Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Рош а-Шана 3b — Талмуд с русским переводом

Возможно, ![](pamud.bmp " точное расположение страницы") это относится к другому счёту! Сказал Рав Папа: Поскольку в обоих стихах сказано «двадцатый год», мы применяем «двадцатый год» — «двадцатый…

Оригинальный текст Рош а-Шана 3b

דילמא

:

למנינא אחרינא הוא!

אמר רב פפא

: כיון שבשני הפסוקים נאמרה "שנת עשרים", אנו לומדים

"שנת עשרים, שנת עשרים" לגזירה שוה.

ללמדך, ששתיהן נמנות אותו המנין:

מה התם

, כשם שבפסוק השני, השנים נמנות

לארתחשסתא

.

אף הכא

, בפסוק הראשון, המנין הוא

לארתחשסתא.

ומקשינן:

וממאי

, מנין לנו

דמעשה דכסליו

[שהוזכר בפסוק הראשון]

קדים

למעשה שבניסן [שהוזכר בפסוק השני]?

דילמא

[שמא]

מעשה דניסן, קדים!?

ויתכן לפי זה, שבאמת מונים למלכים מניסן, ופסוק אחד הוא בניסן בשנת העשרים לארתחשסתא, והשני הוא לאחר מכן, בכסלו.

ומתרצינן:

לא סלקא דעתך

[לא יעלה על דעתך לומר כך]!

דתניא: דברים שאמר חנני לנחמיה בכסליו

-

אמרן נחמיה למלך בניסן

. ומפרש והולך:

דברים שאמר חנני לנחמיה בכסליו

מה הן?

שנאמר

[נחמיה א א והלאה. ההוספות בפסוקים בתוך מסגרות מבוססות בעיקרן על פירוש המצודות]:

"דברי נחמיה בן חכליה

:

ויהי בחדש כסלו שנת עשרים, ואני

[נחמיה]

הייתי בשושן הבירה.

ויבא חנני, אחד מאחי

[מחברי],

הוא

ואנשים מיהודה, ואשאלם על היהודים הפליטה

[הפליטה של היהודים]

אשר נשארו

[בירושלים]

מן השבי

[של בבל],

ועל ירושלם

[על בנין חומותיה] ".

"ויאמרו לי

[חנני והאנשים שבאו אתו מיהודה]:

הנשארים אשר נשארו מן השבי שם במדינה

[בירושלים, הם]

ברעה גדולה ובחרפה. וחומת ירושלים מפורצת, ושעריה נצתו באש".

ומנין שאת הדברים הללו

אמרן נחמיה למלך בניסן?

שנאמר

[שם ב א והלאה]:

"ויהי בחדש ניסן, שנת עשרים לארתחשסתא

[דריוש]

המלך

, [הביאו]

יין לפניו. ואשא את היין

[אנוכי נחמיה שר המשקים, נשאתי את היין מן החצר]

ואתנה למלך. ולא הייתי

[רגיל לבוא בדרך כלל]

רע

[ברוע פנים]

לפניו.

ויאמר לי המלך: מדוע פניך רעים, ואתה אינך חולה?

אין זה כי אם רע לב

[שיש בלבבך רצון רע להמיתני בסם המות בכוס זו],

ואירא הרבה מאד"

[מעלילת המלך].

"ואומר למלך: המלך, לעולם יחיה! מדוע לא ירעו פני

[בזמן]

אשר העיר

[ירושלים]

בית קברות אבותי חרבה, ושעריה אוכלו באש"?

"ויאמר לי המלך: על מה זה אתה מבקש!"?

"ואתפלל אל אלהי השמים

[שימלא את בקשתי], ואחר תפילתי,

ואומר למלך"

:

"אם על המלך טוב, ואם ייטב עבדך לפניך

זאת היא בקשתי:

אשר תשלחני אל יהודה, אל עיר קברות אבותי, ואבננה!"

"ויאמר לי המלך, והשגל

[והמלכה היתה]

יושבת אצלו

:

עד מתי יהיה מהלכך

[כמה זמן יהיה המהלך שתלך לירושלים],

ומתי תשוב

[לכאן]?

וייטב לפני המלך

[שאלך לירושלים],

ואתנה לו זמן"

אימתי אשוב.

ולמדנו מכל זה, שהמעשה שבכסלו קדם למעשה שבניסן. ושניהם היו בשנת העשרים לארתחשסתא.

ומכאן שראש השנה למלכי האומות אינו בניסן, אלא בתשרי.

מתיב רב יוסף

סתירה למה שלמדנו לעיל שראש השנה למלכי האומות הוא בתשרי:

נאמר בספר חגי [א טו]:

"ביום עשרים וארבעה לחדש, בששי

[בחדש השישי שהוא אלול]

בשנת שתים לדריוש"

, התחילו להכין את הדברים לצורך בנית בית המקדש השני בציווי חגי הנביא.

וכתיב

בפסוק שאחריו:

"בשביעי

[בחודש השביעי שהוא תשרי]

בעשרים ואחד לחדש

היה דבר ה' ביד חגי הנביא, לאמר".

ומשמע שמדבר על אותה שנה שהוזכרה בפסוק הקודם, דהיינו שנת שתים לדריוש.

ואם איתא

, ואם אכן מונים למלכי האומות מתשרי, הרי

"בשביעי בשנת שלש" מבעי ליה

, היה ראוי לומר! שהרי בתשרי מתחילה שנה חדשה של מנין מלכי האומות!

אמר

תירץ

רבי אבהו

:

כורש

-

מלך כשר היה

, כי על שם שהיה כשר קראוהו כרש [דהיינו המילה "כשר" בשינוי סדר האותיות], ושמו מעיד עליו.

לפיכך

-

מנו לו

את שנותיו מניסן,

כמלכי ישראל.

אבל לכל שאר מלכי האומות מונים להם מתשרי.

מתקיף לה רב יוסף

לתירוץ הגמרא, בשתי קושיות:

חדא

[קושיא ראשונה]:

דאם כן

שמנו לכורש מניסן,

קשו קראי אהדדי

הפסוקים סותרים זה את זה:

דכתיב

בספר עזרא [ו טו]:

"ושיציא ביתא דנא

[נשלם בנין הבית הזה, כלומר, בית המקדש השני],

עד יום תלתא לירח אדר, די היא שנת שית למלכות דריוש מלכא

[בג' אדר בשנה השישית לדריוש המלך] ".

ותניא: באותו זמן לשנה הבאה, עלה עזרא מבבל וגלותו עמו

[כלומר כעבור שנה מסיום עבודת בית המקדש המוזכרת בפסוק הקודם, עזרא וגלותו יצאו מבבל ].

וכתיב

[שם ז ט]:

"ויבא

עזרא

ירושלם, בחדש החמישי

, אב,

היא שנת השביעית למלך".

ומעתה קשה:

ואם איתא

, אם אכן מניסן מונים את שנות כורש -

"שנת השמינית" מבעי ליה!

היה ראוי לומר שנת השמינית! שהרי השלמת בית המקדש היתה באדר של השנה השישית. ועזרא יצא מבבל שנה אחר כך [בשנה השביעית], ובחודש אב שאחריו הגיע לירושלים. ומאחר שבניסן מתחילה שנה חדשה, נמצא שאב הוא בשנה השמינית!

ועוד

מקשה רב יוסף:

אמנם רבי אבהו אמר שכורש מלך כשר היה, אבל

מי דמי

, וכי ניתן ללמוד מזה על דריוש [שמוכח מהפסוקים דלעיל שמנו לו מניסן] שגם הוא היה כשר?!

הרי

התם

בדברי רבי אבהו מוזכר

כורש,

ואילו

הכא

[בפסוקים שהביא רב יוסף לעיל] מוזכר

דריוש!

ומתרצינן על הקושיא השניה:

תנא: הוא

כורש

-

הוא דריוש

, ו

הוא ארתחשסתא!

אף דריוש, בן אחשורוש ואסתר, שהיה אחר מלכות אחשורוש, היה נקרא כורש. [רש"י].

ולמה נקרא בשלשת השמות הללו?

"כורש"

מפני

שמלך כשר היה

["כרש" בחילוף סדר האותיות הרי זה "כשר"].

"ארתחשסתא"

-

על שם מלכותו

.

ומה שמו

-

"דריוש" שמו

.

ובזה מתורצת הקושיא השניה של רב יוסף, שאף דריוש נקרא כרש מפני שמלך כשר היה, ולכן מונים לו מלכי ישראל.

אבל

מכל מקום

עדיין

קשיא

הקושיא הראשונה של רב יוסף, שהוכיח מהפסוקים בספר עזרא שלא מנו לדריוש מניסן.

ומתרצינן:

אמר רב יצחק לא קשיא: כאן

בפסוקים שבספר חגי שמוכח שלא מנו לדריוש מתשרי, מדובר

קודם שהחמיץ

, לפני שהוא נעשה רשע, ולכן מנו לו מניסן כמלכי ישראל.

ואילו

כאן

, כאשר עלה עזרא לירושלים [שמוכח מהפסוק בספר עזרא ז, ט שלא מנו לו מניסן], היה זה

לאחר שהחמיץ

, אחרי שנעשה רשע. ולכן מנו לו מתשרי כמלכי אומות העולם.

מתקיף לה רב כהנא: ומי החמיץ!?

וכי דריוש נעשה רשע?!

והכתיב

בספר עזרא [ו ט] שדריוש שלח לשלטונות הגויים שבירושלים מגילה. וכך כתוב בה:

Русский перевод

Возможно, ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

это относится к другому счёту!

Сказал Рав Папа:

Поскольку в обоих стихах сказано «двадцатый год», мы применяем

«двадцатый год» — «двадцатый год» по гзера шава.

Тем самым нас учат, что оба они считаются по одному и тому же счёту:

Как там,

подобно тому как во втором стихе годы считаются

Артахшасте,

так и здесь,

в первом стихе счёт относится

к Артахшасте.

И возражаем:

откуда это следует,

откуда нам известно,

что происшествие в кислеве

из первого стиха

произошло раньше

происшествия в нисане

? Возможно,

быть может,

происшествие в нисане произошло раньше!?

Согласно этому, возможно, что в действительности царские годы считают от нисана: один стих относится к нисану двадцатого года Артахшасты, а второй — к более позднему времени, к кислеву.

И отвечаем:

об этом нельзя думать

нельзя так сказать!

Ибо учили в барайте: слова, сказанные Ханани Нехемии в кислеве,

Нехемия сказал царю в нисане.

И далее разъясняется:

что представляли собой слова, сказанные Ханани Нехемии в кислеве

?

Как сказано

в книге Нехемии, 1:1 и далее. Дополнения к стихам в скобках основаны главным образом на толковании Мецудот:

«Слова Нехемии, сына Хахалии.

И было в месяце кислеве двадцатого года, а я

Нехемия

находился в крепости Шушан.

И пришёл Ханани, один из моих братьев

из моих товарищей,

он

и люди из Иудеи, и я спросил их о спасшихся евреях

о спасшихся евреях,

которые остались

в Иерусалиме

из плена

вавилонского

и об Иерусалиме

о состоянии его стен».

«И сказали мне

Ханани и люди, пришедшие с ним из Иудеи:

оставшиеся, которые остались от плена там, в области

в Иерусалиме,

находятся в великой беде и в позоре. А стена Иерусалима проломлена, и ворота его сожжены огнём».

А откуда мы знаем, что эти слова

сказал Нехемия царю в нисане?

Как сказано

там, 2:1 и далее:

«И было в месяце нисане, в двадцатом году Артахшасты

Дария

царя;

ему принесли

вино, и я поднял вино

я, Нехемия, царский виночерпий, поднял вино со двора

и подал его царю. И прежде я не бывал

обычно

печален

с мрачным лицом

перед ним.

И сказал мне царь: почему лицо твоё печально, ведь ты не болен?

Это не что иное, как печаль сердца

что в твоём сердце злой умысел убить меня ядом в этом кубке,

и я очень испугался»

царского обвинения.

«И сказал я царю: царь, вовеки живи! Как же не быть печальным моему лицу

в то время,

когда город

Иерусалим,

место погребения моих отцов, разрушен, а ворота его пожраны огнём?»

«И сказал мне царь: о чём же ты просишь?»

«И помолился я Б-гу небес

чтобы Он исполнил мою просьбу, а после молитвы

сказал царю»:

«Если царю угодно и если раб твой найдёт милость в твоих глазах —

вот моя просьба:

чтобы ты послал меня в Иудею, в город, где погребены мои отцы, и я отстрою его!»

«И сказал мне царь, а царица

находилась

сидящей рядом с ним:

сколько времени займёт твоё путешествие

сколько времени продлится путь, которым ты пойдёшь в Иерусалим

и когда ты вернёшься

сюда?

И было угодно царю

чтобы я пошёл в Иерусалим,

и я назначил ему срок»

своего возвращения.

Из всего этого мы учим, что происшествие в кислеве произошло раньше происшествия в нисане. И оба они произошли в двадцатом году Артахшасты.

Отсюда следует, что Новый год царей народов приходится не на нисан, а на тишрей.

Возразил Рав Йосеф

противореча тому, что мы учили выше: Новый год царей народов приходится на тишрей:

В книге Хаггая сказано [1:15]:

«В двадцать четвёртый день месяца, в шестом

в шестом месяце, то есть в элуле,

во втором году Дария»,

начали готовить всё необходимое для строительства Второго Храма по повелению пророка Хаггая.

И написано

в следующем стихе:

«В седьмом

в седьмом месяце, то есть в тишрее,

в двадцать первом дне месяца

слово Всевышнего было через пророка Хаггая, чтобы сказать».

Из этого следует, что речь идёт о том же годе, который упомянут в предыдущем стихе, то есть о втором годе Дария.

А если это так,

если царские годы народов действительно считают от тишрея, то

следовало бы сказать: «в седьмом месяце, в третьем году»,

ведь в тишрее начинается новый год царского счёта!

Сказал

в ответ

Рабби Абау:

Кир —

был праведным царём,

поскольку его назвали Киром за его праведность [это слово образовано перестановкой букв слова «праведный»], и его имя свидетельствует о нём.

Поэтому —

ему считали

годы от нисана,

как царям Израиля.

Но всем остальным царям народов годы считают от тишрея.

Возразил ему Рав Йосеф

на это объяснение Гемары двумя вопросами:

Во-первых

первый вопрос:

если это так,

если Киру считали годы от нисана,

стихи противоречат друг другу

стихи противоречат друг другу:

Ибо написано

в книге Эзры [6:15]:

«И завершён был этот дом

было завершено строительство этого дома, то есть Второго Храма,

в третий день месяца адар, который был шестым годом царствования царя Дария

в третий день адar, в шестом году царствования царя Дария».

И учили в барайте: в то же время следующего года поднялся Эзра из Вавилона, и изгнанники его с ним

то есть спустя год после завершения работ в Храме, упомянутого в предыдущем стихе, Эзра и его изгнанники вышли из Вавилона .

И написано

там, 7:9:

«И пришёл

Эзра

в Иерусалим в пятом месяце,

аве,

это был седьмой год царя».

Отсюда возникает вопрос:

а если это так,

если годы Кира действительно считают от нисана,

следовало бы сказать: «восьмой год»!

Следовало бы сказать «восьмой год», ведь Храм был завершён в адаре шестого года, а Эзра вышел из Вавилона годом позже [в седьмом году] и в последующем аве прибыл в Иерусалим. Поскольку в нисане начинается новый год, выходит, что ав приходится уже на восьмой год!

Кроме того,

возражает Рав Йосеф:

Действительно, Рабби Абау сказал, что Кир был праведным царём, но

разве это одно и то же,

можно ли на основании этого заключить о Дарии [из приведённых выше стихов следует, что его годы считали от нисана], что он также был праведным?!

Ведь

там,

в словах Рабби Абау, упомянут

Кир,

тогда как

здесь

в стихах, которые Рав Йосеф привёл выше, упомянут

Дарий!

И отвечаем на второй вопрос:

таннай: он же

Кир —

он же Дарий ,

и

он же Артахшаста!

И Дарий, сын Ахашвероша и Эстер, царствовавший после Ахашвероша, также назывался Киром [Раши].

Почему же его называли всеми тремя этими именами?

«Кир» —

потому что

был праведным царём

[«Кир» при перестановке букв превращается в «праведный»].

«Артахшаста» —

по названию его царствования.

А каково же его имя —

«Дарий» — его имя.

Так разрешается второй вопрос Рава Йосефа: Дарий также назывался Киром, поскольку был праведным царём, и поэтому его годы считали так же, как годы царей Израиля.

Но

во всяком случае

всё ещё

остается вопрос

первый вопрос Рава Йосефа: из стихов книги Эзры он доказал, что годы Дария считали не от нисана.

И отвечаем:

сказал Рав Ицхак: нет противоречия: здесь,

в стихах книги Хаггая, из которых следует, что годы Дария считали не от тишрея, речь идёт

о времени до того, как он испортился,

до того как он стал нечестивым; поэтому его годы считали от нисана, как годы царей Израиля.

А

здесь,

когда Эзра поднялся в Иерусалим [из стиха книги Эзры, 7:9, следует, что годы Дария считали не от нисана], это было

после того, как он испортился,

после того как он стал нечестивым. Поэтому его годы считали от тишрея, как годы царей народов.

Возразил Рав Кахана: разве он испортился!?

Неужели Дарий стал нечестивым?!

Ведь написано

в книге Эзры [6:9], что Дарий послал властям народов в Иерусалиме свиток. И вот что было в нём написано: