Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Псахим 86a — Талмуд с русским переводом
Что, разве [это означает], что они ели пасхальную жертву на крыше [ на крыше , а говорили гимн на крыше? : Ибо можно было бы подумать, что таков смысл: из-за великого шума, который был там при еде…
Оригинальный текст Псахим 86a
מאי לאו, דאכלי
את הפסח
באיגרא
[בגג],
ואמרי
את ההלל
באיגרא
.
ואם כן משמע שגגי ירושלים נתקדשו לאכילת פסח וקדשים קלים, ותיקשי לרב דאמר: גגין לא נתקדשו בקדושת ירושלים?
ומשנינן:
לא, דאכלי
את הפסח
בארעא
. כלומר: בתוך הבתים השוים לקרקע,
ו
רק את ההלל
אמרי באיגרא
. ותמהינן:
איני
כדאמרת: מותרין הן לעקור בשעת אכילה ממקומן כדי לומר את ההלל במקום אחר.
והתנן: אין מפטירין אחר הפסח אפיקומן
.
ואמר רב
לפרש המשנה:
שלא יעקרו מחבורה
שאכלו בה את הפסח
ל
אכול עוד דברים אחרים ב
חבורה אחרת
[גזירה דילמא אתי לאכול את הפסח בשני מקומות, וכדעת רבי יהודה בדף זה שאסור לאכול את הפסח בשני מקומות, רשב"ם לקמן קיט ב].
וכך הוא פירוש המשנה: "אין מפטירין אחר הפסח": כשהגיע זמנו ליפטר מן הסעודה דהיינו אחר הפסח, אין נפטרין על ידי "אפיקומן", שהוא נוטריקון "אפיקו מנייכו" [הוציאו כליכם] ונלך ונאכל עוד בחבורה אחרת.
וכיון שכן תיקשי: האיך מותר לעזוב מקום אכילתו ולומר הלל בגג, [ראה הערה ]?! ומשנינן:
לא קשיא
:
כאן
במשנה, שאמרו: אסור לעזוב מקום אכילתו, מיירי
בשעת אכילה
.
כאן
בהלל שהיו אומרים,
לאחר אכילה
הוא שהיו אומרים אותו [רש"י], ולפיכך שרי, [ראה הערה ].
תא שמע
:
אבא שאול אומר: עליית בית קדשי הקדשים
, הרי היא
חמורה מבית קדשי הקדשים
עצמו!
שבית קדשי הקדשים כהן גדול נכנס לו פעם אחת בשנה
ביום הכפורים.
ו
אילו
עליית בית קדשי הקדשים אין נכנסין לה אלא פעם אחת בשבוע
[שבע שנים, וראה לשון רש"י].
ואמרי לה: פעמיים
בשבוע.
ואמרי לה: פעם אחת ביובל
, כדי
לידע מה היא צריכה
שמא תיבקע החומה וצריכה תיקון.
הרי למדנו שעליית בית קדשי קדשים נתקדשה, שאם לא כן יכנסו לה בכל עת שירצו, והרי אמרת: גגין ועליות לא נתקדשו?!
אמר
משני
רב יוסף
: וכי אטו
מהיכל
[בית המקדש עצמו]
ניקום וניתיב איניש
[יקום אדם ויקשה] לשאר המקומות?!
כי
שאני היכל, דכתיב: ויתן דוד לשלמה בנו את תבנית האולם ואת בתיו וגנזכיו "ועליותיו"
וחדריו הפנימים ובית הכפורת
.
וכתיב
שם:
"הכל בכתב מיד ה' עלי השכיל"
, אלמא אף עליותיו קדושים.
תא שמע
:
הלשכות הבנויות בקודש
בעזרה,
ו
אין להם פתח לעזרה אלא
פתוחות לחול
להר הבית:
הרי ש
תוכן
[פנים הלשכות] הואיל ופתוח הוא לחול בלבד, הרי הוא
חול
מקדושת עזרה ואינו קדוש אלא בקדושת הר הבית, דבתר פיתחא אזלינן [רש"י].
ו
אילו
גגותיהן
של אותן הלשכות, כיון שהן בנויות בקודש הרי הן
קודש
בקדושת עזרה.
הרי למדנו שאף גגות העזרה נתקדשו, ותיקשי לרב?!
תרגמא
[פירשה]
רב חסדא
לאותה משנה:
בשגגותיהן
של אותן לשכות
שוין לקרקע עזרה
, שהלשכות בנויות מחילות תחת הקרקע הילכך גגותיהן הרי הן כקרקע העזרה.
ותמהינן:
אי הכי
כדמשנינן,
אימא סיפא
:
הלשכות ה
בנויות בחול
בהר הבית,
ופתוחות
רק
לקודש
לעזרה,
תוכן קודש
בקדושת עזרה.
ואי סלקא דעתך בשגגותיהן שוין לקרקע העזרה
, אם כן אף בסיפא בכי האי גוונא מיירי.
ואם כן
הויא לה
[
ו
] - אותן לשכות הבנויות בחול ופתוחות לקודש -
מחילות, ו
הרי
אמר רבי יוחנן: מחילות לא נתקדשו?!
ומשנינן:
כי קאמר רבי יוחנן
מחילות לא נתקדשו, היינו
ב
מחילות ה
פתוחות להר הבית
שהרי לענין זה הוא שאמרה רבי יוחנן לעיל דף סז, וכדי להתיר לבעל קרי המשתלח חוץ להר הבית להכנס במחילות הר הבית [רש"י].
כי תניא ההיא
דלשכות הבנויות בחול ופתוחות לקודש שהן קודש, דאוקמינן במחילות -
בפתוחות לעזרה
. ואכתי תמהינן:
והתניא: רבי יהודה אומר: מחילות
ש
מתחת ההיכל
הרי הן
חול
, וקא סלקא דעתין אפילו בפתוחות לעזרה, הרי שאף מחילות הפתוחות לעזרה אינן קודש.
