потому, что мы говорим: поскольку изменился его закон

— у него выросли волосы на нижней части тела, —

изменился?

Это служит поддержкой словам рабби Ханины.

Гемара отвергает это:

нет!

Он освобождён не потому, что применимо рассуждение «изменился»,

а —

здесь иначе

,

здесь

закон о непокорном и мятежном сыне, поскольку

если бы он совершил это теперь

— свои безобразные поступки, —

он не подлежал бы смертной казни

, то есть вообще не был бы приговорён к смерти: Тора полностью освободила его.

Что же касается сына Ноаха, принявшего гиюр, то если бы он теперь проклял Имя, он подлежал бы смертной казни. Изменились только требования к свидетелям, судьям и предупреждению, а также вид смертной казни, но не сам закон полностью.

Та шма

: докажем из нашей Мишны нечто противоречащее словам рабби Ханины.

В последней части Мишны сказано:

«Если после вынесения приговора он убежал, а затем у него выросли волосы на нижней части тела» —

«он обязан».

Очевидно, что, несмотря на изменение, он всё же не освобождается от наказания.

И это трудно для рабби Ханины, который считает, что изменение освобождает его. И отвечаем:

«Вынесен приговор» —

ты говоришь?!

Как можно уподоблять это случаю с непокорным и мятежным сыном, если его приговор уже вынесен? Если

вынесен приговор

он уже считается мёртвым ; поэтому его предают смерти, несмотря на изменение. А сын Ноаха, принявший гиюр, всё ещё не был приговорён.

Гемара продолжает обсуждать закон, приведённый рабби Ханиной.

Та шма:

мы учили в барайте:

«Сын Ноаха, ударивший своего товарища»

нееврея, как и он сам,

и

если

вступил в связь с женой своего товарища и принял гиюр —

освобождён

. Ведь если бы теперь он совершил такое — убил нееврея или вступил в связь с женой нееврея, — он был бы освобождён, как еврей, убивший нееврея или вступивший в связь с женой нееврея.

Совершил это

в бытность неевреем

по отношению к еврею

, убил еврея или вступил в связь с женой еврея,

и принял гиюр —

обязан

. Ведь если бы теперь он совершил такое, он был бы обязан принять наказание.

Гемара возражает рабби Ханине на основании последней части барайты:

Но почему

он обязан? Ведь после гиюра его закон изменился: в бытность неевреем его не предавали смерти на основании свидетельства двух свидетелей, решения Сангедрина и предупреждения, а теперь его судят при наличии двух свидетелей, Сангедрина и предупреждения. Согласно словам рабби Ханины,

разве не следует сказать: поскольку изменился —

изменился?

И отвечаем: слова рабби Ханины относятся к сыну Ноаха, который проклял Имя и принял гиюр; в этом случае изменились также

его закон и

также

его смертная казнь

, а для его освобождения

нужны

оба этих изменения.

А этот

сын Ноаха, ударивший еврея или вступивший в связь с женой еврея, действительно изменил

свой закон

, но

его смертная казнь не изменилась

: еврей, убивший еврея, также обязан быть преданным смерти мечом, как и в бытность неевреем; следовательно, вид смертной казни не изменился.

И возражаем: этим ответом хорошо объясняется случай, когда он в бытность неевреем убил еврея. Но если он в бытность неевреем вступил в связь с женой еврея, а затем принял гиюр, изменилась и его смертная казнь — с умерщвления мечом на удушение. Почему же он обязан?

Что касается убийцы

, если он убил еврея, его смертная казнь не изменилась, поскольку

изначально

, в бытность неевреем,

его предавали смерти мечом

, как и при всех смертных казнях для сынов Ноаха, а

теперь

, если бы он совершил то же самое,

его также предавали бы смерти мечом

, как убийцу-еврея.

Но в случае с замужней женщиной

, упомянутой в барайте, смертная казнь изменилась, поскольку

изначально

, в бытность неевреем,

его предавали смерти мечом, а

если бы

теперь

он совершил то же самое, его предавали бы смерти

удушением

, как еврея, вступившего в связь с замужней женщиной.

Что ответит рабби Ханина? Почему он обязан?

И отвечаем: сказанное в барайте — «совершил это по отношению к еврею и принял гиюр — обязан» — относится к случаю, когда он совершил это

с обручённой девушкой; в обоих случаях

, совершил ли он это в бытность неевреем или после гиюра, его смертная казнь —

побиение камнями.

Ибо закон об обручённой девушке, за связь с которой полагается побиение камнями, распространяется и на нееврея, вступившего в связь с обручённой еврейкой, как разъясняется в главе «Четыре вида смертной казни» (57а).

И возражаем: этот ответ не выдерживает проверки, поскольку из первой части барайты можно сделать вывод относительно последней. Подобно тому как в первой части барайты — «вступил в связь с женой своего товарища» — несомненно, речь не идёт об обручённой девушке [ведь у неевреев нет закона об обручённой девушке, поскольку у них нет законов обручения; если нееврей вступает в связь с обручённой, он освобождён, а жена нееврея запрещена всему миру только после того, как с ней вступил в связь её муж], так и в последней части речь не идёт об обручённой девушке.

Но ведь

в конце Мишны сказано: «

если он сделал это в отношении израильтянки»,

подобно

началу о

жене ближнего —

сказано

«повторено»?

И вопрос возвращается к мнению рабби Ханины: почему в конце барайты сказано, что если он сделал это с женой израильтянина, то подлежит наказанию, ведь его закон изменился и изменилась казнь — с обезглавливания на удушение?

И отвечаем:

но

действительно речь идёт о замужней женщине —

и всё же его казнь не изменилась, поскольку, хотя в качестве нееврея он подлежал обезглавливанию, но так как обезглавливание является более тяжёлой казнью, чем удушение, то удушение включено в обезглавливание, ибо

лёгкая

казнь, то есть удушение,

входит в состав более тяжёлой казни,

то есть включена в более тяжёлую казнь. Иными словами, даже в качестве нееврея он подлежал «удушению», только ему полагалась более тяжёлая казнь, чем удушение; а от удушения к удушению его казнь не изменилась. Поэтому барайта сказала, что он подлежит удушению.

Но если сын Ноаха благословил Имя, его казнь изменилась с более лёгкого обезглавливания на побиение камнями, которое тяжелее обезглавливания, а побиение камнями не может быть включено в обезглавливание. Ведь лёгкая казнь включена в более тяжёлую, но более тяжёлая не включена в лёгкую.

И возражаем:

это хорошо,

такое объяснение: «лёгкая казнь входит в более тяжёлую» — подходит

к

мнению

мудрецов, которые говорят: обезглавливание тяжелее удушения,

поэтому хорошо объясняется, что его казнь изменилась лишь с удушения на удушение —

но

это всё ещё не объясняет положение, согласно мнению

рабби Шимона, который говорит: удушение тяжелее обезглавливания,

и, согласно его мнению,

что можно ответить — как рабби Ханина объяснит барайту?

В качестве нееврея он подлежал более лёгкому обезглавливанию, а теперь, после принятия еврейства, если бы сделал это, ему полагалось бы более тяжёлое удушение; почему же он подлежит наказанию? Ведь его казнь изменилась с лёгкой на тяжёлую?

И отвечаем: рабби Шимон

согласен с таннаем из школы Менаше, который сказал: всякая казнь, о которой говорится относительно сыновей Ноаха,

за нарушение ими семи заповедей,

не

является обезглавливанием,

а удушением —

поэтому его казнь не изменилась: в качестве нееврея он подлежал удушению, и теперь, после принятия еврейства, за запрет прелюбодеяния с замужней женщиной он также подлежит удушению.

И возражаем: согласно мнению рабби Шимона, который считает, что удушение тяжелее обезглавливания, а также считает, что всякая казнь, о которой говорится относительно сыновей Ноаха, — это только удушение, барайта всё ещё не объяснена, поскольку —

вполне понятно,

если он вступил в связь с

замужней женщиной: первоначально,

в качестве нееврея, он подлежал

удушению,

а это обычная казнь, о которой говорится относительно сыновей Ноаха,

а теперь,

если он сделал это после принятия еврейства, он также подлежит

удушению,

поэтому он подлежит наказанию, ведь его казнь не изменилась —

но что ответит рабби Ханина согласно мнению рабби Шимона в случае

убийцы? Ведь

убийца

изначально

первоначально,

в качестве нееврея, подлежал

удушению, а

если бы

теперь,

после принятия еврейства, он подлежал

обезглавливанию,

как израильтянин, убивший израильтянина, то его казнь изменилась; почему же он подлежит наказанию?

