Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Псахим 86b — Талмуд с русским переводом

Можно было бы сказать: основную часть пасхальной жертвы едят в двух хабурот в двух домах? Поэтому Тора говорит: «В одном доме» «пусть будет съеден» слово «пусть будет съеден» читается с цере, как…

Оригинальный текст Псахим 86b

יכול יהא

עיקרו של פסח

נאכל בשתי חבורות

בשני בתים?

תלמוד לומר: בבית אחד

"יאכל"

[בשני צירי וכפי שהוא נקרא] הפסח.

ללמדך: עיקר תחלת אכילתו תהא בחבורה אחת ולא יתחלק לשתי חבורות, אבל האוכל יכול לאכול אף בשני בתים [בתנאי שייאכל הקרבן בחבורה אחת], שהרי לא נאמר "יאכל" אלא על הפסח.

ומפרשינן פלוגתייהו:

רבי יהודה סבר: יש אם למסורת

, הפסוק נדרש כפי הכתיב, דמשמע: יאכל האדם.

ורבי שמעון סבר: יש אם למקרא

, לפי הניקוד, והרי הפסוק נקרא על הפסח ולא על האדם.

הילכך:

א. הרי ש

היו יושבין

חבורה אחת ואוכלין את הפסח,

ונפרסה מחיצה ביניהם

, ונעשו שני בתים, כך הוא דינם:

לדברי האומר

רבי יהודה -

פסח נאכל בשתי חבורות

:

הרי אלו

אוכלין

משני עברי המחיצה, ואף שהמחיצה עשאתן לשתי חבורות בשני בתים, כי הרי הפסח נאכל בשתי חבורות.

ואין לחוש משום אכילת אדם אחד בשתי מקומות [שמתחילה היו אוכלים בבית הגדול ועכשיו בחדר קטן וכאילו פנים חדשות באו לכאן] כי הואיל ואין כל אוכל רואה אויר שלא ראה אותו תחילה, אין זה חשוב לגביו מקום חדש [רש"י].

ואילו

לדברי האומר

רבי שמעון -

אין הפסח נאכל בשתי חבורות

:

אין אוכלין

, כיון שנעשו שתי חבורות.

ב.

היו יושבין

שתי חבורות בשני בתים,

ונסתלקה מחיצה ביניהן

, כך הוא דינם:

לדברי האומר

רבי שמעון -

האוכל אוכל בשני מקומות

:

הרי אלו

אוכלין

.

ואילו

לדברי האומר

רבי יהודה -

אין האוכל אוכל בשני מקומות

:

הרי אלו

אין אוכלין

ואפילו אינם זזים ממקומם; כי הואיל ורואה כל אחד אויר שלא ראהו תחילה [האויר שמעבר למחיצה], נעשו שתי המקומות כמקום חדש, והרי אסור לאכול במקום אחר.

יתיב רב כהנא, קא פשיט ליה מיפשט;

כלומר: היה אומר לדינים אלו שאמרנו בענין פריסת מחיצה וסילוקה, כאילו אין בכך מקום ספק, ופשוט הוא.

אמר ליה רב אשי לרב כהנא

: וכי למה פשוט הוא בעיניך ללא ספק בדינים האלו?!

והרי מן הראוי היה, ש

תיבעי לך איבעיא

[תאמר כן בלשון ספק: האם אמנם כן הוא], וכך היה לך לומר:

סילוק מחיצה ועשיית מחיצה

-

מי הוי כשתי מקומות וכשתי חבורות דמי?

כלומר: סילוק מחיצה האם עושהו לשתי מקומות; ועשיית מחיצה האם עושהו לשתי חבורות, או לא?

ומסקינן: אמנם כן ספק הוא ו

תיקו

.

שנינו במשנה:

הכלה הופכת את פניה

ואוכלת:

ומפרשינן:

מאי טעמא

רוצה היא להפוך את פניה משאר בני החבורה?

אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: מפני שהיא בושה

לאכול לעיני בני החבורה, מפני שהם מסתכלים בה.

רב הונא בריה דרב נתן איקלע

[נזדמן]

לבי

[אצל]

רב נחמן בר יצחק

.

אמרו ליה: מה שמך?

ו

אמר להו: רב הונא

.

אמרו

לו:

ניתיב מר אפוריא

[ישב נא על המיטה] שהיא מקום היסב לחשובים, שאילו הקטנים שאינם חשובים יושבים על גבי ספסלים!

ו

יתיב

רב הונא.

יהבו ליה כסא

[נתנו לו כוס יין].