ומשנינן:
כי תניא ההיא: ב
מחילות שהיו נמשכות והולכות תחת אחת עשרה אמה שאחורי בית הכפורת ובסופם היו
פתוחות לחול
להר הבית.
תא שמע
קושיא לדברי רב שהיה אומר גגין ועליות לא נתקדשו מסיפא דההיא ברייתא דרבי יהודה שהבאנו:
וגגו
של היכל הרי הוא
קודש
, הרי שאף גגות נתקדשו, ודלא כרב?!
ודחינן:
ותסברא
[וכי תעלה על דעתך לפרש] דהא דאמרינן "וגגו קודש" הוא כפשוטו, לומר שנתקדשו לגמרי?!
והא קתני: גגין הללו
של העזרה ולשכותיה:
אין אוכלין שם קדשי קדשים
שאין נאכלין אלא בעזרה.
ואין שוחטין שם קדשים קלים
שמקום שחיטתן בעזרה בלבד, ומשום דקסבר הך ברייתא גגין ועליות לא נתקדשו [רש"י שבועות].
הרי שמבואר בברייתא, שגגי עזרה לא נתקדשו, והיכא סלקא דעתך לפרש שגג ההיכל יהא קודש?!
ואלא קשיא
הא דאמרו בברייתא:
"גגו
של היכל
קודש"
, כיון שהוכחנו שאינו קדוש?! ומשנינן:
אמר רב חמא בר גוריא: לא נצרכא
קדושת גג ההיכל
אלא
ליתן שם כלי קודש השייכים לבנין.
וכגון
אותן שתי אמות
[כדמפרש ואזיל מה הן אותן שתי אמות] שהיו נתונין בגג העזרה שנתקדש לענין נתינתן שם [תוספות], אבל לא לכלים השייכים למזבח [רש"י].
וכפי שמצינו שהיו נותנין בגגין ועליות אותן שתי האמות:
דתנן
במסכת כלים:
שתי אמות
[קני מידה באורך אמה]
היו
בבית שני
בשושן הבירה
[בית בנוי על גובה השער, ומצוייר עליו שושן הבירה],
אחת על קרן מזרחית צפונית, ואחת על קרן מזרחית דרומית
.
זו שעל קרן מזרחית צפונית היתה יתירה
בארכה
על
אמה
של משה
שהיא ששה טפחים ב
חצי אצבע
.
וזו שעל קרן מזרחית דרומית היתה יתירה עליה
[על חברתה] ב
חצי אצבע, נמצאת יתירה
אמה זו שבקרן מזרחית דרומית -
על של משה
ב
אצבע
.
ולמה היו
כלל אותן שתי האמות שהיו
"אחת גדולה ואחת קטנה"?!
והרי די לנו באמה של משה שהיא היא האמה המדויקת?!
ומפרש: כדי
שיהיו האומנין
שהיו מקבלין עליהן לעשות כך וכך אמות למקדש:
נוטלין בקטנה
[באמה של משה], כלומר: שהיה גזבר מתנה עם האומנין כך וכך אמות בנין תבנו לבדק הבית בכך וכך דמים לכל אמה באמה של משה [רש"י מנחות צח א].
ומחזירין בגדולה
, כלומר: בגמר העבודה כאשר היו באים לחשבון התשלום, היו מחשבים להם את מחירה של אמה גדולה במחיר שקבעו לאמה קטנה, ונמצא שהיו מוותרין משלהן, שהרי נותנין להקדש עבודה גדולה, ונוטלין שכר רק על עבודה קטנה.
והטעם:
כדי שלא יבואו לידי מעילה
בשכר שקיבלו מן ההקדש, כי הואיל ואי אפשר לצמצם את המידה, שמא יטלו שכר יותר מן המגיע להם, ונמצאו באין לידי מעילה.
ומפרשת הגמרא דברי המשנה בכלים:
ותרתי
גדולות
למה לי
, והרי די לנו באחת של משה ובאחת מן הגדולות?
אחת
זו שעל קרן מזרחית צפונית, שהיתה יתירה על של משה בחצי אצבע בלבד -
לכספא ודהבא
[לכסף וזהב], לפי שאומנות יקרה היא ואין טוב להפסידן כל כך [רש"י מנחות צח א].
ואחת
זו שעל קרן מזרחית דרומית, שהיתה יתירה על של משה באצבע -
לבנינא
[בנין].
תו מקשינן ממשנתנו:
תנן: החלונות ועובי החומה
של העזרה הרי הן
כלפנים
.
ותיקשי: והרי אלו דומין לגגין ועליות, ולמה קדושים הם בקדושת עזרה?!
ומפרשינן לקושיין:
בשלמא
"החלונות"
לא קשיא, כי:
משכחת לה דשויא
אדן החלון היה שוה
לקרקע עזרה
, ואינם כגגין.
אלא עובי החומה היכי משכחת לה
, והרי חומה גבוהה היא מן הקרקע?!
ומשנינן
משכחת לה
שהחומה שוה לקרקע העזרה
בבר שורא
[שורא = חומה], חומה קטנה לפנים מן החומה הגדולה.
כי הואיל וגובה הקרקע בפנים העזרה היה גבוה יותר מגובהה בסמוך לחומה, שהרי מעלות היו שם בעזרה, כדתנן בפרק שני דמדות; אם כן משכחת לה שאותה חומה קטנה תהיה שוה בגובהה לגובה קרקע העזרה אחר שהגבהה על ידי המעלות.
וכ
דכתיב: ויאבל
"חיל"
ו"חומה", ואמר רבי אחא ואיתימא רבי חנינא
לפרש המקרא: חיל וחומה היינו
שורא ובר שורא
, חיל היא בר שורא, וחומה היא שורא.
מתניתין:
מנויי הפסח שהיו רבים מכדי לאכול בחבורה אחת, והיו רוצים ליחלק ולאכול בשתי חבורות, רשאין ליחלק; ובלבד שלא יאכל אדם אחד בשתי החבורות, וכפי שיתבאר טעם דין זה בגמרא.
