Санедрин 69b — Талмуд с русским переводом

И вот, в третьем законе сказано: «За неё подлежат наказанию как за замужнюю женщину».

И

возникает трудность:

почему? Допустим

ведь следует опасаться,

что, возможно, она

айлонит

— бесплодна —

и

освящение, которым её отец выдал её замуж за другого, является ошибочным освящением, поскольку

исходя из того,

что она не сможет родить,

он не освятил её

— как полагается, если выяснилось, что его жена — айлонит (Йевамот, 2), — и она не является замужней женщиной.

И хорошо, если в уголовных делах следуют за большинством: большинство женщин не являются айлонит, поэтому её освящение действительно и за неё подлежат наказанию как за замужнюю женщину. Но если не следуют за большинством, почему совокупившегося с ней приговаривают к смерти? В отношении обычной замужней женщины можно сказать, что смертная казнь применяется только после выяснения, что она не айлонит, — например, если она уже родила; однако в случае малолетней так сказать невозможно.

Но

разве

не

потому,

что мы говорим: «Следуй за большинством, а большинство женщин не являются айлонит»?

Гемара отвергает это:

нет

— отсюда нет доказательства; действительно, возможно, что в уголовных делах не следуют за большинством, но здесь речь вообще не идёт об уголовном деле.

И что

означает выражение

«подлежит наказанию за неё»

— которое сказано

в Мишне?

Принесение

очистительной жертвы, если он совершил с ней совокупление по ошибке, как всякий, кто обязан принести жертву за нарушение, влекущее карет; в вопросах же жертвоприношений следуют за большинством, в отличие от уголовных дел, где за большинством не следуют.

На это возражение мы спрашиваем: ведь в Мишне, в седьмом законе, сказано: «Если с ней совокупился кто-либо из всех запрещённых Торой родственников,

за это предают смерти» —

сказано?

И сюда входят также запрещённые ей родственники, запрет которых возник из-за её освящения, например её свёкр или сын её мужа; за совокупление с ней их предадут смерти, несмотря на возможность того, что её освящение было ошибочным, как сказано выше.

Отсюда следует, что в уголовных делах следуют за большинством.

Мы отвечаем: речь идёт не о родственниках, запрещённых ей вследствие её освящения, а

о совокуплении с ней

её собственных родственников, например

её отца

; он подлежит смертной казни лишь потому, что ей исполнилось три года и один день и она стала пригодной для совокупления, а не из-за её замужества.

Мы возражаем:

но ведь

сказано: «Если с ней совокупился один из

всех

запрещённых родственников»?!

А не только её собственных родственников.

Но

Гемара отказывается от этого ответа:

И всё же из этой Мишны нельзя доказать, что в уголовных делах следуют за большинством, поскольку

о чём здесь идёт речь?

Мишна говорит о случае, когда даже если выяснится, что она айлонит, её освящение не будет ошибочным; это возможно, если

он принял её на себя

— то есть её муж, освящая её, заранее принял, что освящение окончательно, и желал её даже в том случае, если выяснится, что она айлонит.

Согласно этому ответу, смертной казни за неё подлежат только в таком случае; обычно же действительно не подлежат смертной казни, поскольку, возможно, выяснится, что она айлонит, а в уголовных делах за большинством не следуют.

Гемара возвращается к обсуждению вопроса о том, может ли малолетний стать отцом.

Таннаи учили:

женщина,

развратничающая

— выражение, обозначающее распущенность — с малолетним сыном, и

он совершил с ней первое движение совокупления

, то есть малолетний совершил первое движение, которым завершается совокупление.

Бейт-Шаммай говорят:

его совокупление считается совокуплением; и даже если он не подлежит смертной казни, например если свидетели не предупредили её, всё же

он лишает её права выйти замуж за коэна

как женщину, ставшую блудницей.

А Бейт-Гиллель разрешают её

для брака с коэном, поскольку совокупление с малолетним не считается совокуплением.

О каком малолетнем идёт речь?

Сказал Рав Хия, сын Равы бар Нахмани, от имени Рава Хисды.

А некоторые передают иначе

: есть передающие это изречение так:

сказал Рав Хисда от имени Зеири:

Все согласны, что

у девятилетнего и одного дня его совокупление считается совокуплением

, и это прямо сказано в Мишне (Нида, 45а), продолжении приведённой выше Мишны: «Малолетняя трёх лет…».

Также все согласны, что

у не достигшего восьми лет совокупление не считается совокуплением

, поскольку мы не находим доказательства обратному.

Разногласие

между Бейт-Шаммай и Бейт-Гиллель касается

только восьмилетнего.

Бейт-Шаммай считают: мы выводим

— учимся

из первых поколений

, представители которых становились отцами в восемь лет, как докажет Гемара.

А Бейт-Гиллель считают: мы не выводим из первых поколений.

Гемара разъясняет:

а откуда нам известно, что первые поколения становились отцами

, где мы находим, что они производили детей в восемь лет?

Гемара приводит доказательства из рассказа о Бат-Шеве: за короткий период сменилось несколько поколений, и из расчёта следует, что они становились отцами в восемь лет.

Порядок событий:

В книге Шмуэля сказано, что царь Давид увидел Бат-Шеву с крыши своего дома и взял её в жёны. Всевышний послал к Давиду пророка Натана и сказал ему: «Вот, Я воздвигну против тебя зло из твоего дома»; действительно, через несколько лет против него восстал его сын Авшалом.

За два года до того, как Авшалом убил Амнона, — после этого события Авшалом и восстал, — у Бат-Шевы родился сын Едидья, то есть Шломо.

Ахитофел, бывший советником Давида, присоединился к Авшалому в его мятеже, а в конце, после того как Хушай Аркийнский сорвал совет Ахитофела, удавился и умер.

Этот Ахитофел был отцом Элиама, Элиам был отцом Бат-Шевы, матери Шломо.

Следовательно, до своей смерти Ахитофел успел увидеть три поколения. [Далее будет приведён расчёт лет.]

Если предположить,

что ты хочешь сказать,

исходя из написанного

«Ведь это Бат-Шева, дочь Элиама, жена Урии-хеттеянина».

Кто же этот «Элиам»? В главе 23, где перечислены герои Давида,

написано: «Элиам, сын Ахитофела из Гилона».

Теперь Гемара выясняет, сколько лет было Шломо во время мятежа Авшалома.

И написано:

«И родила она сына, и назвала его Шломо, и Всевышний возлюбил его.

И послал через пророка Натана, и назвал его Едидья — ради Всевышнего».

Рождение Шломо (глава 12) произошло до того, как Авшалом убил Амнона.

И

также

написано

«И было по прошествии двух лет, когда стригли овец у Авшалома»

, и слуги Авшалома убили Амнона.

После этого Авшалом бежал в Гешур. Сколько времени он находился в Гешуре?

И написано

(там же):

«И бежал Авшалом, и пошёл в Гешур, и был там три года».

После трёх лет изгнания Давид вернул его по совету Йоава, который послал к нему женщину из Текоа; однако, вернув его, он не разрешил ему являться к царю.

Сколько времени Авшалом провёл в Иерусалиме от возвращения до мятежа?

И написано

«И жил Авшалом в Иерусалиме два года, но лица царя не видел».

После этого вспыхнул мятеж —

И написано

«И было по прошествии сорока лет

— с того времени, когда сыны Израиля попросили пророка Шмуэля поставить над ними царя —

и сказал Авшалом царю: “Позволь мне пойти и исполнить мой обет, который я дал Всевышнему в Хевроне”».

И восстал.

И написано

«И увидел Ахитофел, что совет его не исполнен, и оседлал осла, и встал, и пошёл в свой дом, в свой город, и распорядился своим домом, и удавился, и умер».

[В то время Шломо было семь лет. Как это возможно? Два года до убийства Амнона, три года пребывания Авшалома в Гешуре, два года его пребывания в Иерусалиме — всего семь лет.]

Сколько лет было Ахитофелу, когда он умер?

И написано

в книге Теилим (55), в главе, где царь Давид жалуется на то, что из-за врагов ему пришлось покинуть Иерусалим, и говорит там об Ахитофеле: «Но ты, человек, равный мне, мой близкий, мой знакомый, с которым мы вместе наслаждались тайной беседой и ходили в дом Всевышнего среди народа». В конце главы он проклинает их и говорит:

«Кровожадные и коварные не доживут до половины своих дней»

— не дойдут до половины своих дней.

И действительно, Всевышний услышал его молитву: его враги, кровожадные и коварные, не дожили до половины своих дней, то есть до семидесяти лет, как сказано (Теилим, 90): «Дней лет наших — в них семьдесят лет».

И учили в барайте: все годы жизни Доэга

, эдомитянина, оклеветавшего Давида перед Шаулем,

составляют лишь тридцать четыре года, а годы жизни Ахитофела

, предавшего Давида и присоединившегося к Авшалому,

составляют лишь тридцать три года.

Теперь перейдём к расчёту лет. За тридцать три года у Ахитофела родились три поколения, а Шломо — его третье поколение — во время его смерти был семилетним, как сказано выше.

Сколько

лет

было ему

жить, Ахитофелу?

Тридцать три

— тридцать три года.

Вычти

из них

семь

лет,

которые было Шломо

во время его смерти.

Остаётся

:

двадцать шесть

лет.

Вычти

из них

два года

—

на три беременности

для трёх рождений поколений. Каким образом?

Даже если отвести на каждую из них срок беременности, необходимый для родов на седьмом месяце, а также для каждой новой беременности учесть дни ниды и дни чистоты, вместе это три раза по восемь месяцев, то есть двадцать четыре месяца — два года на три беременности.

Остаётся двадцать четыре года на три поколения;

получается

по расчёту,

что каждый из них

— Ахитофел Элиама, Элиам Бат-Шеву, а Бат-Шева Шломо —

родил в восемь

, то есть стал отцом в возрасте восьми лет.

Это и есть доказательство того, что в первых поколениях становились отцами в восемь лет.

Гемара не принимает это доказательство —

Откуда

взялось это доказательство?

Возможно,

ведь

оба

— Ахитофел и Элиам —

в

возрасте

девяти лет стали отцами, а то, что в твоём расчёте за двадцать четыре года родились три поколения, объясняется тем, что

то, что получилось у тебя из расчёта, что за двадцать четыре года родились три поколения, произошло потому, что

Бат-Шева родила

Шломо

в

возрасте

шести

лет.

Почему же мы предпочитаем такое объяснение?

Потому что женщина здорова

: женщине свойственно быть здоровой и быстрее зачать.

Знай,

что женщина быстрее зачинает,

поскольку у неё уже прежде был ребёнок

: она родила сына до Шломо, умершего вскоре после рождения (глава 12). Следовательно, она стала рожать раньше.

Но

Гемара приводит другое доказательство того, что в первых поколениях становились отцами в восемь лет.

Отсюда.

В Торе сказано (Берешит, 11):

«Вот потомки Тераха: Терах породил Аврама, Нахора и Гарана». И

из порядка, в котором они перечислены, следует, что

Авраам был старше Нахора

как минимум на

год, а Нахор был старше Гарана

как минимум на

год; следовательно, Авраам был старше

как минимум на

два года, чем Гаран —

и

ещё написано (там же):

«И взяли Аврам и Нахор себе жён; имя жены Аврама — Сара» —

Чьей дочерью была Сара?

В продолжении того же стиха сказано: «А имя жены Нахора — Милка, дочь Гарана, отца Милки и отца Йиски».

И сказал рабби Ицхак: Йиска

—

это Сара. А почему её назвали Йиской? Потому что она видит

в святом духе, и именно поэтому написано

(там же, 21):

«Всё, что скажет тебе Сара, слушайся её голоса»

— сказано не «слушайся её», а «слушайся её голоса», то есть голоса святого духа, пребывающего в ней. Отсюда следует, что в пророчестве Авраам был ниже Сары.

Другое объяснение:

почему её назвали

Йиской?

Потому что все смотрели

на неё,

на её красоту

— фараон и Авимелех.

И

на сколько лет Авраам был старше Сары, дочери его брата Гарана?

И написано

(там же, 17):

«И пал Авраам на лицо своё, и засмеялся, и сказал в сердце своём: “Неужели у столетнего родится? И Сара, девяностолетняя, родит?!”

Перейдём к расчёту:

на сколько Авраам был старше Сары?

На десять лет. И

на сколько он был

старше своего отца

— её отца Гарана?

На два года.

Получается

:

когда Гаран породил Сару,

ему было восемь

— он породил её в возрасте восьми лет.

Итак, это доказательство того, что в первых поколениях становились отцами в восемь лет.

Гемара не принимает это доказательство.