קבליה

רב הונא מהם

בחד זימנא

[לאחר פעם ראשונה שביקשוהו], ולא המתין עד שיפצירו בו.

ושתייה בתרי זימני

[שתה את הכוס בשתי פעמים] שהפסיק באמצע שתיית הכוס.

ולא אהדר אפיה

[לא הפך פניו] לצד אחר, אלא שתה לעיניהם.

אמרו ליה

לרב הונא:

מאי טעמא קרית לך

[לעצמך]

"רב"

הונא?!

אמר להו: בעל השם אני

, מקטנותי כך קורין לי: "רב הונא" [רש"י].

עוד אמרו לו:

מאי טעמא, כי אמרו לך: ניתיב אפוריא

שהוא דרך גסות ושררה [תוספות] -

יתבת?!

אמר להו: כל מה שיאמר לך בעל הבית

, שמע בקולו ו

עשה, חוץ מ"צא"

, [ראה הערה ].

עוד אמרו לו לרב הונא:

מאי טעמא כי יהבי

[כשנתנו]

לך כסא, קבלת בחד זימנא

, ולא סירבת בתחילה?!

אמר להו

: כי

מסרבין לקט

ן מלקבל דבריו עד שיפציר בו,

ואין מסרבין לגדול

. עוד שאלוהו:

מאי טעמא אישתיתיה

[שתית לכוס שמזגו לך]

בתרי זימני?

אמר להו: דתניא

:

השותה כוסו בבת אחת, הרי זה גרגרן

.

והשותה ב

שנים

[שתי פעמים] הרי זה

דרך ארץ

.

והשותה בשלשה

הרי זה

מגסי הרוח

.

עוד אמרו לו:

מאי טעמא לא אהדרת אפך

כששתית, וכאשר הוא הנוהג המקובל [מהרש"א בדרך אפשר, וראה שפת אמת]?!

אמר להו: "כלה" הופכת פניה

הוא ד

תנן

במשנתנו, אבל אין דרך האיש להפוך פניו.

רבי ישמעאל ברבי יוסי, איקלע לבי רבי שמעון ברבי יוסי בן לקוניא

:

יהבו ליה כסא, קבליה בחד זימנא, ושתייה בחד זימנא

.

אמרי ליה

: וכי אטו

לא סבר לה מר: השותה כוסו בבת אחת הרי זה גרגרן?!

אמר להו: לא אמרי בכוסך קטן

פחות מרביעית

; ו

לא אמרי ב

יינך מתוק; ו

לא אמרי ב

כריסי רחבה

, שהיתה כריסו של רבי ישמעאל ברבי יוסי רחבה.

הסוגיא הבאה מתבארת כפי דברי המאירי על פי שיטת רש"י.

אמר רב הונא: בני חבורה

שנזדמנה בפונדק אחד, או שנתחברו לאיזה סיבה [ולא בפסח מיירי, רש"י ומאירי], ושוכרין להם שמש לסדר להם עניני מאכלם ומשתם.

הרי אלו

נכנסין

לאכול

בשלשה

, ומשבאו שלשה מהם צריך השמש ליכנס ולשמשם ואינו יכול לימנע שלא להזקק להם עד שיבואו כולם ולא יצטרך לשמש כמה פעמים, אלא משמש את השלושה; אבל פחות משלושה אינו זקוק להם לשמשם מאחר שאין ראויין לזימון.

ו

אילו בגמר סעודתם

יוצאין באחד

[

אחד

, רש"י], כלומר: אם אחר אכילה ממשיכים אחד או שנים לאכול, יש לשמש להמתין להם ולשמשם, אעפ"י שכל השאר השלימו אכילתם, שכן דרך האוכלים, אחד מאריך ואחד מקצר.

אמר רבה

על דברי רב הונא שנכנסין בשלושה:

א.

והוא דעיילי בעידנא דעיילי אינשי

[רש"י ומאירי]; דוקא כשבאו אלו השלושה בשעה הראויה ולא הקדימו יותר מדאי.

ב.

והוא דרגש בהו דיילא

[הרגיש בהם השמש והוא הנקרא: דיאלא], כלומר: אינו חייב לשמש את השלושה, אלא כאשר מרגיש בהם השמש כי דעתם לאכול לסיים וללכת; אבל אם מרגיש השמש כי בדעתם להאריך סעודתם עד שיסיימו אף האחרים, אינו חייב לשמש את השלשה עד שיבואו אף האחרים.

אמר רבינא

על דברי רב הונא שיוצאין באחד אחד:

א.