ולפיכך:
שתי חבורות
של מנויי פסח אחד
שהיו אוכלין בבית אחד
, וקבעה כל אחת את מקומה לעצמה ביחוד [מאירי].
הרי אלו אינם חייבים להיראות כחבורה אחת. אלא,
אלו הופכין את פניהם הילך
[לצד אחד]
ואוכלין
.
ואלו הופכין את פניהם אילך ואוכלין
.
ואף שאכילה בדרך זו כמוה כאכילת הפסח בשתי חבורות, אין בכך כלום, שהרי לדעת התנא דמשנתנו, אפילו אכילה בשתי חבורות מותרת היא, וכפי שנתבאר.
ו
כן מותרין ליתן את
המיחם
ממנו מסתפקין שתי החבורות מים חמים למזיגת היין -
באמצע
בין שתי החבורות, ואין צריכין לשנות ממנהג כל השנה שהיו נוהגין כן כדי שיהיה נוח לשמש המשמש את שתי החבורות למזוג לשתיהן.
כי אף שמפסיק הוא בין שתי החבורות לא איכפת לן .
והואיל ואסור לאדם אחד לאכול את הפסח בשתי חבורות, וכפי שנתבאר.
לכן:
כשהשמש עומד
מחבורה אחת שהתחיל לאכול עמה כדי
למזוג
יין לחבורה האחרת והמאכל לתוך פיו [מאירי] .
הרי השמש
קופץ את פיו
שלא יראה כאוכל כלל.
ו
תיכף לאחר שמזג [מאירי]
מחזיר
הוא
את פניו
כלפי חבורתו בקמיצת פיו שלא יחשדוהו בני חבורתו כי אוכל הוא, ועומד בקמיצתו
עד שמגיע אצל חבורתו
[מאירי].
והואיל ואין איסור באכילת הפסח כשהופכין אלו ואלו את פניהם ואוכלים, אף שכשתי חבורות הן.
לכן:
הכלה
שהיא בושה לאכול לעיני בני החבורה, כי מסתכלים הם בה [רש"י בעמוד ב], וכדמפרש בגמרא -
הופכת את פניה ואוכלת
.
גמרא:
מתניתין
שהתירה לאכול את הפסח בשתי חבורות -
מני?
רבי יהודה היא
.
דתניא
: כתיב: ולקחו מן הדם ונתנו על שתי המזוזות ועל המשקוף,
על
"הבתים"
[משמע שני בתים]
אשר
"יאכלו"
[משמע שני אנשים]
"אותו"
[משמע פסח אחד]
בהם
.
מלמד: שהפסח
האחד
נאכל
להרבה אוכלין, שנחלקו אלו מאלו, בשני בתים או
בשתי חבורות
שהן כשני בתים.
יכול יהא האוכל
-
אוכל
הוא עצמו
בשני מקומות
, כגון: שיאכל תחילה בחדר אחד וימשיך לאכול בחדר אחר; או שיאכל עם חבורה אחת, וימשיך לאכול עם חבורה שניה - באותו חדר - שהפכה את פניה מן החבורה האחרת, ונעשו כשני בתים.
תלמוד לומר: בבית אחד
"יאכל"
, ודריש לה רבי יהודה כפי המסורת דמשמע "יאכל [בחולם ופתח] ". ללמדך: לא יאכל היחיד אלא בבית אחד, אבל הפסח ייאכל אפילו בשני מקומות על ידי אוכלים רבים שנחלקו אלו מאלו.
מכאן
שלמדנו: לא יאכל אדם בשתי מקומות -
אמרו
:
השמש
שצלה את הפסח בתנור המתוקן בחדר בפני עצמו, ו
אכל כזית
מן הפסח
בצד התנור
, ואסור הוא לאכול בחדר אחר שם יסבו שאר בני החבורה לאכול,
אי פקח הוא
השמש,
ממלא כריסו ממנו
ליד התנור.
ואם רצו בני חבורה לעשות עמו טובה
שלא יאכל לבדו, הרי אלו
באין ויושבין בצדו
ואוכלין עמו,
דברי רבי יהודה
.
רבי שמעון אומר
: חילוף הדברים; מותר לאדם לאכול בשני מקומות, ואין שתי חבורות אוכלות בשני בתים.
וכך דורש הוא את המקראות:
על הבתים אשר
"יאכלו"
שהוא לשון רבים האוכלים, היינו כל אחד ואחד מאוכלי הפסח -
"אותו"
לשון פסח יחיד -
בהם
.
מלמד: שהאוכל
-
אוכל בשתי מקומות
, שהרי התירה תורה לכל אחד מאוכלי פסח אחד, לאכול בשני בתים.
Русский перевод
Что, разве [это означает], что они ели
пасхальную жертву
на крыше [
на крыше ,
а говорили
гимн
на крыше? :
Ибо можно было бы подумать, что таков смысл: из-за великого шума, который был там при еде казита от пасхальной жертвы и при чтении гимна, казалось, будто крыши проламываются.
И тогда получается, что крыши Иерусалима освятились для еды пасхальной жертвы и лёгких святынь, и это будет возражением Раву, который сказал: «Крыши не освятились святостью Иерусалима»?
И отвечаем:
Нет, [это означает], что они ели
пасхальную жертву
на земле.
То есть внутри домов, находящихся на уровне земли,
а
только гимн
говорили на крыше.
И удивляемся:
Разве
не так, как ты сказал: им разрешено во время еды покинуть своё место, чтобы сказать гимн в другом месте? :
Согласно ответу Гемары, связь между двумя вещами, которые упомянул рабби Хия, такова: поскольку группы были большими, им было тесно в доме, и поэтому во время гимна они поднялись на крыши. Махарша пишет в «Новеллах к аггаде»: тем, что они сказали: «И гимн проламывал крышу», они намекнули, что пасхальные жертвы они, возможно, ели ради грубой сытости, но в гимне все направляли намерение к Небу; «и это был намёк: “проламывал крышу” — чтобы сила их чтения поднималась ввысь, к небесам». Но ведь мы учили: после пасхальной жертвы не завершают трапезу оманом.
И сказал Рав
для толкования Мишны:
чтобы они не покидали группу
в которой ели пасхальную жертву,
чтобы
есть ещё другие блюда в
другой группе [постановление: возможно, он придёт есть пасхальную жертву в двух местах; и согласно мнению рабби Йеуды на этом листе, запрещено есть пасхальную жертву в двух местах].
Таково толкование Мишны: «После пасхальной жертвы не завершают трапезу икоманом»: когда наступило время завершить трапезу, то есть после пасхальной жертвы,
не завершают её посредством «апикомана», что является сокращением слов «вынесите ваши сосуды», и пойдём есть ещё в другой группе. не завершают её посредством «апикомана», что является сокращением слов «вынесите ваши сосуды», и пойдём есть ещё в другой группе. : Ибо её едят последней, будучи уже сытым, поскольку такова обязанность относительно всех жертвоприношений, как установлено из сказанного: «для помазания» — то есть для величия, подобно тому, как едят цари. И раз так, возникает вопрос: как разрешено покинуть место еды и говорить гимн на крыше [см. примечание]?! И отвечаем:
Нет противоречия:
Слова Гемары требуют объяснения, ибо какое отношение гимн имеет к еде в другом месте? Возможно, смысл таков: поскольку основная причина запрета — постановление, опасающееся, что он станет есть пасхальную жертву в двух местах, как объяснил Рашбам, ; и далее,
то и гимн, являющийся частью законов о пасхальной жертве, запрещено говорить в другом месте — из опасения, что он станет есть саму пасхальную жертву в двух местах; см. примечание (269). Здесь,
в Мишне, где сказано, что запрещено покидать место еды, речь идёт
во время еды.
Здесь,
в отношении гимна, который они говорили,
после еды
они его говорили [Раши], и поэтому разрешено [см. примечание (269)]. :
Ответ Гемары также требует объяснения, ибо из её формулировки следует, что запрет существует только «во время» еды, однако это не так, как разъяснено у Раши в толковании слов «не завершают трапезу»? А Меири пишет: «И читают гимн на крышах, хотя сказали: “После пасхальной жертвы не завершают трапезу оманом”, и истолковали это как: “вынесите сосуды”, то есть чтобы они не покидали одну группу ради другой, говоря: “Вынесите ваши сосуды отсюда, и пойдём есть ещё в такой-то группе”,
; затем,
— это относится к еде, но не к еде, например к чтению гимна, — это разрешено»; ; однако, из его слов следует, что различие между едой и гимном, приведённое им, и есть сам ответ Гемары [а выражение Гемары «во время еды» требует изучения, если толковать его так]. Однако из слов Раши, который написал: «Не во время еды — чтение гимна после еды», следует, что это не так, как у Меири ведь ведь из слов Раши следует, что читать гимн во время еды действительно запрещено, тогда как, согласно Меири, разрешено и это. Та шма: Абба Шауль говорит: верхнее помещение Святая святых
является
более строгим, чем сама Святая святых
само по себе!
В Святую святых коэн гадоль входил один раз в год
в Йом-Кипур.
А
если бы
верхнюю палату Святой святых входили только один раз в семь лет [
в верхнее помещение Святой святых входили только один раз в семь лет .
А некоторые говорят: дважды
в семь лет.
А некоторые говорят: один раз в юбилей,
чтобы
знать, в чём оно нуждается
— вдруг стена проломится и потребуется ремонт. :
Причина такова: как сказали в Гемаре, в трактате Сука, Шхина никогда не спускалась ниже десяти [тхапим], а Шхина пребывает над крышкой ковчега на высоте десяти тефахов ; поэтому, следовательно, верхняя палата Святой святых, находившаяся выше крышки Ковчега, обладает большей святостью, поскольку оттуда Шхина нисходит вниз; ; следовательно, и получается, что верхнее помещение Святой святых, находящееся выше крышки ковчега, более свято, поскольку оттуда Шхина приходит вниз . Махарша в «Новеллах к аггаде. Итак, мы учим, что верхнее помещение Святой святых освятилось; ведь если бы не так, в него входили бы в любое время, когда пожелали бы. А ведь ты сказал: «Крыши и верхние помещения не освятились»?!
Сказал
возражающий
Рав Йосеф:
Разве можно
из Святилища
[самого Храма]
встать и вывести из него заключение человеку
[встать человеку и возразить] относительно остальных мест?!
Ибо
Святилище отличается, поскольку написано: “И дал Давид Шломо, своему сыну, образ притвора, его домов, его сокровищниц, его верхних помещений”
“его внутренних комнат и Дома крышки ковчега”.
И написано
там:
«Всё — в письменном виде от руки Всевышнего, наставившего меня»,
значит, даже его верхние помещения святы.
Та шма:
Помещения, построенные в святости
во дворе,
и
не имеющие двери во двор, но
открытые в сторону не-святого
Храмовой горы:
Итак,
их внутреннее пространство [
их внутреннее пространство [внутренняя часть помещений], поскольку оно открыто только в сторону не-святого, является
не-святым
по отношению к святости двора и свято только святостью Храмовой горы, поскольку следуют за дверью [Раши].
А
если бы
их крыши,
их крыши, поскольку они построены в святости, были
святы
святостью двора.
Итак, мы учим, что даже крыши двора освятились, и это будет возражением Раву?!
Истолковал
[разъяснил]
Рав Хисда
эту Мишну:
Крыши
тех помещений
находятся на одном уровне с землёй двора,
поскольку помещения построены над проходами под землёй; поэтому их крыши подобны земле двора.
И удивляемся:
Если так,
как мы ответили,
скажи последнюю часть:
Помещения,
построенные в не-святом,
на Храмовой горе,
и открытые
только
в святость,
во двор,
их внутреннее пространство свято
святостью двора. :
Согласно Торе, в них есть святость только в отношении еды, на основании толкования стиха: «Во дворе Шатра собрания пусть едят их» — Тора умножила дворы ; далее, однако в отношении входа нечистых, которым запрещено входить во двор, но разрешено входить на Храмовую гору, а также в отношении убоя во дворе, они не обладают святостью по Торе. Но по постановлению мудрецов и в качестве строгости они обладают святостью двора во всех отношениях, но в отношении входа нечистых, которым запрещено входить во двор и разрешено входить на Храмовую гору, а также в отношении убоя во дворе, в них нет святости согласно Торе; однако по постановлению мудрецов и в качестве строгости в них есть святость двора во всех отношениях . Гемара, трактат Звахим, лист 56а; см. также границы этих положений в «Керен Ора» там. А если ты предположишь, что их крыши находятся на одном уровне с землёй двора,
то, значит, и в последней части речь идёт о таком же случае.
И тогда
получаются они
эти —
эти помещения, построенные в не-святом и открытые в сторону святости, —
подземными проходами, и
ведь
рабби Йоханан сказал: “Подземные проходы не освятились”?! :
Требуется объяснить, что имела в виду Гемара. Разве из-за того, что это подземные проходы, они не святы вследствие двери, открытой во двор?! И почему подземные проходы в не-святом должны быть хуже помещений, построенных в не-святом?! Значит, поневоле слова рабби Йоханана относятся только к тем вопросам, которые не связаны с правилом «открытые в сторону святости», например к нечистоте и тому подобному, или же к подземным проходам Храмовой горы, для которых вообще не действует правило «открытые в сторону святости» ; однако,
Следовательно, слова рабби Йоханана необходимо понимать лишь в отношении тех аспектов, для которых нельзя применить правило «открытые в сторону священной части», например в отношении нечистоты и тому подобного, либо в отношении подземных проходов Храмовой горы, к которым это правило вообще неприменимо; поскольку здесь требуется, чтобы само строение находилось в освящённом месте, рабби Йоханан сказал: «Подземные проходы не были освящены». И это требует дальнейшего изучения. поскольку в этом случае требуется, чтобы само здание находилось в освящённом месте, рабби Йоханан и сказал: «Подземные проходы не освятились», — и требуется дальнейшее изучение.
А когда рабби Йоханан сказал,
что подземные проходы не освятились, это означает
под
земными проходами,
открытые в сторону Храмовой горы,
открытыми на Храмовую гору, ибо именно в отношении этого рабби Йоханан сказал так выше, на листе 67, — чтобы разрешить осквернившемуся семенем, высылаемому за пределы Храмовой горы, входить в подземные проходы Храмовой горы [Раши].
А то положение было сказано —
о помещениях, построенных в не-святом и открытых в сторону святости, внутреннее пространство которых свято, — о котором мы сказали, что оно относится к подземным проходам,
открытым во двор. :
И всё ещё удивляемся:
Но ведь сказано в барайте: “Рабби Йеуда говорит: подземные проходы”
которые
под Святилищем,
являются
несвященными;
не-святыми, и первоначально мы подумали, что это даже в случае, если они открыты во двор; значит, даже подземные проходы, открытые во двор, не святы.
Это разъяснено согласно словам Раши здесь ; поэтому, однако выше, на странице 67б, Раши объяснил слова рабби Йоханана как относящиеся к проходам, проходящим под двором, и к святости двора. Меири пишет: «Итак, палаты, построенные в священной части и открытые в несвященную, внутреннее пространство которых несвященно; ; следовательно, но выше, на листе 67б, Раши истолковал слова рабби Йоханана как относящиеся к подземным проходам, проходящим под двором, и к святости двора. Меири писал: «Отныне помещения, построенные в святости и открытые в сторону не-святого, внутреннее пространство которых не-свято ; далее, ; если их крыши находятся на одном уровне с двором, они святы ; и потому, ; а если не находятся на одном уровне, то даже крыши являются не-святыми ; наконец, ; а если они построены в не-святом и открыты в сторону святости, их внутреннее пространство свято, а крыши не-святы, поскольку они находятся в пределах не-святого, даже если находятся на одном уровне с землёй двора ; далее, ; и также их внутреннее пространство свято, хотя их крыши находятся на одном уровне с землёй двора, и хотя всё подобное является подземными проходами, а подземные проходы не освятились, это сказано только о подземных проходах, открытых на Храмовую гору; но открытые во двор святы ; однако, ; а если они открыты в сторону не-святого [именно, а не на Храмовую гору], то и те, что находятся во дворе, не-святы, и осквернившийся семенем [который не входит даже на Храмовую гору] входит в них, поскольку они проходят под землёй до тех пор, пока не открываются в не-святое место». См. также «Минхат Хинух», заповедь 362, где подробно разобраны частные законы о подземных проходах двора, открытых во двор и открытых на Храмовую гору, а также о подземных проходах Храмовой горы, открытых на Храмовую гору и открытых во двор: в каком случае они освятились полностью и во всех отношениях, в каком случае освятились только в отношении еды святынь и в каком случае в них вообще нет святости, даже когда они построены в святом месте и открыты в место, являющееся святым. И отвечаем:
А то положение было сказано о
подземных проходах, которые тянулись под одиннадцатью локтями позади Дома крышки ковчега и в конце были
открыты в сторону не-святого
на Храмовую гору. :
В «Минхат Хинух», заповедь 362, написано, что подземные проходы, построенные во дворе и открытые на Храмовую гору, несомненно обладают святостью Храмовой горы ; следовательно, ; но в переизданном «Минхат Хинух», в примечании к «Минхат Хинух», буква 3, примечание 5, приведены слова комментатора трактата Тамид, который написал иначе. Та шма —
возражение словам Рава, который говорил: «Крыши и верхние помещения не освятились», из последней части той барайты рабби Йеуды, которую мы привели:
А крыша
Святилища
свята,
значит, даже крыши освятились, и это не согласно Раву?! :
Нельзя сказать: «Разве можно из Святилища встать и вывести заключение?» — поскольку Святилище отличается только из-за стиха, который привела Гемара и в котором говорится, что «верхние помещения» освятились; но слово «крыши» в стихе не упомянуто. И отвергаем:
Разве это можно понять [
Разве это можно понять [разве придёт тебе в голову истолковать], что сказанное нами «а крыша его свята» следует понимать буквально — что она освятилась полностью?!
Но ведь сказано: “Эти крыши”
двора и его помещений:
Там не едят святыни высшей святости
которые едят только во дворе.
И там не режут лёгкие святыни,
место убоя которых находится только во дворе, поскольку эта барайта считает, что крыши и верхние помещения не освятились [Раши, трактат Швуот].
Итак, в барайте ясно сказано, что крыши двора не освятились; откуда же можно было подумать, что крыша Святилища будет свята?! :
а. «Минхат Хинух», заповедь 362, задал вопрос: почему сказано «там не едят святыни высшей святости», из чего следует, что лёгкие святыни там едят? Ведь если крыши не освятились, то у них даже нет святости Иерусалима [как разъяснено выше в Гемаре], и тогда даже лёгкие святыни нельзя в них есть?! Он объяснил: эта барайта считает, что крыши лишены только святости двора, но крыши Иерусалима, а также крыши двора, обладают святостью Иерусалима ; далее, Рав же, считающий, что крыши и верхние помещения не были освящены даже святостью Иерусалима, расходится с этой барайтой; Рав был таннаем и мог не соглашаться с ней, а Рав, считающий, что крыши и верхние помещения не освятились даже святостью Иерусалима, спорит с этой барайтой; Рав — таннай и спорит ; и кроме того, из Мишны трактата Второй десятины, глава 3, Мишна 7, очевидно, что крыши Иерусалима освятились, как он там доказал [и это не соответствует словам Тосафот в трактате Швуот, 17б, относительно этой барайты, как написал «Минхат Хинух» там]. б. Слова «Минхат Хинух» разрешают также удивительный вопрос, упомянутый выше, на листе 80, в примечании 178, относительно сказанного там в Мишне, что непригодные пасхальные жертвы сжигали на крышах ; поэтому, «Мелехет Шломо» спросил: ведь негодные жертвы сжигают только в месте, пригодном для поедания годных жертв, как было разъяснено там; ; и потому, и в «Мелехет Шломо» спросили: ведь непригодные жертвы сжигают только в месте, пригодном для еды пригодных жертв, как разъяснено там; и поскольку крыши не освятились, как сжигали пасхальную жертву на крышах?! Согласно мнению «Минхат Хинух», считающему, что, по мнению Мишны, крыши Иерусалима освятились святостью Иерусалима и на них едят лёгкие святыни, этот вопрос разрешается. в. «Кехилот Яаков» задал вопрос относительно барайты: разве крыши двора, построенные в святости и со всех сторон открытые только воздуху двора, который свят, хуже помещений, построенных в не-святом и открытых в сторону святости, в которых едят святыни высшей святости ; наконец, Как же тогда сказано, что на крышах двора нельзя есть святые жертвы высшей степени святости? [То, что там нельзя резать жертвы малой степени святости, понятно, поскольку палаты освящены только в отношении еды, как было разъяснено; ; далее, и тогда как сказали, что на крышах двора не едят святыни высшей святости?! [А то, что там не режут лёгкие святыни, понятно, поскольку помещения освятились только в отношении еды, как было разъяснено ; следовательно, ; см. там, где эта точка зрения приведена от имени ЦЛАХа ; см. также, ; однако ЦЛАХ уподобил «верхние помещения» «подземным проходам», см. там]. И он разрешил так: для еды святынь требуется «чистое место», то есть место, откуда высылают прокажённых [как разъяснено в трактате Звахим, лист 55], а поскольку прокажённых не высылают с крыш двора, ведь крыши не освятились [согласно мнению Тосафот из пункта а, что, по мнению этой барайты, крыши не освятились даже святостью Иерусалима, откуда высылают прокажённых], и даже на основании правила об открытых в сторону святости нельзя выслать их оттуда согласно Торе, поскольку в отношении нечистоты помещения, открытые в сторону святости, не были умножены, то в итоге невозможно есть святыни высшей святости на крышах двора; [в отличие от самих помещений: поскольку они находятся в Иерусалиме, прокажённых высылают из них не на основании правила «открытые в сторону святости»]. Это разъяснено согласно «Кехилот Яаков», знак 61 в новом издании; см. также там. Но согласно мнению «Минхат Хинух» из пункта а, что эта барайта считает, что крыши освятились святостью Иерусалима и являются «чистым местом» [и даже согласно Тосафот можно сказать, что святостью окружённых стеной городов освятились также крыши, и, возможно, поэтому они автоматически называются «чистым местом», поскольку прокажённых из них высылают], вопрос возвращается на прежнее место. Можно сказать, согласно написанному ЦЛАХом относительно окон в стене: поскольку они не предназначены для входа и выхода, они не называются «открытыми»; то же относится и к крышам. Но тогда остаётся трудность
относительно сказанного в барайте:
«Крыша
Святилища
свята»,
поскольку мы доказали, что она не свята?! И отвечаем:
сказал Рав Хама бар Гурия: это необходимо
для святости крыши Святилища
только
чтобы помещать туда священные сосуды, относящиеся к зданию. :
а. Тосафот разъяснили: это не потому, что священные сосуды требуется помещать в освящённом месте, но «у них есть такая святость, чтобы помещать их туда». б. Гаон рабби Элазар Моше Горовиц, благословенной памяти, в своих глоссах написал новое толкование слов Гемары [не так, как Раши и Тосафот]: сказанное «его крыша свята — для тех двух локтей» означает, что крышу и её покрытие измеряли теми двумя святыми локтями. И например,
теми двумя локтями [как далее разъясняется, что это за два локтя],
которые были помещены на крыше двора, освятившейся для того, чтобы помещать их туда [Тосафот], : но не для сосудов, относящихся к жертвеннику [Раши]. Рашаш привёл слова Тосафот со ссылкой на Раши в трактате Менахот, а также на Раббену Овадью из Бертиноро в трактате Келим; так же сказано и у Раша там ; далее, однако он удивляется этому, поскольку Шушанская крепость, где находились два локтя, располагалась у восточных ворот Храмовой горы, как мы учили в Мишне, трактат «Мидот», глава 1, мишна однако он удивляется этому, поскольку Шушан ха-Бира, где находились два локтя, располагалась у восточных ворот Храмовой горы, как мы учили в Мишне, трактат Мидот, глава 1, Мишна 3; то же пишет и Меири здесь.
