Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Псахим 83b — Талмуд с русским переводом
Здесь идёт речь о случае, когда  обнаружил их кости сложенными в отдельные кучи [куча на куче], [куча за кучей], и некоторые из них [часть из них]…
Оригинальный текст Псахим 83b
הכא במאי עסקינן: כגון
שמצאן
לעצמות
צבורין צבורין
[ערימות ערימות],
ומהן
[וחלקם]
חלוצין
, שבדק את העליונים ומצאן חלוצין, ואילו שאר העצמות שבערימה עדיין לא בדק אם יש בהן מוח.
וקא משמע לן ברייתא בדין עצמות אלו:
עצמות
שאר
קדשים דאין בהם משום שבירת העצם
, הרי אנו תולין: כי מסתמא
לכולהו הוה חליץ להו ואכיל להו
, כלומר: מסתמא כאשר עשה לעליונים כן עשה לתחתונים, ששברן והוציא את מוחן תוך זמן אכילתו ואכלו,
ו
ממילא
לא בעי
העצמות התחתונים
שריפה
, שהרי לא שימשו נותר מעולם.
אבל
עצמות הפסח
: "מפני התקלה" דהיינו
דיש בהן משום שבירת העצם
, חוששין אנו:
דילמא
רק
הני
העצמות העליונים -
חלצינהו
[רוקנם].
אבל
להנך
העצמות התחתונים
לא חלצינהו
, ועדיין יש בהם מוח,
ו
לפיכך
בעי שריפה
.
אמר רב יהודה אמר רב
:
כל הגידין
הרי הן כ
בשר
, ונמנין עליהן בפסח ויוצא ידי חובתו.
חוץ מגידי
ה
צואר
הנקראים "אלל הרחב" [מהרש"ל], שאין נמנין עליהן, הואיל וקשין הן, ועץ בעלמא הן.
ומקשינן עלה ממשנתנו:
תנן: העצמות
"והגידים"
שבודאי ייעשו נותר,
והנותר ישרפו בששה עשר
.
והרי
הני גידין היכי דמי
, באיזה גידין אמרה משנתנו שמתחילתן עומדין הן לשריפה כי ודאי לא יאכלום וייעשו נותר?
אילימא גידי בשר
[גידין הרכין המתפשטין בבשר, רש"י חולין צ ב] שדרך לאוכלם.
אם כן למה מתחילתן עומדין הן לשריפה,
ניכלינהו
[יאכלם] ולא ייעשו נותר?!
ואי
תבוא לפרש: לא עומדים היו הגידין מתחילתן להיות נותר, אלא, כך היה מעשה
דאיתותר
מתוך עצלות.
אם כן
היינו
"נותר"
, ולמה חילק התנא גידין משאר נותר?!
אלא פשיטא
דמיירי
בגידי צואר
שאין דרך לאוכלם מחמת קשיין, ומסתמא יותירום, [ודומים הם לעצמות שנשנו בנפרד, מפני שמתחילה ידוע שיותירו אותם].
וכיון שכן תיקשי לרב:
אי אמרת בשלמא בשר נינהו
ואם אוכל אותם יוצא בהם ידי חובה,
אמטו להכי בעי
[משום כך טעונין הם]
שריפה
.
אלא אי אמרת לאו בשר נינהו
, אם כן
למה להו שריפה?!
והרי אין שם "נותר" עליהן, ויכול לזורקם.
אמר
משני
רב חסדא
: לעולם גידי צואר לאו בשר נינהו, ואילו שאר גידין בשר גמור הוא וראוי לאכילה.
ומתניתין - דמשמע, שיש גידין שהן בשר ליטען שריפה וסתמן אין נאכלין -
לא נצרכא אלא לגיד הנשה
.
ומיהו לא בגיד הנשה ודאי, שהוא אין טעון שריפה כיון שאסור הוא באכילה, אלא בספק גיד הנשה, ו
אליבא דרבי יהודה
.
דתניא: רבי יהודה אומר: אינו נוהג
גיד הנשה -
אלא ב
ירך
אחת
ואין ידוע באיזו,
והדעת מכרעת
ב
של
ירך
ימין
.