Откуда

ты вывел этот расчёт?

Возможно, Авраам был младшим из братьев

: он был младшим братом, а его брат Гаран был старше него, и не породил Сару в возрасте восьми лет.

И

почему Авраам упомянут первым? Не потому, что был старшим из братьев, а

по их мудрости

— согласно их значимости —

он перечислил их

так, поскольку Авраам был самым значительным из них.

Гемара приводит доказательство того, что в Писании людей иногда перечисляют в порядке их значимости, а не в порядке их возраста.

Знай: стих перечисляет их по их мудрости —

как написано

(Берешит, 6):

«И было Ноаху пятьсот лет, и породил Ноах Шема, Хама и Йефета».

На первый взгляд, если считать, что они перечислены в порядке возраста, получается, что

Шем был старше Хама на год, а Хам был старше Йефета на год; следовательно, Шем был старше Йефета на два года.

Возможно ли это?

И

ведь

написано

(там же, 7):

«И было Ноаху шестьсот лет, и потоп — воды на земле».

И

ещё

написано

(там же, 11):

«Вот потомки Шема: Шему было сто лет, и он породил Арпахшада через два года после потопа».

Разве Шему было

сто лет

через два года после потопа? Ведь если Шем был старшим из сыновей Ноаха, он родился за сто лет до потопа; следовательно, через два года после потопа

ему было сто два года

?!

Но

ты вынужден ответить, что Шем не был старшим из сыновей Ноаха и родился не за сто, а за девяносто восемь лет до потопа; а первым он перечислен потому, что

их перечисляют по их мудрости —

так же и здесь

— в отношении Авраама и его братьев —

их перечисляют по их мудрости.

Сказал Рав Кахана: я произнёс это изречение

— я передал это учение —

перед

перед

Равом Звидом из Нехардеи.

Он сказал мне,

Рав Звид:

вы

вы

учите это отсюда

— из этого расчёта вы учите, что Шем не был старшим из сыновей Ноаха, —

а

если бы

мы

мы,

из этого места

— из этого стиха —

учили это

— то учили бы так:

Сказано (там же, 10): «

И у Шема родился также сын, отец всех сынов Эвера, брат Йефета, старшего

», — отсюда следует, что

Йефет был старшим из братьев.

Но откуда нам известно

, что первые поколения становились отцами в восемь лет?

Отсюда.

Гемара приводит доказательство из лет жизни Калéва.

В разделе о сооружении Скинии (Шмот, 38) написано: «

А Бецалель, сын Ури, сына Хура, из колена Йеуды

». Хур был сыном Калéва,

и

также

написано

(Диврей ха-ямим I, 2):

«И умерла Азува, и взял себе Калев Эфрату, и она родила ему Хура».

Теперь перейдём к расчёту.

А когда Бецалель изготовлял Скинию, сколько ему было лет?

Сколько лет было Бецалелю, когда он сделал Скинию?

Тринадцать лет,

тринадцать лет,

как написано

(там же): «

Каждый человек — согласно своей работе, которую они выполняли

»; а «человеком» называют того, кому по меньшей мере тринадцать лет. Тосафот возразили (лист 69а, под заголовком «известно»): какое доказательство из сказанного «муж»? Если в первых поколениях они порождали сыновей в возрасте восьми лет, значит, они также раньше становились «мужами». И они ответили, что доказательство Гемары таково: даже если мы захотим сказать, что он не является «мужем» младше тринадцати лет — подобно тому, как в последних поколениях человек не является «мужем» младше тринадцати лет, — всё же поневоле ему было тринадцать лет. И Тосафот hарош возразили: что они ответили? Всё ещё следует спросить: возможно, Бецалелю было десять лет, и он раньше стал «мужем», поэтому Тора назвала его «мужем», а они — Калев, Хур и Ури — порождали сыновей в девять лет, и даже Бейт-Гиллель признаёт, что у девятилетнего его соитие считается соитием? Так же возразили Маhарша и Маhарам. Маhарша объясняет, что это зависит от разногласия Рав Хисды и Рабы. Раба, который считает, что малолетний не порождает, полагает: если он действительно породил, то он уже «муж». Само порождение является признаком «совершеннолетия», даже если он не достиг тринадцати лет. Поэтому он считает: «Малолетнего тебе не нужно разыскивать, есть ли у него родственники-выкупители», поскольку, если у него есть родственники-выкупители, он не «малолетний». Рав Хисда же, который считает, что малолетний порождает, полагает, что это два разных вопроса: «взрослым» называется тринадцатилетний, даже если он породил раньше. Ведь «малолетний порождает». И выясняется, что доказательство Гемары соответствует мнению Рава Хисды, и поэтому, если Тора назвала Бецалеля «мужем», то ему было не менее тринадцати лет. Маhарам приводит это объяснение [со словами: «И я видел того, кто так объяснил»] и возражает, что из слов Тосафот это не следует — см. там. И он объясняет: согласно и Рабе, и Раву Хисде, рождение сыновей является признаком совершеннолетия. В первых же поколениях, когда порождали сыновей в возрасте от восьми до тринадцати лет, они становились совершеннолетними, когда порождали сыновей. Однако доказательство Гемары состоит в том, что она исходила из того, что, написав о Бецалеле «муж», Тора написала это с целью, чтобы мы извлекли из него галаху. И теперь: если мы скажем, что написанный в Торе «муж» — это тринадцатилетний [как в последних поколениях], можно подсчитать годы Бецалеля и Калева и прийти к выводу, в каком возрасте порождали друг друга отцы в первых поколениях; и Бейт-Шамай извлекают из этого практическую галаху, что соитие восьмилетнего считается соитием, тогда как Бейт-Гиллель истолкует это для другого толкования [нам неизвестного]. Но если не истолковывать написанного о Бецалеле «муж» как тринадцатилетнего и не знать, сколько ему действительно было лет и сколько было его предкам, когда они порождали друг друга, то трудно понять: зачем Тора написала «муж»? Чтобы сообщить нам, что он был мужем?! А сколько ему было — тридцать, сорок, пятьдесят?! Так разъясняются слова Тосафот. То, что написал Маhарша, что Раба и Рав Хисда спорят о том, считаются ли сыновья признаками совершеннолетия, написал также в «Новеллах Рабейну Йоны».

И

Когда сделали Мишкан?

Учит барайта: в первый год

исхода из Египта

сделал Моше

с мастерами, во главе которых стоял Бецалель,

Мишкан,

а во

второй год воздвиг Мишкан,

как сказано (Шмот, 40): «И было во втором году, в первом месяце… был воздвигнут Мишкан».

И

в том же году

послал разведчиков.

И

сколько лет было Калеву, который был среди разведчиков?

Написано

в книге Йеошуа (14), когда Калев попросил, чтобы ему дали в наследие город Хеврон, он сказал:

«Мне сорок лет, когда послал меня Моше, раб Всевышнего, из Кадеш-Барнеа разведать землю»…

«И ныне, вот я сегодня — восьмидесяти пяти лет».:

Окончание стиха: «И ныне, вот я сегодня — восьмидесяти пяти лет» — излишне для нашего толкования. Маhарша. И представляется, что они привели окончание стиха, чтобы мы не истолковали «мне сорок лет» в смысле «сорок лет назад». Событие с просьбой Калева о Хевроне произошло непосредственно перед их входом в Землю Израиля, поэтому они привели конец стиха, чтобы сказать, что это было спустя много лет после их вхождения в Землю Израиля.

Скажи теперь:

сколько же было им

лет, сколько было Калеву, когда Моше послал разведчиков?

Сорок,

сорок лет.

Вычти

из этого

четырнадцать

лет,

которые было Бецалелю,

поскольку годом раньше он сделал Мишкан, будучи тогда не моложе тринадцати лет, —

осталось им

двадцать шесть

двадцать шесть лет, за которые Калев успел породить Хура, Хур — Ури, а Ури — Бецалеля, —

вычти

из расчёта

два года

две года

трёх беременностей,

как сказано выше, — итого двадцать четыре года на три поколения, —

оказывается

что

что каждый из них породил в восемь лет,

породил в своём восьмом году.

И это доказательство того, что в первых поколениях порождали сыновей в возрасте восьми лет; из этого Бейт-Шамай вывели, что соитие восьмилетнего считается соитием.

Мы учили в нашей Мишне:

сын, но не дочь.

Учит барайта: сказал рабби

Шимон:

по существу дела

по рассуждению следует сказать,

что дочь должна быть пригодна стать непокорным и мятежным сыном