И отвечаем:

лёгкая казнь входит в более тяжёлую: первоначально, в качестве нееврея, он также подлежал обезглавливанию, но, кроме того, ему полагалось удушение, которое тяжелее обезглавливания; и теперь, после принятия еврейства, он подлежит обезглавливанию, так что его казнь не изменилась.

также изначально, в его состоянии нееврея, он был обязан сечением мечом, только был также обязан удушением, которое строже его, и теперь, в состоянии ставшего евреем, он обязан сечением мечом; его казнь не изменилась.

Гемара приводит барайту в поддержку слов рабби Ханины.

Можно ли сказать, что

неужели эта

барайта

поддерживает его?

Мы учили: обручённая девушка, которая

совершила прелюбодеяние,

подлежит побиению камнями,

а затем,

до того как её побили камнями, после того как суд вынес ей приговор, —

достигла совершеннолетия,

и теперь, если бы она совершила прелюбодеяние, её судили бы удушением, как любую замужнюю женщину, —

пусть будет осуждена удушением.

И следует рассмотреть это:

по какой причине она не подвергается побиению камнями,

ведь прелюбодеяние она совершила, будучи девушкой?

Не потому ли, что

разве не вследствие того, что

мы говорим:

поскольку изменилось

её тело — с тела девушки на тело совершеннолетней,

изменилась

и её казнь? —

Разумеется, нельзя полностью освободить её от наказания, поскольку ещё в девичестве она стала подлежать удушению, как было разъяснено: более тяжёлая казнь включает в себя и лёгкую; теперь она также подлежит удушению, и нельзя сказать, что её казнь изменилась —

но поскольку изменилось её тело, поэтому её судят удушением, а не побиением камнями, хотя она совершила это в девичестве и стала подлежать побиению камнями —

и отсюда доказуемо, что изменение тела приводит к изменению. Тем более это относится к сыну Ноаха, который благословил Имя: у него изменились и закон, и казнь, поэтому он полностью освобождается от наказания — согласно мнению рабби Ханины.

И отвергаем это: такое чтение барайты — «совершила прелюбодеяние, а затем достигла совершеннолетия — пусть будет осуждена удушением» — неверно,

ведь рабби Йоханан сказал таннаю,

своему ученику, который повторял перед ним эту барайту:

«Повтори!»

то есть измени версию барайты:

«пусть будет осуждена побиением камнями».

Как в девичестве она подлежала этому наказанию, так подлежит ему и теперь; изменение её тела не изменяет её казнь.

И отсюда нет доказательства в пользу рабби Ханины, поскольку вполне возможно, что сын Ноаха, благословивший Имя, не освобождается полностью от наказания, а подвергается обезглавливанию — [а согласно мнению рабби Шимона — удушению], его более лёгкой казни.

Мишна:

Непокорного и мятежного сына судят с учётом его будущего конца

потому что Тора проникла в глубину его намерений: в конце концов он растратит имущество своего отца, а когда захочет продолжать привычный образ жизни и не найдёт средств, выйдет на перекрёстки и станет грабить людей . Сказала Тора:

«Пусть умрёт невиновным, но не умрёт виновным» .

Смерть злодеев —

благо для них,

поскольку они больше не умножают грехи,

и благо для мира,

поскольку вся земля успокаивается.

А смерть

праведников —

зло для них,

поскольку при жизни они продолжали бы умножать заслуги,

и зло для мира ,

поскольку они защищали своё поколение и наставляли поколения.

Вино и сон для злодеев —

благо для них и благо для мира,

поскольку всё время, пока они пьют и спят, они не грешат и не причиняют вреда людям.

А

вино и сон

для праведников —

зло для них,

поскольку они не занимаются изучением Торы,

и зло для мира,

поскольку, если бы они занимались изучением Торы, заслуга Торы защищала бы поколение. А когда они бездействуют и не изучают Тору, бедствие приходит в мир.

Рассеяние

когда они отделены друг от друга,

для злодеев —

благо для них и благо для мира,

поскольку они не могут сообща замышлять дурное и помогать друг другу.

А для праведников —

зло для них и зло для мира.

И наоборот:

собрание для злодеев —

зло для них и зло для мира, а для праведников —

благо для них и благо для мира.

Покой для злодеев —

зло для них и зло для мира,

поскольку у них появляется свободное время для совершения злодеяний.

Для праведников —

благо для них и благо для мира.