והואיל וגיד שבכל ירך ספק הוא אם נוהג בו איסור, הרי שאסור לאוכלו מספק, ומאידך גיסא צריך לשורפו שמא אינו גיד הנשה האסור, ועל גיד זה הוא שאמרה משנתנו שעיקרו לשריפה.
ופרכינן: והרי מספקא לן בגמרא בחולין בביאור דברי רבי יהודה שאמר: "והדעת מכרעת" של ימין, אם כוונתו לומר שמסופק הוא ו"דעתו שלו נוטה" לומר שהוא בשל ימין , או שמא פשיטא ליה כן ו"דעת תורה" היא שהכריעה שהוא של ימין .
ואלא
[ואם כן, כפירושו של רב חסדא],
תפשוט
מכאן
דספוקי מספקא ליה לרבי יהודה
באיזו ירך נוהג גיד הנשה, ונמצא שכל גיד ספק נותר הוא, ולפיכך טעון הוא שריפה מספק.
דאי מיפשט פשיטא ליה
דבשל ימין נוהג, אם כן:
ההיא
של שמאל -
דהיתירא, ניכליה
ואינו בא לידי נותר,
ו
אילו אותו גיד - של ימין -
דאיסורא, נישדיה
יזרקנו ו
למה ליה שריפה
, שהרי אין בו דין נותר כיון שאסור הוא באכילה?!
אמר
משני
רב איקא בר חיננא
: לעולם בגיד הנשה מיירי, וכרבי יהודה הסובר: אין שני הגידין שבשתי הירכות אסורין, ולעולם יש לומר, כי מיפשט פשיטא ליה לרבי יהודה, כי הגיד שבירך ימין - אסור, ושבירך שמאל - מותר.
ומשנתנו, שביארנו, כי היא מדברת בגיד הנשה שאינו אסור אלא מספק:
כגון שהוכרו ולבסוף נתערבו
.
כלומר: מתחילה קודם שניטלו הגידין מן הירכות ודאי הוכרו שהרי אין לך אדם שאינו מכיר בין צד ימין לצד שמאל, אך לאחר שניטלו הגידין מן הירכות אין ידוע איזה ניטל מן הירך הימנית ואיזה ניטל מן השמאלית [רש"י חולין], ומספק אין אוכל שום גיד ולשריפה הן עומדין.
רב אשי אמר
, משני שינויא אחרינא לפרש "גידין" שבמשנתנו דלא תיקשי לרב:
לא נצרכא
משנתנו
אלא לשמנו
[שומנו]
דגיד הנשה
שאינו אסור מן התורה, וללמדנו באה המשנה, שאסור הוא באכילה [רש"י] ומתחילתו עומד הוא לשריפה.
ד
הכי
תניא: שמנו
של גיד הנשה
מותר
הוא מן התורה,
וישראל קדושים הם
[עושין סייג לתורה, רש"י חולין צא א]
ונוהגין בו איסור
.
והואיל ומותר הוא מן התורה, שם "נותר" עליו וטעון שריפה, ומתוך שאסור לאוכלו, ודאי ייעשה נותר, וישרפנו.
רבינא אמר
משני: משנתנו מדברת
ב
גיד הנשה ה
חיצון
, הגיד שבצידו החיצון של הירך הרואה את האויר [ולא בצד הפנימי הרואה את הירך השניה], שאינו אסור אלא מדרבנן.
ונמצא שעל כרחו הוא מותירו, כי אינו יכול לאוכלו מדרבנן, אך הואיל ומדאורייתא מותר הוא, הרי שם "נותר" עליו, וטעון שריפה.
וכדרב יהודה אמר שמואל, דאמר רב יהודה אמר שמואל: שני גידין הן
:
א.
פנימי
[הרואה את הירך השניה]
הסמוך לעצם
הקולית התחוב בבוקא דאטמא, הרי הוא
אסור, וחייבין עליו
מלקות, דמדאורייתא אסור הוא.
ב.
חיצון
[הרואה את האויר שמחוץ לבהמה]
הסמוך לבשר
[מובלע בבשר], הרי הוא
אסור
מדרבנן
ואין חייבין עליו
מלקות.
שנינו במשנה:
חל ט"ז
להיות בשבת ישרפו לאחר השבת לפי שאינן דוחין לא את השבת "ולא את יום טוב": (\216)
ותמהינן:
ואמאי
אינו דוחה את היום טוב [רש"י]?!
ו
ניתי עשה
דכתיב בנותר "באש תשרופו",
וידחי לא תעשה
דמלאכת יום טוב?!
אמר
משני
חזקיה, וכן תני דבי חזקיה
[כן הובאה גם ברייתא בבית מדרשו של חזקיה]:
כיון ד
אמר קרא: לא תותירו ממנו עד בוקר והנותר ממנו
"עד בוקר"
באש תשרופו, שאין תלמוד לומר
"עד בוקר"
, שהרי היה לו לומר "והנותר ממנו באש תשרופו" כיון שכבר אמר בתחילת הפסוק "עד בוקר".
ו
מה תלמוד לומר
"עד בוקר"?
אלא: ל"באש תשרופו" הוא שייך, וללמדך:
ליתן לו בוקר שני לשריפתו
, והכי קאמר קרא: והנותר ממנו בזמן שאסרתי לך דהיינו בוקר ראשון, הרי כשיבוא בוקר שני שהוא חול המועד תשרפנו, אבל ביום טוב, לא [רש"י שבת קלג א].
אביי אמר
משני: כיון ד
אמר קרא
"עולת שבת בשבתו"
, ולמדנו ממה שאמר הכתוב "בשבתו" שיקטיר על המזבח רק עולת אותה שבת,
ולא עולת חול
יקטיר
בשבת, ולא עולת חול
כגון אברי תמיד של ערב יום טוב שלא הוקטרו מבעוד יום [רש"י שבת כד א] - יקטירם
ביום טוב
.
הרי למדנו, שאפילו הקטרת אברי עולה של חול אינו דוחה את היום טוב, וכל שכן שריפת פסול של עולת חול שאינו דוחה; והרי הפסח קרבן של חול הוא, כיון דזריקת דמו בערב הפסח הוא.
רבא אמר
משני: כיון ד
אמר קרא
: אך אשר יאכל לכל נפש
"הוא לבדו"
יעשה לכם;
ויש ללמוד:
"הוא": ולא מכשיריו
של אוכל הנפש, היכולין ליעשות מבעוד יום.
"לבדו"
:
Русский перевод
Здесь идёт речь о случае, когда 
обнаружил их
кости
сложенными в отдельные кучи [куча на куче],
[куча за кучей],
и некоторые из них [часть из них]
[часть их]
были очищены
от мяса: он проверил верхние кости и обнаружил, что они очищены, тогда как остальные кости в куче ещё не проверял — есть ли в них мозг.
И барайта сообщает нам закон, относящийся к этим костям:
кости
остальных
жертв, в отношении которых нет запрета ломать кость,
мы считаем пригодными: ведь, по всей вероятности,
он очистил их все и съел их
то есть, по всей вероятности, поступив с нижними костями так же, как с верхними: сломал их, извлёк из них мозг во время, отведённое для еды, и съел его,
и
следовательно
не требуется
нижним костям
сожжение,
поскольку они никогда не использовались для оставшегося мяса.
Но
кости пасхальной жертвы — «из-за возможной ошибки», то есть
«поскольку в отношении них существует запрет ломать кость»,
в отношении них действует запрет ломать кость,
мы опасаемся:
возможно,
только
эти
верхние кости
он очистил [опустошил их],
то есть извлёк из них мозг.
Но
эти
нижние кости
он не очистил,
и в них всё ещё есть мозг,
и
поэтому
требуется сожжение.
Сказал Рав Йеуда от имени Рава:
Все жилы
считаются
мясом,
и на них можно присоединиться к участникам пасхальной жертвы, исполняя тем самым свою обязанность.
Кроме жил
шеи,
называемых «широкой аллаль» [Махаршаль], — на них нельзя присоединиться к участникам пасхальной жертвы, поскольку они твёрдые и представляют собой, по сути, дерево.
И возражают ему из нашей Мишны:
«Мы учили: кости
и жилы»,
которые наверняка станут оставшимся мясом,
а оставшееся мясо сжигают шестнадцатого нисана.
Но
о каких именно жилах здесь идёт речь,
то есть о каких жилах наша Мишна говорит, что с самого начала они предназначены для сожжения, поскольку их наверняка не станут есть и они превратятся в оставшееся мясо?