И как мы находим, что эти два локтя помещали на крышах и в верхних помещениях:
Ибо учили
в трактате Келим:
два локтя [
два локтя [мерные трости длиной в локоть]
были
во Втором Храме
в Шушанской крепости [
в Шушан ха-Бира [здании, построенном на высоте ворот, на котором была изображена Шушан ха-Бира], :
один на северо-восточном углу, а другой — на юго-восточном углу.
Чтобы знали, откуда они пришли, то есть: из-за ваших грехов вы были изгнаны в Вавилон, а теперь оттуда поднялись; и всякий раз, когда видят это изображение, вспоминают изгнание, а последующие поколения рассказывают о нём своим сыновьям.
Этот, находившийся на северо-восточном углу, был больше
по длине
на
локоть
Моше —
который равен шести тефахам,
на полпальца.
А тот, что находился на юго-восточном углу, был длиннее него [
А этот, находившийся на юго-восточном углу, был больше него [своего товарища]
на полпальца; получается, что он больше —
этот локоть на юго-восточном углу —
локтя Моше
локтя Моше
на палец. :
И почему были
вообще предусмотрены те две меры, которые были
«одна большая, а другая маленькая»?!
Ведь нам достаточно меры Моше, которая и есть точная мера?!
И объясняет: для того,
чтобы мастера,
которые брались выполнить для Храма такое-то количество мер работы,
брали маленькую меру [меру Моше], то есть казначей заключал с мастерами условие: «Постройте для ремонта Храма столько-то мер здания за такую-то сумму за каждую меру», имея в виду меру Моше [Раши, Менахот 98а].
[по мере Моше], то есть казначей договаривался с подрядчиками: «Постройте для ремонта Храма столько-то мер здания за столько-то денег за каждую меру — по мере Моше» [Раши, Менахот 98а].
а рассчитывались по большой мере — то есть по завершении работы, когда с ними производили расчёт, им засчитывали стоимость большой меры по цене, установленной за маленькую меру. Таким образом, они уступали от своего заработка: Храму они предоставляли работу большего объёма, а плату получали лишь за работу меньшего объёма.
то есть по завершении работы, когда они приходили к расчёту оплаты, им засчитывали стоимость большой меры по цене, установленной за малую меру, и получалось, что они уступали из своего, поскольку отдавали посвящённому работу большего объёма, а получали плату только за работу меньшего объёма.
Причина же такова:
чтобы они не пришли к незаконному использованию посвящённого
из полученной от Храма платы: поскольку невозможно измерить совершенно точно, возможно, они возьмут плату сверх причитающейся им, и в результате придут к незаконному использованию посвящённого.
Гемара разъясняет слова Мишны о мерах:
А две
большие меры
зачем нужны? Ведь нам достаточно одной меры Моше и одной из больших мер?
ведь нам достаточно одной — Моше — и одной из больших?
Одна — это мера, находившаяся в северо-восточном углу, которая была больше меры Моше всего на полпальца, —
это та, что на северо-восточном углу, которая была больше меры Моше лишь на половину пальца, —
для серебра и золота [для серебра и золота], поскольку это дорогая работа и не следует так сильно обкрадывать их [Раши, Менахот 98а].
[для серебра и золота], поскольку это дорогая работа и нехорошо настолько её терять [Раши, Менахот 98а].
А другая — это мера, находившаяся в юго-восточном углу, которая была больше меры Моше на палец, —
это та, что на юго-восточном углу, которая была больше меры Моше на палец, —
для строительства [строительство].
[строительство].
Теперь задаём вопрос на основании нашей Мишны:
«Окна и толщина стены»
азары считаются
внутренней частью.
И возникает вопрос: ведь они подобны крышам и верхним помещениям — почему же они освящены святостью азары?!
И разъясняем вопрос:
Что касается
«окон»,
то здесь нет затруднения, поскольку:
можно найти случай, когда их подоконник
был на одном уровне
с землёй азары,
и тогда они не подобны крышам.
Но как можно найти такой случай для толщины стены? Ведь стена выше уровня земли?!
ведь стена выше земли?!
И отвечаем:
можно найти случай,
когда стена находится на одном уровне с землёй азары,
если это бар-шура [шура — стена] — небольшая стена внутри большой стены.
[шура = стена], в малой стене внутри большой стены.
Поскольку уровень земли внутри азары был выше уровня земли возле стены, ведь в азаре были ступени, как мы учили во второй главе трактата Мидот, можно найти случай, когда эта небольшая стена окажется по высоте на одном уровне с поверхностью земли азары после её подъёма ступенями.
И как
написано: «Оплакивал
«вал»
и «стену», и сказал рабби Аха, а некоторые говорят — рабби Ханина,
разъясняя этот стих: «вал» и «стена» — это
шура и бар-шура;
«вал» — это бар-шура, а «стена» — шура.
Мишна:
Члены объединения для принесения песаха, которых было слишком много, чтобы есть в одном объединении, и желавшие разделиться и есть в двух объединениях, могут разделиться; однако один человек не должен есть в двух объединениях. Причина этого закона будет разъяснена в Гемаре.
Поэтому:
Два объединения
участников одного песаха,
которые едят в одном доме,
причём каждое из них специально установило для себя отдельное место [Меири],
не обязаны выглядеть как одно объединение. Напротив:
одни поворачиваются лицом в эту сторону
[в одну сторону]
и едят,
а другие поворачиваются лицом в другую сторону и едят.
И хотя подобная еда подобна еде песаха в двух объединениях, в этом нет ничего запретного, поскольку, согласно таннаю нашей Мишны, даже есть в двух объединениях разрешено, как уже было разъяснено.
И
также разрешено поставить
котёл — из него оба объединения берут горячую воду для разбавления вина —
из него обе группы берут горячую воду для разбавления вина —
посередине
между двумя объединениями, и не требуется отступать от обычая всего года, когда его ставили таким образом, чтобы служителю, обслуживающему оба объединения, было удобно наливать вино обоим.
И хотя он разделяет два объединения, это не имеет значения.
Поскольку одному человеку запрещено есть песах в двух объединениях, как уже было разъяснено,
поэтому:
когда служитель стоит
рядом с одним объединением, с которым начал есть, чтобы
налить
вино другому объединению, а пища находится у него во рту [Меири],
тогда служитель
сжимает рот,
чтобы вообще не казалось, будто он ест.
И
тотчас после того, как налил [Меири],
возвращает
он
лицо
к своему объединению, продолжая сжимать рот, чтобы его товарищи не заподозрили, будто он ест, и держит рот сжатым
до тех пор, пока не подойдёт к своему объединению [Меири].
[Меири].
Поскольку в том, что люди поворачиваются в разные стороны и едят, нет запрета на еду песаха, даже если тем самым они оказываются как два объединения,
поэтому:
невеста — которой неловко есть на глазах у членов объединения, поскольку они смотрят на неё [Раши, на этой странице], как разъясняется в Гемаре, —
которая стесняется есть на глазах у членов группы, поскольку они смотрят на неё [Раши на странице 86б], как объясняет Гемара, —
поворачивается лицом и ест.
Гемара:
Мишна, разрешившая есть песах в двух объединениях,
разрешившая есть песах двумя группами —
чья?
Это рабби Йеуда.
Ибо учили:
написано: «И возьмут от крови и нанесут на два косяка и на притолоку»;
на
«дома»,
[что указывает на два дома],
в которых
«будут есть»
[что указывает на двух людей]
«его»
[что указывает на один песах]
в них.
Учит нас: что один песах
один
едят
многие едоки, разделившиеся друг от друга, в двух домах или
в двух объединениях,
которые подобны двум домам.
Можно было бы сказать, что едок
ест
сам
в двух местах — например, сначала ест в одной комнате, а затем продолжает есть в другой; или ест с одним объединением, а затем продолжает есть со вторым объединением в той же комнате, повернувшимся лицом от другого объединения, так что они стали подобны двум домам.
Писание говорит: «В одном доме
будет есть»,
и рабби Йеуда толкует это согласно традиции, понимающей слово как «будет есть» [с соответствующими гласными]. Тем самым тебя учат: отдельный человек должен есть только в одном доме, но сам песах может быть съеден в двух местах многими едоками, разделившимися друг от друга.
Отсюда, из чего мы выучили, что человеку нельзя есть в двух местах,
мы учим: человек не будет есть в двух местах, —
сказали:
Служитель,
который жарил песах в печи, устроенной в отдельной комнате, и
съел размером с кезайт
мяса песаха
возле печи,
а есть в другой комнате, где остальные члены объединения устроятся для трапезы, ему запрещено,
если он разумен,
служитель
наполняет им свой желудок
возле печи. И разъясняем их спор:
Рабби Йеуда считает: гласные не определяют толкование, и стих следует толковать согласно написанию, из которого следует: человек будет есть. А рабби Шимон считает: толкование определяется чтением, то есть гласными, и слово в стихе читается как относящееся к песаху, а не к человеку. Поэтому: а. Если сидели одним объединением и ели песах, а между ними была установлена перегородка, так что они оказались в двух домах, то закон таков: согласно мнению того, кто говорит — рабби Йеуды, — песах едят в двух объединениях: они едят по обе стороны перегородки. И хотя перегородка превратила их в два объединения в двух домах, ведь песах разрешено есть в двух объединениях, нет опасения, что один человек ест в двух местах [сначала они ели в большом помещении, а теперь — в маленькой комнате, словно здесь появились новые лица]: поскольку каждый едок не видит никакого пространства, которого не видел прежде, для него это не считается новым местом [Раши]. А согласно мнению того, кто говорит — рабби Шимона, — не едят песах в двух объединениях: не едят, поскольку образовались два объединения. б. Если сидели два объединения в двух домах, а перегородка между ними была убрана, то закон таков: согласно мнению того, кто говорит — рабби Шимона, — едок ест в двух местах: они едят. А согласно мнению того, кто говорит — рабби Йеуды, — не ест едок в двух местах: они не едят, даже если не сдвигаются со своих мест ; поскольку каждый из них увидел пространство, которого прежде не видел [пространство по другую сторону перегородки], два места стали для них новым местом, а есть в другом месте запрещено. Сидел Рав Кахана и решал это как совершенно ясное; то есть он объявлял приведённые нами законы относительно установки и устранения перегородки так, словно здесь вообще нет места сомнению и всё очевидно. Сказал ему Рав Аши Раву Кахане: разве для тебя эти законы настолько очевидны, что не вызывают сомнения ? Ведь следовало бы задать тебе вопрос [сформулировать это как сомнение: действительно ли дело обстоит так], и тебе следовало сказать: «Устранение перегородки и возведение перегородки считаются ли двумя местами и подобны ли двум объединениям»? А если члены объединения захотели оказать ему услугу,
чтобы он не ел один, то они
приходят и садятся рядом с ним
и едят вместе с ним,
— таково мнение рабби Йеуды.
Рабби Шимон говорит: всё наоборот: отдельному человеку разрешено есть в двух местах, но два объединения не едят в двух домах.
И он так толкует стихи:
«В домах, в которых
“будут есть”» — это множественное число, относящееся к едокам, то есть к каждому из едоков песаха, —
это множественное число, обозначающее едящих, то есть каждого и каждого из едящих песах, —
«его»
— единственное число, относящееся к одному песаху, —
в них.
Учит нас: что едок
ест в двух местах,
поскольку Тора разрешила каждому из едоков одного песаха есть в двух домах.