ונותנין

האחרונים שהאריכו -

שכר דמים

, היינו: יש עליהם להשתתף בשכרו של השמש בחלק גדול יותר מן האחרים, שהרי נשתמשו בו יותר מן האחרים [משמעות דברי המאירי].

ב.

וצריך

[

האחרון

, רש"י] שהאריך

להוסיף דמים

לשמש.

ולית הלכתא כוותיה

דרבינא, שאין המאריכים צריכים ליתן לשמש דמים יותר מן האחרים, ולא להוסיף לו, שכך הוא התנאי מן הסתם.

הדרן עלך פרק כיצד צולין

Русский перевод

Можно было бы сказать:

основную часть пасхальной жертвы

едят в двух хабурот

в двух домах?

Поэтому Тора говорит: «В одном доме»

«пусть будет съеден»

слово «пусть будет съеден» читается с цере, как относящееся к пасхальной жертве].

Учит тебя: основное начало его еды должно быть в одной хабуре, и он не должен делиться на две хабурот; однако едящий может есть даже в двух домах [при условии, что жертвоприношение будет съедено одной хабурой], поскольку «будет съеден» сказано только о песахе.

И разъясняем их спор:

Рабби Йеуда считает: определяющим является написание,

и стих следует толковать согласно написанному, то есть: «человек пусть ест».

А рабби Шимон считает: определяющим является чтение,

то есть огласовка; ведь стих читается как относящийся к пасхальной жертве, а не к человеку.

Следовательно:

а. Если

они сидели

одной хабурой и ели пасхальную жертву,

а между ними установили перегородку,

и образовались два дома, закон таков:

Согласно мнению —

рабби Йеуды —

пасхальную жертву едят в двух хабурот:

Они

могут есть

по обе стороны перегородки, хотя перегородка разделила их на две хабурот в двух домах, поскольку пасхальную жертву едят в двух хабурот.

И нет опасения из-за того, что один человек ест в двух местах [сначала они ели в большом доме, а теперь — в маленькой комнате, словно сюда пришли новые лица], поскольку, раз каждый едящий видит только тот воздух, которого прежде не видел, для него это не считается новым местом [Раши].

А

согласно мнению —

рабби Шимона —

пасхальную жертву нельзя есть в двух хабурот:

Есть нельзя,

поскольку образовались две хабурот.

б.

Они сидели

двумя хабурот в двух домах,

а перегородку между ними убрали,

закон таков:

Согласно мнению —

рабби Шимона —

человек может есть в двух местах:

Они

могут есть.

А

согласно мнению —

рабби Йеуды —

человек не может есть в двух местах:

Они

есть не могут,

даже если не сдвигаются со своих мест: поскольку каждый из них видит воздух, которого прежде не видел [воздух по другую сторону перегородки], два места стали подобны новому месту, а есть в другом месте запрещено.

Рав Кахана сидел и разрешал это как совершенно очевидное дело;

то есть он излагал приведённые нами законы об установлении и устранении перегородки так, словно здесь нет никакого сомнения и всё ясно.

Рав Аши сказал раву Кахане:

Неужели для тебя совершенно очевидно, что в этих законах нет сомнения?!

Ведь следовало бы, чтобы

ты сформулировал вопрос

выразил это в форме сомнения: действительно ли дело обстоит так], и сказал бы:

Устранение перегородки и установление перегородки —

считаются ли они подобными двум местам и двум хабурот?

То есть: превращает ли устранение перегородки одно место в два места, а установление перегородки — одну хабуру в две хабурот, или нет?

И делаем вывод: действительно, это сомнение, и

тейку.

В Мишне мы учили:

невеста отворачивает лицо

и ест.

И разъясняем:

по какой причине

она хочет отвернуться от остальных членов хабуры?

Сказал рабби Хия бар-Абба от имени рабби Йоханана: потому что ей стыдно

есть на глазах у членов хабуры, поскольку они смотрят на неё.

Рав Хуна, сын рава Натана, оказался

[случайно]

у

[у]

рава Нахмана бар-Ицхака.

Его спросили: «Как тебя зовут?»

И

он ответил им: «Рав Хуна».

Сказали

ему:

«Пусть господин сядет на ложе»

[сядет на ложе, предназначенное для почётных людей; простые люди, не пользующиеся особым почётом, сидят на скамьях]!

И

сел

рав Хуна.

Ему подали чашу

[дали ему чашу вина].

Рав Хуна принял её

от них

с первого раза

[после первого приглашения; он не стал ждать, пока его будут уговаривать].

А выпил её за два раза

[выпил чашу в два приёма], сделав паузу посреди питья.

И не отвернул лица

[не повернул лицо] в сторону, а пил у них на глазах.

Сказали ему

[раву Хуне]:

Почему ты называешь себя

[самого себя]

«рав

Хуна»?!

Он ответил им: «Это моё имя»,

с детства меня так называют: «рав Хуна» [Раши].

Ещё они спросили его:

Почему, когда тебе сказали: «Пусть господин сядет на ложе

— это проявление высокомерия и властности [Тосафот] —

ты сел?!

Он ответил им: «Всё, что скажет тебе хозяин дома,

слушайся его и

делай, кроме “выйди”»

см. примечание ].

Ещё они сказали раву Хуне:

Почему, когда тебе подали

[когда дали]

чашу, ты принял её с первого раза,

не отказавшись сначала?!

Он ответил им:

Если

младшему отказывают

в принятии того, что он предлагает, пока он не станет настаивать,

старшему не отказывают.

Ещё они спросили его:

Почему ты выпил её

[выпил чашу, которую тебе налили]

за два раза?

Он ответил им: «Так сказано в барайте:

Тот, кто выпивает чашу за один раз, — обжора.

А тот, кто пьёт за

два

[приёма], — это

правило приличия.

А тот, кто пьёт за три приёма,

тот

из числа высокомерных.

Ещё они спросили его:

Почему ты не отвернул лица

во время питья, как принято обычно [Махарша — предположительно; см. также Сфат Эмет]?!

Он ответил им: «В Мишне сказано, что “невеста отворачивает лицо”

— это

мы учили

в нашей Мишне, но мужчине не свойственно отворачивать лицо.

Рабби Ишмаэль, сын рабби Йоси, оказался у рабби Шимона, сына рабби Йоси бен Лакунии:

Ему подали чашу, он принял её с первого раза и выпил за один раз.

Сказали ему:

Неужели

господин не считает, что тот, кто выпивает чашу за один раз, — обжора?!

Он ответил им: “Не сказали этого о маленькой чаше,

меньше ревиита

; и

не сказали этого о

сладком вине; и

не сказали этого о

моём широком животе»,

поскольку живот рабби Ишмаэля, сына рабби Йоси, был широким.

Следующий отрывок объясняется согласно словам Меири, следуя методу Раши.

Сказал рав Хуна: «Члены хабуры

которые оказались в одной гостинице или объединились по какой-либо причине [речь идёт не о пасхальной жертве; Раши и Меири], нанимают себе слугу, чтобы он устраивал для них еду и питьё,

то они

входят

есть

втроём:

и когда трое из них пришли, слуга должен войти и обслужить их; он не может воздерживаться от обслуживания, пока не придут все, чтобы не пришлось обслуживать несколько раз, но обслуживает этих троих; однако менее трёх он не обязан обслуживать, поскольку они не подходят для зимун.

А

после завершения трапезы

выходят по одному

один

[один, — Раши], то есть если после еды один или двое продолжают есть, слуга должен подождать их и обслуживать их, хотя все остальные уже закончили есть, поскольку так бывает у едящих: один ест дольше, а другой заканчивает раньше.

Сказал Раба

по поводу слов рава Хуны о том, что они входят втроём:

а.

При условии, что они вошли в обычное для людей время

[Раши и Меири], то есть только если эти трое пришли в надлежащее время и не пришли слишком рано.

б.

При условии, что слуга заметил их

[почувствовал их; слугу называют также: дайяла], то есть он обязан обслуживать этих троих только тогда, когда слуга замечает, что они намерены поесть, закончить и уйти; но если слуга понимает, что они намерены задержаться за трапезой, пока не закончат также остальные, он не обязан обслуживать этих троих, пока не придут и остальные.

Раши объясняет: они сообщили слуге, что у них принято уходить по одному А у Раши объяснено: «Они сообщили слуге, что у них принято выходить по одному» поскольку обслуживать людей поодиночке для него хлопотно. Сказал Равина

по поводу слов рава Хуны о том, что они выходят по одному:

а.

И платят —

последние, которые задержались, —

денежную плату,

то есть они должны участвовать в оплате слуги большей долей, чем остальные, поскольку пользовались его услугами дольше остальных [таково значение слов Меири].

б.

И должен

последний,

[который задержался, — Раши]

добавить денег

слуге.

Но галаха не соответствует его мнению,

то есть мнению Равины: те, кто задержался, не обязаны платить слуге больше остальных и не обязаны добавлять ему денег, поскольку таково подразумеваемое условие с самого начала.

Мы завершили трактат «Псахим», главу «Как жарят».