Если скажешь, что речь идёт о мясных жилах [мягких жилах, проходящих в мясе; Раши, Хулин 90б],
которые обычно едят,
то почему же с самого начала они предназначены для сожжения?
Пусть их съедят [съедят их],
и они не станут оставшимся мясом!
А если
ты истолкуешь так: с самого начала жилы не были предназначены для того, чтобы стать оставшимся мясом, а произошло следующее:
они остались
из-за небрежности,
то
это и есть
«оставшееся мясо»,
и почему таннай выделил жилы из прочего оставшегося мяса?
Но очевидно,
что речь
идёт о жилах шеи,
которые из-за своей твёрдости обычно не едят и, по всей вероятности, оставят; [они подобны костям, которые упомянуты отдельно, поскольку заранее известно, что их оставят].
И поскольку дело обстоит так, возникает вопрос к Раву:
если ты исходишь из того, что это мясо,
и, съев их, человек исполняет свою обязанность,
то именно поэтому требуется [поэтому они нуждаются в]
[поэтому они нуждаются в]
сожжении.
Но если ты исходишь из того, что это не мясо,
то
зачем им сожжение?!
Ведь на них не распространяется название «оставшееся мясо», и их можно просто выбросить.
Сказал
в ответ
Рав Хисда:
жилы шеи действительно не являются мясом, тогда как остальные жилы — настоящее мясо, пригодное для еды.
А Мишна — из которой следует, что существуют жилы, являющиеся мясом в том смысле, что подлежат сожжению, но обычно их не едят, —
необходима только для седалищного нерва.
Однако речь идёт не о несомненном седалищном нерве, который не подлежит сожжению, поскольку запрещён в пищу, а о сомнительном седалищном нерве, и
согласно мнению рабби Йеуды.
Как сказано в барайте: рабби Йеуда говорит: запрет седалищного нерва действует —
седалищного нерва —
только в
бедре
одной
ноги, но неизвестно, в какой именно,
и рассуждение склоняется к тому, что речь идёт о
к
правом
бедре
.
И поскольку относительно нерва в каждом бедре существует сомнение, распространяется ли на него запрет, его запрещено есть из-за сомнения; с другой стороны, его следует сжечь, поскольку, возможно, это не запрещённый седалищный нерв, — именно об этом нерве наша Мишна говорит, что изначально он предназначен для сожжения.
И возражают: ведь в трактате Хулин Гемара сомневается, как понимать слова рабби Йеуды «и рассуждение склоняется к тому, что речь идёт о правом» — хочет ли он сказать, что сам сомневается, но «его собственное мнение склоняется» к правому бедру, или, возможно, для него это очевидно, и именно «мнение Торы» установило, что речь идёт о правом бедре.
И тогда [если так, согласно объяснению Рава Хисды]
[согласно объяснению Рава Хисды],
сделай вывод
отсюда
что рабби Йеуда действительно сомневается,
в каком бедре действует запрет седалищного нерва, и получается, что каждый нерв является сомнительным оставшимся мясом; поэтому он подлежит сожжению из-за сомнения.
Ведь если для него это совершенно ясно,
что запрет действует в правом бедре, то
тот —
левый —
который разрешён, пусть его съедят,
и он не станет оставшимся мясом,
а
тот нерв — правый —
который запрещён, пусть его выбросят,
выбросим его,
зачем же ему сожжение,
ведь на него не распространяется закон оставшегося мяса, поскольку он запрещён в пищу?!
Сказал
в ответ
Рав Ика бар Хинена:
речь действительно идёт о седалищном нерве и согласно мнению рабби Йеуды, который считает, что два нерва в двух бёдрах не запрещены; однако можно сказать, что рабби Йеуда совершенно ясно считает: нерв в правом бедре запрещён, а в левом бедре разрешён.
Наша же Мишна, как мы объяснили, говорит о седалищном нерве, запрещённом только из-за сомнения:
Например, если сначала их распознали, а в конце они смешались.
То есть первоначально, до того как нервы были извлечены из бёдер, их, конечно, различали, поскольку нет человека, который не отличал бы правую сторону от левой; но после того как нервы извлекли из бёдер, неизвестно, какой из них был извлечён из правого бедра, а какой — из левого [Раши, Хулин], и из-за сомнения ни один нерв не едят, поэтому они предназначены для сожжения.
