Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Санедрин 68b — Талмуд с русским переводом
Мишна: Сын, проявляющий непокорность и распущенность. С какого времени он становится сыном, проявляющим непокорность и распущенность? С того времени, как у него появятся два волоска, которые являются…
Оригинальный текст Санедрин 68b
מתניתין:
בן סורר ומורה
.
מאימתי נעשה בן סורר ומורה?
מ
עת
שיביא שתי שערות
שהם סימני "גדלות" לכל מצוות התורה, ולא לפני כן, שהרי הוא "קטן" ולא בא לכלל מצוות.
ו
עד מתי נעשה בן סורר ומורה?
עד שיקיף זקן
, כשיהיה מוקף שער כולו,
התחתון
באותו מקום,
ולא העליון, אלא
למה אמרו חכמים בלשון סתמי "הזקן"? מפני
שדברו חכמים בלשון נקיה
.
ומנין דרשינן שזמנו מוגבל לעד שיקיף זקן?
שנאמר
: "
כי יהיה לאיש בן
"
[וטרם שהמשנה מסיימת הדרשה מביאה דרך אגב עוד דרשה:] "
בן
" -
ולא בת
. אין דין סורר ומורה נוהג בבת.
עתה דורשת המשנה את דין האמור שאחרי שהקיף זקן אינו נעשה בן סורר ומורה, ממה שנאמר: "
בן
" ודרשינן "
ולא איש
", ומי שהקיף זקן הריהו "איש" .
ואף שאם הביא שתי שערות הריהו כבר "איש" לכל מצוות התורה, ואם כן למה לא ממעטין אותו אף משהביא שתי שערות, תירצה הגמרא, שדרשינן: "לאיש בן" - "בן הסמוך לגבורתו של איש", דהיינו בתחילת היותו "איש".
ולמה לא דרשינן "בן" ממש עד היותו לאיש, עד הביאו שתי שערות, כל זמן שהוא "קטן". על כך מבארת המשנה שאי אפשר לומר כן, שהרי -
קטן פטור
, משום
שלא בא לכלל מצות
.
גמרא:
דנה הגמרא:
קטן מנלן דפטור?
מנין אנו למדים שאינו נעשה בן סורר ומורה?
ותמהינן:
מנלן?
! כדקתני טעמא,
הרי המשנה כבר ביארה:
שלא בא לכלל מצות?!
ותו
ועוד קשה: לא מצאנו בעוד מקום מדיני התורה שקטן יתחייב בעונשי התורה. ואם כן, למה עלה על דעת המקשן לדרוש דרשה לפטור קטן, ובמה שונה דין בן סורר ומורה משאר דיני התורה?
היכא אשכחן
איפה מצאנו בשאר עונשי התורה,
דענש הכתוב
את הקטן -
דהכא
שכאן בבן סורר ומורה
ליבעי קרא
המקשן צריך דרשת הקרא
למיפטריה?
ומתרצינן: שונה דין סורר ומורה משאר דיני התורה, ויש סברא לחייב אף את הקטן, [ומתורצת קושיה השניה] אף שלא בא לכלל מצות [ומתורצת קושיה הראשונה].
אנן
אנו שהקשינו: "קטן מנלן דפטור",
הכי קאמרינן
כך אמרנו:
אטו
האם
בן סורר ומורה
-
על חטאו נהרג?!
במה שאכל מנה גדולה של בשר ושתה שתייה מרובה של יין, עדיין לא עבר עבירה שחייבין עליה סקילה, ולמה אכן נהרג?
על שם סופו
, כמבואר במשנה בהמשך הפרק: ירדה התורה לסוף דעתו, סופו שמגמר נכסי אביו, ומבקש הרגלי זלילה וסביאה שהתרגל אליהם, ואין לו מעות לקנותם, ואינו יכול בלעדיהם, ויושב בפרשת דרכים ומלסטם את הבריות, אמרה תורה: "ימות כל זמן שהוא זכאי, ואל ימות חייב".
וכיון דעל שם סופו נהרג
, עלה על דעתינו לומר:
אפילו קטן נמי
. בשלמא שאר עונשי התורה מענישים על עבירתו ב"הווה", ועתה הנהו קטן ואינו אחראי על מעשיו, אבל בן סורר ומורה מענישים על ה"עתיד". ומה נפקא מינה אם הוא עתה גדול או קטן?
ועוד
טעם למה עלה על דעתינו לומר שבן סורר ומורה חייב אף כשהוא קטן, כי דרשינן "
בן
-
ולא איש
", ומשמעות "בן"
קטן משמע
, התורה חייבתה "בן", וקטן הוא "בן ולא איש" .
לכן שאלנו: "קטן מנלן דפטור". ומתרצינן:
אמר רב יהודה אמר רב: דאמר קרא: וכי יהיה
"
לאיש בן
", ודרשינן: "
בן הסמוך לגבורתו של איש
", כמבואר, בתחילת היותו לאיש .
ואף שישנה סברה לחייבו אף כשהוא קטן, מכל מקום, מיעטתה אותו התורה, ופטרתו.
שנינו במשנתינו:
ועד שיקיף זקן, התחתון
.
תני רבי חייא
במשנתו:
עד שיקיף עטרה
.
ומה בא ללמדנו?
כי אתא
כשהגיע
רב דימי
מארץ ישראל,
אמר
פירש משנת רבי חייא:
הקפת גיד ולא הקפת ביצים
, שהקפת ביצים היא בגיל מאוחר יותר.
אמר רב חסדא: קטן שהוליד אין בנו נעשה סורר ומורה
. [רב חסדא סובר שקטן שלא הביא שתי שערות יכול להוליד, ובהמשך הסוגיא חולקים אמוראים עליו וסוברים שאין מציאות כזו].
שנאמר: כי יהיה ל
"
איש
"
בן
, ודרשינן: ולא
לבן בן
.
ומקשינן: איך דורש רב חסדא כן -
האי
פסוק זה,
מיבעי ליה
צריכים אותו,
ל
דרוש,
כ
מו שדרש
רב יהודה אמר רב
, הדורש "איש בן" בבן סורר ומורה עצמו שיהיה בן הסמוך לגבורתו של איש?
ומתרצינן:
אם כן,
שהוצרך לדרשת רב יהודה אמר רב,
לימא קרא
היה מספיק לכתוב: "
כי יהיה בן לאיש
", שמשמעותו: כי יהיה הבן לאיש, בא לכלל איש -
מאי
למה כתבה התורה:
כי יהיה לאיש בן
, שמשמעותו ל"איש" יהיה בן,
שמע מינה
באה התורה להשמיענו,
ל
דרוש
כ
מו שדרש
רב חסדא
: ל"איש" יהיה בן - ולא לבן יהיה בן.
ומקשינן:
ואימא
, הרי יתכן לומר:
כוליה
כל הפסוק הזה
להכי הוא דאתא
בא ללמד רק דרשת רב חסדא "ולא לבן בן", ולא נדרוש דרשת רב יהודה אמר רב, ומניין לנו לומר שקטן פטור?
ומתרצינן:
אם כן
לדרשת רב חסדא גרידא,
נימא קרא: בן איש
[בסמיכות] והיה נשמע: בן של איש ולא בן של קטן,
מאי
למה כתבה התורה והקדימה לכתוב: "
לאיש בן
", ועוד הוסיפה אות "למד" ולא כתבה "בן איש" -,
שמע מינה תרתי
שתי הדרשות. ממה שכתבה "בן לאיש" מהלמ"ד נדרש דרשת רב יהודה: בן הסמוך "ל"גבורתו של איש, וממה שכתבה "לאיש בן" ולא כתבה "בן לאיש", נדרש דרשת רב חסדא: לאיש בן - ולא לבן בן.
ו
מה שאמר רב חסדא שקטן שהוליד פטור, וישנה מציאות כזו,
פליגא דרבה
חולק על רבה הסובר שקטן אינו מוליד.
דאמר רבה: קטן אינו מוליד
.
ולומד כן ממה שנאמר בפרשת "גזל הגר".
נאמר בתורה (במדבר ה): "איש או אשה כי יעשו מכל חטאות האדם למעול מעל בה' ואשמה הנפש ההיא. והתודו את חטאתם אשר עשו והשיב את אשמו בראשו וחמישיתו יוסף עליו ונתן לאשר אשם לו.
ואם אין לאיש גואל
להשיב האשם אליו, האשם המושב לה' - לכהן".
וקשה:
וכי יש לך אדם בישראל שאין לו גואל?!
אם אין לו גואל קרוב, יש לו גואל רחוק, כל זמן שלא כלו בני יעקב אבינו.
אלא, בגזל
מן
הגר הכתוב מדבר,
ואכן אין לו גואל. ומי שגזל ממנו, ונשבע לו, ומת הגר, ואין לו גואל להחזיר להם את הגזילה ["האשם"] וחומשו, מחייבתו התורה להחזיר להכהן.
Русский перевод
Мишна:
Сын, проявляющий непокорность и распущенность.
С какого времени он становится сыном, проявляющим непокорность и распущенность?
С
того времени,
как у него появятся два волоска,
которые являются признаками «взрослости» для всех заповедей Торы; но не раньше, поскольку он ещё «малолетний» и ещё не достиг возраста исполнения заповедей.
И
до какого времени он становится сыном, проявляющим непокорность и распущенность?
До тех пор, пока не обрастёт бородой,
то есть пока всё
нижнее
место не покроется волосами,
а не верхнее; но
почему мудрецы, говоря неопределённо, употребили слово «борода»? Потому что
мудрецы выражались деликатно.
Откуда мы выводим, что срок его ответственности ограничен временем, пока он не обрастёт бородой?
Как сказано: «
Если у человека будет сын».
Прежде чем Мишна завершает это толкование, она попутно приводит ещё одно толкование: «
Сын» —
а не дочь.
Закон о сыне, проявляющем непокорность и распущенность, не распространяется на дочь.
Теперь Мишна толкует приведённый закон: после того как он оброс бородой, он уже не становится сыном, проявляющим непокорность и распущенность, исходя из сказанного: «
Сын»,
то есть толкуем:
«а не взрослый мужчина»,
а тот, кто оброс бородой, уже является «взрослым мужчиной».
И хотя после появления двух волосков он уже является «взрослым» в отношении всех заповедей Торы, и тогда, казалось бы, следовало исключить его из этого закона, Гемара отвечает, что мы толкуем: «У человека будет сын» — «сын, близкий к зрелости взрослого мужчины», то есть в начале периода, когда он становится «взрослым».
Почему же мы не толкуем слово «сын» буквально — что он остаётся сыном до достижения зрелости, до появления двух волосков, пока он ещё «малолетний»? На это Мишна отвечает, что так сказать невозможно, поскольку —
малолетний освобождён от наказания,
поскольку
ещё не достиг возраста исполнения заповедей.
Гемара:
Гемара обсуждает:
откуда мы знаем, что малолетний освобождён от наказания?
Откуда мы учим, что он не становится сыном, проявляющим непокорность и распущенность?
Мы удивляемся:
откуда мы знаем?
Ведь причина уже названа,
поскольку Мишна уже разъяснила:
«он ещё не достиг возраста исполнения заповедей»?!
Кроме того,
есть ещё одна трудность: мы нигде в других законах Торы не находим, чтобы малолетний нёс наказание по законам Торы. Если так, почему задающий вопрос вообще решил, что необходимо вывести из Писания освобождение малолетнего от наказания, и чем закон о сыне, проявляющем непокорность и распущенность, отличается от остальных законов Торы?
Где мы находим
в других случаях наказания по законам Торы,
что Писание карало
малолетнего?
Здесь же,
в случае сына, проявляющего непокорность и распущенность,
нужно ли Писание
— задающему вопрос необходимо толкование Писания
для его освобождения от наказания?
Мы отвечаем: закон о сыне, проявляющем непокорность и распущенность, отличается от остальных законов Торы, и есть основание обязать даже малолетнего. Так разрешается второй вопрос — несмотря на то что он ещё не достиг возраста исполнения заповедей, — и первый вопрос.
Мы,
задавшие вопрос: «Откуда мы знаем, что малолетний освобождён от наказания?»,
имели в виду следующее
:
Разве
«
сын, проявляющий непокорность и распущенность» —
погибает за свой грех?!
За то, что он съел большую порцию мяса и выпил много вина, он ещё не совершил преступления, за которое полагается побиение камнями. Почему же в таком случае его предают смерти?
Из-за того, к чему приведёт его поведение,
как объясняется далее в этой главе в Мишне: Тора предвидела конечный ход его мыслей — в конце концов он растратит имущество отца, а затем, привыкнув к обжорству и пьянству, будет стремиться продолжать этот образ жизни. Когда у него не останется денег, чтобы покупать себе мясо и вино, и он не сможет без них обходиться, он сядет на распутье и станет грабить людей. Поэтому Тора сказала: «Пусть умрёт, пока невиновен, и не умрёт уже виновным».
И поскольку он погибает из-за того, к чему приведёт его поведение,
мы решили предположить:
возможно, даже малолетний.
В отношении остальных наказаний Торы человека карают за его преступление в настоящем, а теперь он ещё малолетний и не отвечает за свои поступки. Но сына, проявляющего непокорность и распущенность, карают за будущее. Какая разница, является ли он теперь взрослым или малолетним?
Кроме того,
мы решили предположить, что сын, проявляющий непокорность и распущенность, обязан понести наказание даже в малолетнем возрасте, поскольку толкуем: «
Сын» —
а не взрослый мужчина.
Смысл слова «сын»
указывает на малолетнего: Тора обязала «сына», а малолетний — это «сын, а не взрослый мужчина».
Поэтому мы спросили: «Откуда мы знаем, что малолетний освобождён от наказания?»
Мы отвечаем:
Рабби Йеуда сказал от имени Рава: стих говорит: “Если у человека будет”
«сын»,
и мы толкуем:
«сын, близкий к зрелости взрослого мужчины»,
как уже объяснялось, — в начале периода, когда он становится взрослым мужчиной.
И хотя есть основание обязать его даже в малолетнем возрасте, тем не менее Тора исключила его из этого закона и освободила от наказания.
Мы учили в нашей Мишне:
«И до тех пор, пока не обрастёт бородой, нижнее».
Рабби Хия учил
в своей версии Мишны:
«До тех пор, пока не обрастёт венчик».
Что это должно нас научить?
Когда прибыл
из Страны Израиля
рав Дими,
из Земли Израиля,
он сказал,
разъясняя Мишну рабби Хии:
«Когда волосами покрывается половой член, но не яички»,
поскольку яички покрываются волосами в более позднем возрасте.
Рав Хисда сказал: если малолетний родил ребёнка, его сын не становится сыном, проявляющим непокорность и распущенность.
Рав Хисда считает , что малолетний, у которого ещё не появились два волоска, может иметь детей; далее в этой сугии амораим спорят с ним и считают, что такого быть не может.
Как сказано: “Если у»
«человека»
будет сын,
и мы толкуем: «а не»
«сын у сына».
Мы возражаем: каким образом рав Хисда толкует этот стих таким образом? —
Этот
стих
нужен ему
для того,
чтобы
истолковать его
так,
как истолковал
рабби Йеуда от имени Рава: выражение «у человека будет сын» в законе о сыне, проявляющем непокорность и распущенность, означает, что это должен быть сын, близкий к зрелости взрослого мужчины?
который толкует «у человека сын» применительно к самому мятежному и непокорному сыну: чтобы он был сыном, близким к зрелости мужчины?
Мы отвечаем:
если так,
если стих необходим для толкования рабби Йеуды от имени Рава,
достаточно было бы написать,
то есть:
«Если будет сын у человека»,
что означало бы: когда сын станет взрослым мужчиной, достигнув зрелости.
Почему же
Тора написала:
«Если у человека будет сын»,
что означает: «у человека будет сын»,
это учит нас,
что Тора хочет сообщить
такое
толкование
слов,
как истолковал
рав Хисда: у человека будет сын — но не у сына будет сын.
Мы возражаем:
а, может быть,
можно сказать,
что
весь
этот стих
пришёл именно для этого
— чтобы научить лишь толкованию рава Хисды: «а не сын у сына», — а толкование рабби Йеуды от имени Рава мы не выводим? Тогда откуда мы знаем, что малолетний освобождён от наказания?
Мы отвечаем:
если так,
если стих предназначен только для толкования рава Хисды,
достаточно было бы написать: «сын человека»
— в форме סמיכות, и было бы понятно: сын взрослого мужчины, а не сын малолетнего.
Почему же
Тора написала и предварила слово
«у человека будет сын»,
и добавила букву «ламед», не написав «сын человека»?
Это учит нас двум положениям: из того, что написано «сын у человека», посредством буквы «ламед» выводится толкование рабби Йеуды: сын, близкий к «зрелости взрослого мужчины»; а из того, что написано «у человека будет сын», а не «сын человека», выводится толкование рава Хисды: «у человека будет сын» — но не у сына будет сын.
И
утверждение рава Хисды, что малолетний, имеющий ребёнка, освобождается от ответственности и что такая возможность существует,
противоречит мнению Рабы,
который считает, что малолетний не может иметь детей.
Ибо Раба сказал: малолетний не может иметь детей.
Он выводит это из сказанного в разделе о «грабеже у пришельца».
В Торе сказано (Бемидбар, 5): «Если мужчина или женщина совершит какой-либо грех против человека, нарушив верность Всевышнему, и провинится та душа, то пусть признаются в своём грехе, который совершили, и возвратит виновный свой долг полностью и прибавит к нему пятую часть его; пусть отдаст тому, кому причинил ущерб.
А если у человека нет родственника,
которому можно было бы возвратить долг, то долг, возвращаемый Всевышнему, — коэну».
Возникает трудность:
разве бывает в Израиле человек, у которого нет родственника?!
Если у него нет близкого родственника, у него есть дальний родственник — пока не иссякло потомство нашего праотца Яакова.
Но речь идёт о грабеже
у
пришельца, — говорит Писание,
и действительно, у него нет родственника. Если человек ограбил пришельца, дал ему клятву, а пришелец умер, не оставив родственника, которому можно было бы возвратить украденное имущество и его пятую часть, Тора обязывает вернуть это коэну.