Рош а-Шана 34b — Талмуд с русским переводом

Сказал рабби Йоханан:

тот, кто

услышал ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

девять звуков,

три последовательности по три звука в каждой последовательности, а в каждой последовательности — «ткия, труа и ткия» [то есть всего девять звуков, включая труа], даже если он услышал звуки, разделённые промежутками,

в течение девяти часов дня —

исполнил обязанность.

И хотя звуки не следовали один за другим непрерывно.

Также было сказано в барайте: если он услышал девять звуков,

даже если они были разделены промежутками

в течение девяти часов дня —

исполнил обязанность.

А если он услышал девять звуков

от девяти человек одновременно:

ткия от одного, а труа от другого —

исполнил обязанность.

Поскольку в том, что особенно дорого человеку, он способен слышать одновременно два голоса, даже если они исходят от двух разных людей.

И даже

тот, кто услышал девять звуков

с перерывами,

то есть ткия и труа не следовали непосредственно одна за другой, а между ними были промежутки.

И даже

если промежутки продолжались

весь день —

исполнил обязанность.

И поскольку рабби Йоханан сказал: «Если услышал девять звуков в течение девяти часов — исполнил обязанность», получается, что между ткия и труа, а также между труа и следующей ткия мог пройти целый час, и всё же он исполнил обязанность.

И возражаем:

неужели

то есть

рабби Йоханан сказал именно так

?

Ведь рабби Йоханан сказал от имени рабби Шимона бен Йеhоцдака: при

чтении

Галеля и Свитка, если

человек прервался посреди чтения и

задержался на время, достаточное для завершения всего чтения, —

возвращается к началу

чтения!

И тогда тот, кто трубит в шофар и прервался посреди последовательности между ткия и труа, если задержался на время, достаточное для завершения всей последовательности, должен вернуться к началу!

И отвечаем:

противоречия нет.

Одно —

то, что рабби Йоханан сказал: тот, кто услышал девять звуков в течение девяти часов, исполнил обязанность, —

его собственное

мнение.

А

другое —

то, что он сказал: тот, кто при чтении Галеля и Свитка задержался на время, достаточное для завершения всего чтения, возвращается к началу, —

его учителя

рабби Шимона бен Йеhоцака.

И возражаем:

а

разве

его собственное мнение — нет?!

Неужели то, что рабби Йоханан сказал от имени своего учителя [что задержавшийся на время, достаточное для завершения всего чтения, возвращается к началу], не является также его собственным мнением?!

Ведь

можно доказать, что и сам рабби Йоханан придерживается этого мнения, из следующего рассказа:

Рабби Абеу шёл вслед за рабби

Йохананом и читал «Шма».

Рабби Абеу шёл позади рабби Йоханана и читал «Шма».

Когда он достиг нечистых переулков, он замолчал

, а когда достиг нечистых переулков, замолчал и прервал чтение, поскольку, по мнению рабби Абеу, запрещено читать «Шма» в нечистых переулках [Брахот 24б].

После того как он прошёл

, то есть после того как миновал нечистые переулки,

сказал ему

рабби Абеу рабби Йоханану:

«Можно ли закончить?!»

Можно ли мне продолжить чтение «Шма» с того места, на котором я остановился, и закончить его, или я должен вернуться и прочитать с начала?

Сказал ему

рабби Йоханан:

«Если ты задержался

во время перерыва

на время, достаточное для завершения всего чтения, —

вернись к началу!»

Отсюда следует, что и сам рабби Йоханан считает: если человек задержался на время, достаточное для завершения всего чтения, он возвращается к началу. И вновь возникает вопрос: как же рабби Йоханан сказал, что тот, кто протрубил девять звуков в течение девяти часов, исполнил обязанность?

И отвечаем: в действительности сам рабби Йоханан считает, что даже если человек задержался на время, достаточное для завершения всего чтения, он не возвращается к началу.

И

так сказал ему

рабби Йоханан рабби Зейре:

«Что касается меня —

я так не считаю.

Я не согласен с тобой в том, что ты прекратил чтение в нечистых переулках.

По моему мнению, тот, кто читает «Шма» и достиг нечистых переулков, кладёт руку на рот и продолжает читать [как объясняется в трактате Брахот 24б].

И также относительно твоего вопроса: «Можно ли закончить?» — я не согласен с тобой. Ведь из твоих слов следует, что, по твоему мнению, тот, кто прервался посреди чтения, должен вернуться к началу, а сомневаешься ты лишь в том, какова продолжительность перерыва, после которой необходимо вернуться к началу. Я же считаю, что прервавшийся во время чтения никогда не возвращается к началу.

Но

что касается тебя,

раз ты спросил, нужно ли возвращаться, это означает,

что ты считаешь

: прервавшийся во время чтения возвращается к началу, и ты спрашиваешь, какова продолжительность перерыва, после которой это требуется.

Ответ на твой вопрос:

если ты задержался на время, достаточное для завершения всего чтения,

то это считается перерывом, и

вернись к началу.

Теперь Гемара приводит барайту, в которой рассматривается случай человека, умеющего трубить лишь часть звуков, но не все, а также человека, который не знает всех трёх благословений [«Царств», «Памятей» и «Шофаров»: следует ли ему трубить и произносить те из них, которые ему известны]:

Учили мудрецы:

В дни постов [которые соблюдались в остальные дни года] к молитве «Шмоне эсре» добавляли ещё шесть благословений. После каждого из этих шести благословений трубили ткия, труа и ткия, как объясняется в трактате Таанит.

А те

звуки,

которые трубят в дни постов,

не препятствуют один другому: тот, кто умеет произнести ткия, но не умеет произнести труа [или наоборот], произносит тот звук, который ему известен.

Так же и те шесть

благословений,

которые добавляют

в молитву в дни постов,

не препятствуют одно другому: если человек не умеет произнести все благословения, он произносит те, которые ему известны.

и если он не умеет произносить все благословения, пусть произнесёт те, которые умеет.

Но

звуки,

которые трубят в Рош а-Шана, и

благословения

«Царств», «Памятей» и «Шофаров»

в Рош а-Шана и в Йом-Кипур

юбилейного года, —

препятствуют

одно другому. И если человек умеет произнести ткия, но не умеет произнести труа, или наоборот, пусть вообще не трубит.

Так же, если он не умеет произнести все благословения, пусть не произносит часть из них.

И разбираем это:

в чём причина?

Почему благословения Рош а-Шана и Йом-Кипура препятствуют одно другому и их закон отличается от закона о благословениях постов?

И отвечаем:

Сказал Раба: потому что у них есть установленный порядок, посредством которого все три благословения произносятся вместе, — так

сказал Всевышний: «Произнесите передо Мной в Рош а-Шана: “Царства”, “Памяти” и “Шофары”»:

«Царства» —

чтобы вы провозгласили Меня своим Царём.

«Памяти» —

чтобы ваша память предстала передо Мной во благо.

А посредством чего?

Посредством шофара

[поэтому и говорится «Шофары»].

Мы учили в Мишне:

тот, кто произнёс благословения

«Царств», «Памятей» и «Шофаров» в дополнительной молитве,

а затем ему представился

[то есть подвернулся]

шофар, —

трубежит ткия, произносит труа и ткия

три раза.

И делаем вывод:

причина в том, что изначально у него не было шофара;

из нашей Мишны следует, что причина, по которой он трубит не в установленном порядке молитвы, состоит в том, что во время молитвы у него не было шофара.

Но если изначально у него был шофар,

то есть если во время молитвы у него был шофар,

когда он слышит их,

пусть слышит их в порядке благословений.

Он должен услышать звуки в порядке благословений [«Царств», «Памятей» и «Шофаров»].

Рав Папа бар Шмуэль встал молиться,

то есть встал молиться дополнительную молитву один.

Он сказал своему служке,

то есть сказал своему помощнику:

«Когда я подам тебе знак своим голосом,

что закончил благословение [из благословений «Царств», «Памятей» и «Шофаров»], —

протруби для меня

так, как установили мудрецы, чтобы трубить в порядке благословений».

Сказал ему Раба: мудрецы постановили

трубить в порядке благословений

только в присутствии общины

то есть в собрании общины, состоящем из десяти человек.

Но один человек сначала заканчивает свою молитву, а затем произносит все звуки вместе.

Также было сказано в барайте

в соответствии со словами Рабы:

Когда он их слышит,

то есть звуки шофара, необходимо, чтобы он:

а.

слышал их в установленном порядке

звуков, который установил рабби Абау [а. ткия, шварим, труа, ткия; б. ткия, шварим, труа; в. ткия, труа, ткия].

Он должен сначала услышать ткия, затем труа и ткия, а не поставить труа перед первой ткия.

б.

И

слышал звуки

в порядке благословений [

тшарат — для «Царств», ташат — для «Памятей», тара́т — для «Шофаров»].

Когда это сказано?

Когда он слышит их

в присутствии общины,

то есть в миньяне.

Но

если человек молится

не в присутствии общины,

то есть не вместе с общиной, —

слышит их в установленном порядке,

как установили мудрецы: три последовательности, и в каждой последовательности ткия, труа и ткия [тшарат, ташат, тарат].

И

слышит их

не в порядке благословений [«Царств», «Памятей» и «Шофаров»],

а трубит после дополнительной молитвы — девять звуков один за другим.

в.

А если один человек не протрубил

сам, —

его товарищ трубит для него,

чтобы он исполнил свою обязанность.

А если один человек не произнёс благословений

молитвы, —

его товарищ не произносит благословения за него

для исполнения его обязанности, если тот сам умеет это делать.

г.

И мицва

при

трубящих

[то есть при трублении в шофар]

более

важна,

чем при произносящих благословения,

то есть мицва благословений молитвы.

Каким образом?

Если перед ним находятся

два города,

в одном трубят, а в другом произносят благословения —

идут туда, где трубят,

чтобы исполнить мицву трубления в шофар, установленную Торой,

и не идут туда, где произносят благословения,

поскольку благословения являются лишь мицвой, установленной мудрецами.

И возражаем:

это очевидно.

Просто и само собой понятно, что предпочтительно исполнить обязанность, связанную с трублением. Ведь

это

[трубление]

предписано Торой, а

а

это

[молитва]

предписано мудрецами. Разумеется, мицва, установленная Торой, важнее мицвы, установленной мудрецами! Зачем же барайте нужно было сообщать нам это?

Несомненно, мицва, установленная Торой, важнее мицвы, установленной мудрецами! И зачем барайте понадобилось сообщать нам это?

И отвечаем:

это необходимо.

Барайте не нужно было сообщать нам сам этот закон; она хотела сказать тебе,

что даже если

случилось следующее:

Ведь, безусловно,

если он пойдёт туда, где произносят благословения, там наверняка будут десять человек, и посланник общины выведет их из обязанности своими благословениями.

А

если

это,

трубление в шофар, является

сомнительным,

поскольку, возможно, община уже протрубила и разошлась по домам,

всё же предпочтительнее пойти туда, где, возможно, он исполнит мицву, установленную Торой, хотя это и сомнительно, чем пойти туда, где он наверняка исполнит мицву, установленную мудрецами.

Мы учили в Мишне:

подобно тому как посланник общины обязан

молиться самому [ведь другой человек не может вывести его из обязанности],

так и каждый отдельный человек

обязан молиться сам и не может исполнить обязанность посредством молитвы посланника общины [как в Рош а-Шана, так и в остальные дни года].

Рабан Гамлиэль говорит: посланник общины выводит многих из их обязанности.

Было сказано в барайте: мудрецы сказали

Рабану Гамлиэлю:

«Согласно твоим словам, почему община молится

про себя? Ведь посланник общины выводит их из обязанности своей молитвой!»

Он сказал им: «Чтобы

в это время и посланник общины молился про себя,

чтобы посланник общины подготовил свою молитву».

В те времена молитвенники не были распространены, и люди молились наизусть. Посланник общины сначала молился про себя, чтобы повторить молитву и привести её в порядок в своей памяти, не сбившись.

Сказал им Рабан Гамлиэль: «Согласно вашим словам, почему посланник общины выходит к ковчегу?

Ведь каждый отдельный человек обязан молиться сам!»

Они сказали ему: «Чтобы вывести из обязанности того, кто не умеет

; и хотя мы [мудрецы] сказали, что каждый отдельный человек обязан молиться сам, это относится только к тому, кто знает порядок молитвы. Но тот, кто не умеет, исполняет обязанность посредством повторения молитвы посланником общины».

Он сказал им

Рабан Гамлиэль: поскольку вы признаёте, что посланник общины выводит из обязанности того, кто не умеет, то

подобно тому как он выводит из обязанности

того,

кто не умеет, —

так он выводит из обязанности и того, кто умеет!

Сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана:

после того как мудрецы спорили с Рабаном Гамлиэлем, они изменили своё мнение и

признали за Рабаном Гамлиэлем

, что посланник общины выводит из обязанности даже того, кто умеет молиться.

А Рав сказал: спор по-прежнему продолжается.

Рабби Хия, сын Рабы бар Нахмани,

услышал переданное здесь сообщение [о споре между рабби Йохананом и Равом относительно того, изменили ли мудрецы своё мнение].

Он пошёл и передал это сообщение,

то есть пошёл и сообщил это учение

перед

ним,

Равом Дими бар Хинаной.

Сказал ему

рабби Хия, сын Рабы бар Нахмани, Раву Дими бар Хинане:

«Так сказал Рав: спор по-прежнему продолжается».

Сказал ему

Рав Дими в ответ рабби Хие: даже

Раба бар бар Хана,

который передал слова рабби Йоханана: «Мудрецы признали мнение Рабана Гамлиэля»,

также имел в виду следующее,

то есть добавил:

«Когда рабби Йоханан сообщил это учение,

то есть когда рабби Йоханан произнёс эти слова,

ему возразил

Реш Лакиш и сказал: «Спор по-прежнему продолжается»».

Реш Лакиш и сказал: «Спор всё ещё продолжается».

И удивляемся сказанному нами от имени рабби Йоханана, что мудрецы признали мнение Рабана Гамлиэля:

«Неужели рабби Йоханан сказал именно так?!»

Неужели возможно, чтобы рабби Йоханан сказал это?!

Ведь рабби Хана Циппори

[из города Циппори]

сказал от имени рабби Йоханана: «Галаха — по мнению Рабана Гамлиэля».

А поскольку рабби Йоханан сказал

«галаха», это

означает, что они спорят!

Очевидно, что мудрецы с ним не согласны!

Ведь если бы все были согласны с этим мнением, не было бы необходимости устанавливать галаху по этому вопросу!