Рав Аши сказал,
предлагая иное объяснение слова «жилы» в нашей Мишне, чтобы оно не создавало трудности для Рава:
Мишна необходима
не
только для жира [жировой ткани]
[его жира]
седалищного нерва,
который не запрещён Торой; Мишна учит нас, что его запрещено есть [Раши] и что изначально он предназначен для сожжения.
Именно
так
сказано в барайте: жир
седалищного нерва
разрешён
Торой,
а сыны Израиля благочестивы [устанавливают ограду вокруг Торы, Раши, Хулин 91а]
и
соблюдают в отношении него запрет.
И поскольку он разрешён Торой, на него распространяется название «оставшееся мясо», и он подлежит сожжению; а поскольку его запрещено есть, он наверняка станет оставшимся мясом, и его следует сжечь.
Равина сказал,
предлагая иное объяснение: наша Мишна говорит
о
седалищном нерве,
наружном,
то есть о нерве, расположенном на внешней стороне бедра, обращённой к воздуху [а не на внутренней стороне, обращённой к другому бедру], который запрещён только по постановлению мудрецов.
И получается, что человек вынужденно оставляет его, поскольку не может есть его по постановлению мудрецов; однако поскольку по закону Торы он разрешён, на него распространяется название «оставшееся мясо», и он подлежит сожжению.
И это соответствует словам Рава Йеуды от имени Шмуэля, который сказал: Рав Йеуда от имени Шмуэля сказал: существуют два нерва:
а.
Внутренний
[обращённый к другому бедру],
прилегающий к кости
бедренной, вставленной в тазовую впадину, — он
запрещён, и за него несут наказание
ударами плетью, поскольку он запрещён Торой.
б.
Наружный
[обращённый к воздуху снаружи тела животного],
прилегающий к мясу
[включённый в мясо], — он
запрещён
по постановлению мудрецов
и за него не несут наказания
ударами плетью.
Мы учили в Мишне:
если шестнадцатое нисана
выпало на Шабат, оставшееся мясо сжигают после Шабата, поскольку оно не отодвигает ни Шабат, «ни праздничный день»: (\216)
И задают вопрос:
почему
он не отодвигает праздничный день [Раши]?!
И
пусть повелительная заповедь,
сказанная об оставшемся мясе: «сожгите его в огне»,
отодвинет запрет
работы в праздничный день?!
Сказал
в ответ
Хизкия, и так же учили в бейт-мидраше Хизкии
[также была приведена барайта в бейт-мидраше Хизкии]:
Поскольку
Писание говорит: «Не оставляйте от него до утра, а оставшееся от него
«до утра»
сожгите в огне; нет необходимости в словах
«до утра»,
ведь можно было сказать: «а оставшееся от него сожгите в огне», поскольку в начале стиха уже сказано «до утра».
И
что учит нас
«до утра»?
Это относится к словам «сожгите в огне» и учит тебя:
предоставить ему второе утро для сожжения,
а смысл стиха таков: оставшееся от него в момент, до которого Я запретил тебе оставлять его, то есть до первого утра, — когда наступит второе утро, являющееся будним днём в дни Холь га-Моэд, сожги его; но в праздничный день — нет [Раши, Шабат 133а].
Абайе сказал,
в ответ: поскольку
Писание говорит
«всесожжение Шабата в его Шабат»,
и из того, что Писание сказало «в его Шабат», мы учим, что на жертвеннике сжигают только всесожжение данного Шабата,
а не всесожжение буднего дня
сжигают
в Шабат, и не всесожжение буднего дня —
например, части постоянной жертвы, принесённой накануне праздничного дня и не сожжённые до наступления дня, — сжигают
в праздничный день.
Итак, мы учим, что даже сожжение частей всесожжения буднего дня не отодвигает праздничный день, тем более не отодвигает его сожжение непригодной жертвы буднего дня; а пасхальная жертва является жертвой буднего дня, поскольку её кровь окропляют накануне Песаха.
Рава сказал,
в ответ: поскольку
Писание говорит:
«однако то, что едят все живые существа»,
«только оно»
пусть будет сделано для вас;
и отсюда следует:
«Оно» — но не его приспособления,
то есть не действия, необходимые для приготовления пищи, которые можно совершить ещё днём.
«Только»: