Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Псахим 82a — Талмуд с русским переводом
А если он хочет воспользоваться дровами костра, он снова сжигает его перед Бирой — вне Азары; там находилось место для этого — дровами костра, как гласит формулировка Раши выше, на 24а, в комментарии…
Оригинальный текст Псахим 82a
ואם ירצה ליהנות מעצי המערכה [חידושי הר"ן לעיל],
חוזר ושורפו לפני הבירה
חוץ לעזרה, ושם היה בית הדשן לכך -
מעצי המערכה
, [לשון רש"י לעיל כד א, ד"ה פסולי, וראה לעיל בהערה 177].
הרי למדנו: כי כל הרוצה לשרוף פסולי קודש מעצי המערכה - רשאי, ודלא כמבואר במשנתנו?! (\179)
אמר רב חמא בר עוקבא, לא קשיא
:
כי
כאן
במשנה דלעיל - אין מדובר במי שהוא תושב ירושלים שיצא מן העיר, אלא
ב
מי שהיה
אכסנא
י בלבד בירושלים, [ואפילו אם עדיין לא היה יוצא לדרך התירו לו].
כי הואיל ואין ביתו בירושלים, ואין לו שם עצים כדי לשורפו, עשאוהו חכמים כצייקנין שמותרין לשורפו מעצי המערכה.
כאן
במשנתנו שלא התירו לו לשרוף מיעוט שנטמא או נותר מעצי המערכה - מיירי
בבעל הבית
תושב העיר ירושלים; שהואיל ויש לו עצים כדי לשורפו, למה יתירו לו חכמים ליקח מעצי המערכה.
רב פפא לא ניחא ליה בדברי רב חמא בר עוקבא שפירש טעם המשנה דלעיל משום דהוא אכסנאי.
שהרי אמרו במשנה: "מי שיצא" מירושלים, הרי משמע שכל הדינים שהוזכרו במשנה, הן דין החזרה, והן היתר השריפה מעצי המערכה, לא נאמרו אלא במי שיצא לדרך; ולכן:
רב פפא אמר
לשנויי:
הא והא
שתי המשניות
באכסנאי
עסקינן, כלומר: אפשר לאוקמי למשנתנו אפילו באכסנאי, כי באכסנאי לחוד אין די כדי להתיר, והחילוק שבין שתי המשניות הוא:
כאן
במשנה דלעיל, שהתירו לו לשורפו מעצי המערכה - באכסנאי [ויש אומרים: אפילו בעל הבית] שכבר
החזיק בדרך
, כי הואיל וכבר החזיק בדרך, לא הטריחוהו לחזר אחר עצים.
כאן
במשנתנו שלא התירו לו - מיירי אפילו באכסנאי, אלא
שלא החזיק בדרך
, ועדיין הוא בירושלים.
רב זביד אמר
לפרש דעתו של רב חמא בר עוקבא [רש"י, וראה בתוספות שחלקו]:
לעולם כדאמר
רב חמא בר עוקבא -
מעיקרא
לשנויי:
כאן באכסנאי כאן בבעל הבית, ו
באכסנאי התירו לשורפו מעצי המערכה
אף על גב דלא החזיק בדרך
.
כי:
אכסנאי, כיון דלית ליה
עצים,
עשאוהו
חכמים
כציקנין, דתנן: הציקנין שורפין אותו לפני הבירה, בשביל ליהנות מעצי המערכה
.
והא דקשיא ליה לרב פפא על זה, ממה ששנינו במשנה דלעיל "מי שיצא" מירושלים, דמשמע שכבר החזיק בדרך, ובו בלבד הקילו לשורפו מעצי המערכה?!
הא לא קשיא: שלא אמרו "מי שיצא" אלא לענין דין החזרה לירושלים בלבד שבאותה משנה; אבל לענין הדין השני שהוא שריפה מעצי המערכה, לא חילקו בין יצא ללא יצא, הואיל ואכסנאי הוא [רש"י].
תנו רבנן
:
באו
הצייקנין [מהרש"א, וראה לקמן בהערה 181]
לשורפו בחצרותיהן ומעצי המערכה, אין שומעין להן
, וכדמפרש טעמא ואזיל.
באו לשורפו
לפני הבירה ומעצי עצמן, אין שומעין להן
, וכדמפרש טעמא ואזיל.
ומפרשינן:
בשלמא
הא דאמרינן: באו לשורפו
מעצי המערכה בחצרותיהן אין שומעין להן
, בזה יש ליתן טעם:
דילמא פיישן מינייהו
[שמא ישאר בידם מעצי המערכה],
ואתו בהו לידי תקלה
ליהנות מן ההקדש הנאה אחרת שלא התירו להם.
אלא
מה דאמרינן: באו לשורפו
לפני הבירה מעצי עצמן
אין שומעין להן,
מאי טעמא לא
ישרפוהו שם?!
רב יוסף אמר: שלא לבייש את מי שאי
ן
לו
עצים משלו.
רבא אמר
: לפיכך אסור לשרוף שם מעצי עצמן:
מפני החשד
, שהרי לאחר שריפתן, מחזירין מותר העצים לתוך ביתן, והרואה חושדן שאף הם שרפו שם מעצי המערכה, ונוטלין את עצי ההקדש שנשארו לביתם.
מאי בינייהו
בין טעמו של רב יוסף לטעמו של רבא?
איכא בינייהו: דאייתי קני וחריותא
[הביא משלו קנים וחריות של דקל כדי לשרוף]
ד
אלו הרי
לא חזי למערכה
שעל המזבח כיון שהן נשרפין מהר, ואין אש המערכה מתקיימת אלא נכבית מהר.
כי לפי טעמו של רבא - מפני החשד - מותר לשורפו לפני הבירה בעצים אלו שהביא משלו, שהרי אין שייך לחושדם שלוקחים לביתם מעצי המערכה.
ואילו לפי טעמו של רב יוסף - מפני הבושה - אסור לשרוף שם אף בעצים אלו, כי הרי בין כך ובין כך מתביישים.
ואגב דנזכר כאן בגמרא מחלוקת האמוראים בטעם ד"מפני החשד", מביאה הגמרא ענין אחר שאף בו נחלקו בטעם זה [רש"י].
תנן התם
:
ראש המעמד
[הממונה על ההעמדה המתפרשת כאן],
היה מעמיד
בכל בוקר
את הטמאין
מאותו בית אב שהיתה משמרתו לעבוד באותו יום,
על שער המזרח
של הר הבית, שהוא מקום כניסת כל אדם להר הבית.
ומפרשינן:
מאי טעמא?
אמר רב יוסף: כדי לביישן
על שלא נזהרו ונטמאו, ואינם יכולים לעבוד במשמרתם.
רבא אמר
: לטובת הטמאים היו מעמידים אותם שם, ו
מפני החשד
, שלא יאמרו - כשרואים אותם שאינם עובדים - מפני שהולכים הם למלאכתם נמנעים הם לעבוד; ולכן מעמידים אותם במקום מיוחד לטמאים, כדי שידעו הכל כי טמאים הם, ומשום טומאתם נמנעים הם מלעבוד.
מאי בינייהו
בין טעמו של רב יוסף לטעמו של רבא?
איכא בינייהו
: כהנים
מפנקי
[מפונקים שאינם עושים מלאכה] שנטמאו, אם מעמידין אותם שם.
כי לטעמו של רבא: מפני החשד, אין להעמידם שם כי ידוע פינוקם לכל שאין הולכים למלאכתם, ויבינו הכל, כי מפני הטומאה אינם עובדים במקדש.
ולטעמו של רב יוסף: מפני הבושה, הרי אף את אלו מעמידים שם כדי לביישם.
אי נמי
איכא בינייהו:
כהן טמא שכל עיסוקו הוא:
דקא גדיל שישורא
[מפשיל חבלים] שהיא אומנות קלה ושכרה מעט, ואין בני אדם חשודים שיחדלו מלבוא לעבודת המקדש, מפני ביטול מלאכה זו.
נמצא, שלרבא, אין להעמיד את אלו בשער המזרחי, ולרב יוסף שהטעם מפני הבושה, אף את אלו מעמידים שם.
מתניתין:
הפסח שיצא
חוץ לירושלים שהוא מקום אכילת הפסח, ונפסל ב"יוצא" וטעון שריפה, כדמפרש בגמרא.
או שנטמא
הבשר וטעון שריפה, וכדמפרש בגמרא.
הואיל ופסולים אלו הם פסולים "בגופו" של הקרבן, הרי אלו אינם טעונים "עיבור צורה" [שיעבור מן הבשר מראית בשר על ידי לינת לילה אחת], אלא
ישרף
אפילו
מיד
בארבעה עשר.
אבל אם
נטמאו הבעלים או שמתו
[והוא הדין אם משכו ידיהם הימנו, מאירי] שאין לו לפסח מי שיאכלנו, [ובגמרא יתבאר: אם מתו קודם זריקת הדם או לאחריה].
הואיל ו"אין פסולו בגופו" של הקרבן, אלא "מחמת דבר אחר" שאין לו אוכלין.
לפיכך
תעובר צורתו
קודם שיישרף.
ו
הואיל ואינו יכול לשורפו ביום טוב לכשתעובר צורתו, הרי זה
ישרף בששה עשר
בבוקר [רש"י].
רבי יוחנן בן ברוקה אומר: אף זה
שנטמאו הבעלים או שמתו -
ישרף מיד, לפי שאין לו אוכלין
, ויתבארו דבריו בגמרא.
גמרא:
שנינו במשנה: הפסח שיצא או שנטמא ישרף מיד:
בשלמא טמא
טעון שריפה, כיון ד
כתיב
: וזאת תורת זבח השלמים וגו'.
והבשר אשר יגע בכל טמא לא יאכל, באש ישרף!
אלא
"יוצא"
מנלן
שהוא טעון שריפה?
ומפרשינן:
דכתיב
בפרשת יום השמיני למילואים, אחרי מות נדב ואביהוא באותו יום:
"ואת שעיר החטאת [שעיר מוסף של ראש חודש] דרוש דרש משה והנה שורף, ויקצוף על אלעזר ועל איתמר: מדוע לא אכלתם את החטאת במקום הקודש כי קודש קדשים היא.
הן לא הובא את דמה אל הקודש פנימה
, אכול תאכלו אותה בקודש [היה לכם לאוכלה] כאשר צויתי".
ויכול היה הכתוב לומר: הן לא הובא את דמה אל הקודש, ולשון "פנימה" קרא יתירא הוא.
ולפיכך דרשינן: "הן לא הובא את דמה אל הקודש" לחוד, ו"פנימה" לחוד, וכך היה הדו שיח ביניהם:
אמר לו משה לאהרן: מדוע לא אכלתם את החטאת?!
שמא נכנס דמה
של החטאת, כדי לכפר -
לפני ולפנים
, כלומר: להיכל? שאם כן היה, יפה עשיתם ששרפתם, דכתיב: וכל חטאת אשר יובא מדמה אל אוהל מועד לכפר בקודש לא תאכל באש תשרף.
אמר לו
אהרן למשה:
לאו
.
אמר לו
משה לאהרן:
שמא חוץ למחיצתה
[חוץ לעזרה שהיא מחיצת קדשי הקדשים]
יצתה
, ולפיכך שרפתם אותה?
אמר לו
אהרן למשה:
לאו
, אלא: "פנימה" [ב"ח]
בקודש היתה
.
אמר לו
משה לאהרן:
אי בקודש היתה
ולא נפסלה ב"יוצא",
ו
גם
הן לא הובא את דמה אל הקודש פנימה;
אם כן
מדוע לא אכלתם אותה?!
הרי למדת:
מכלל דאי נפקא
[יצתה] החטאת חוץ למחיצתה
אי; נמי
[או]
עייל דמה
[נכנס הדם]
לפנים
-
בת שריפה היא
.
ואמנם עדיין לא למדנו אלא לחטאת שהיא קדשי קדשים, והרי בפסח אנו עוסקים שהוא קדשים קלים, ולפיכך אמרינן:
בשלמא
שריפת
נטמא
הכתוב בפרשת שלמים שהיא קדשים קלים, אינך צריך מקרא אחר ללמוד על שריפת קדשי קדשים שנטמאו.
כי:
גלי רחמנא בקדשים קלים
, ו
כל שכן בקדשי קדשים
.
אלא
שריפת
"יוצא"
, הרי אין די במקרא שהבאנו כדי לפרש משנתנו שהפסח שיצא טעון שריפה; דהא לא
אשכחן
אלא ב
קדשי הקדשים
, אבל
קדשים קלים מנלן?
ותו
צריך עדיין לברורי:
הא דתניא
:
לן דמה
של בהמת הקרבן, שלא זרקו את הדם ביום השחיטה, ונפסל בשקיעת החמה בלינה.
Русский перевод
А если он хочет воспользоваться дровами костра,
он снова сжигает его перед Бирой —
вне Азары; там находилось место для этого —
дровами костра,
как гласит формулировка Раши выше, на 24а, в комментарии «Пасули»; см. также примечание выше, 177.
Итак, мы выучили: всякий желающий сжечь непригодное мясо посвящённых дровами костра вправе это сделать, а не так, как разъясняется в нашей Мишне?!
Сказал Рав Хама бар Уква: здесь нет противоречия:
здесь —
в приведённой выше Мишне речь идёт не о жителе Иерусалима, который вышел из города, а
о
том, кто был
госте
в Иерусалиме; [даже если он ещё не отправился в путь, ему разрешили это].
Поскольку его дом не находится в Иерусалиме и там у него нет дров, чтобы сжечь это мясо, мудрецы приравняли его к скаредным, которым разрешено сжигать его дровами костра.
Здесь —
в нашей Мишне, где ему не разрешили сжигать небольшую часть мяса, ставшую нечистой, или нотар, дровами костра, — речь идёт
о хозяине дома
в Иерусалиме. Поскольку у него есть дрова, чтобы сжечь мясо, почему мудрецы должны были разрешить ему брать дрова костра?
Рав Папа не принял объяснение Рава Хамы бар Уквы, который истолковал причину постановления приведённой выше Мишны тем, что этот человек является гостем.
Ведь в Мишне сказано: «Тот, кто вышел» из Иерусалима. Следовательно, все упомянутые в Мишне законы — как закон о возвращении, так и разрешение сжигать дровами костра — относятся только к тому, кто отправился в путь. Поэтому:
Рав Папа сказал,
чтобы разрешить противоречие:
И то и другое —
обе Мишны —
о госте
и идёт речь. Иными словами, нашу Мишну можно истолковать даже применительно к гостю, поскольку одного лишь статуса гостя недостаточно для разрешения; различие между двумя Мишнами таково:
Здесь —
в приведённой выше Мишне, где ему разрешили сжигать мясо дровами костра, — речь идёт о госте [а некоторые говорят: даже о хозяине дома], который уже
отправился в путь.
Поскольку он уже отправился в путь, мудрецы не стали обременять его поисками дров.
Здесь —
в нашей Мишне, где ему не разрешили это, — речь идёт даже о госте, но
не отправившемся в путь,
который всё ещё находится в Иерусалиме.
Рав Звид сказал,
разъясняя мнение Рава Хамы бар Уквы [Раши; см. также возражение Тосафот]:
Всегда так, как сказал —
Рав Хама бар Уква —
изначально,
стремясь разрешить противоречие:
здесь речь идёт о госте, а здесь — о хозяине дома, и
гостю разрешили сжигать мясо дровами костра
даже если он не отправился в путь.
Поскольку
гость, так как у него нет
дров,
приравнен
мудрецами
к скаредным, о которых сказано: «Скаредные сжигают его перед Бирой, чтобы воспользоваться дровами костра».
А затруднение Рава Папы по этому поводу, исходя из сказанного в приведённой выше Мишне: «Тот, кто вышел» из Иерусалима, — то есть тот, кто уже отправился в путь, и только ему облегчили положение, разрешив сжечь мясо дровами костра?!
Здесь нет затруднения: слова «тот, кто вышел» относятся только к закону о возвращении в Иерусалим, упомянутому в той Мишне. Что же касается второго закона — сжигания дровами костра, — то здесь не различают между тем, кто вышел, и тем, кто не вышел, поскольку он является гостем [Раши].
Учили мудрецы:
Если пришли
скаредные [Махарша; см. также ниже, примечание
сжечь его в своих дворах дровами костра, им не уступают
, как далее разъясняется причина.
Если пришли сжечь его
перед Бирой на собственных дровах, им не уступают,
как далее разъясняется причина.
И разъясняем:
Вполне понятно,
что когда мы говорим: пришли сжечь его
дровами костра в своих дворах — им не уступают,
этому можно дать основание:
возможно, часть их останется
[возможно, у них останутся дрова костра],
и они придут из-за этого к нарушению
, воспользовавшись посвящённым для иной цели, не разрешённой им.
Но
, когда мы говорим: пришли сжечь его
перед Бирой на собственных дровах,
им не уступают,
почему же
они не могут сжечь его там?!
Рав Йосеф сказал: чтобы не пристыдить того, у кого нет
своих
дров.
Рава сказал:
поэтому запрещено сжигать там дровами своими
из-за подозрения,
поскольку после их сжигания они возвращают оставшиеся дрова в свои дома, и тот, кто видит это, подозревает их, будто они также сжигали там дровами маарахи и забирают оставшиеся посвящённые дрова в свои дома.
В чём различие
между причиной Рава Йосефа и причиной Равы?
Разница между ними состоит в случае, когда он принёс тростник и пальмовые ветви
[принёс свои тростниковые стебли и пальмовые ветви, чтобы сжечь на них],
которые
ведь
непригодны для костра
на жертвеннике, поскольку быстро сгорают, и огонь костра не сохраняется, а быстро гаснет.
Согласно объяснению Равы — из-за подозрения — разрешено сжечь его перед Бирой на этих дровах, которые он принёс из дома, поскольку нет оснований подозревать его в том, что он уносит домой дрова костра.
Согласно же объяснению Рава Йосефа — из-за стыда — запрещено сжигать там даже на этих дровах, поскольку в любом случае он испытывает стыд.
И поскольку здесь в Гемаре была упомянута разногласие амораев относительно причины «из-за подозрения», Гемара приводит другой случай, в котором они также разошлись во мнениях относительно этой причины [Раши].
Мы учили там:
Глава смены
[назначенный руководить описанным здесь построением]
выстраивал
каждое утро
нечистых
из того отцовского дома, чья очередь была служить в этот день,
у Восточных ворот
Храмовой горы, где находился вход для всех людей на Храмовую гору.
И разъясняем:
в чём причина?
Рав Йосеф сказал: чтобы пристыдить их,
за то, что они не остереглись и стали нечистыми, вследствие чего не могут служить в свою смену.
Рава сказал:
их выстраивали там ради самих нечистых,
из-за подозрения
: чтобы люди, видя, что они не служат, не сказали, будто они воздерживаются от службы потому, что ушли заниматься своим ремеслом. Поэтому их выстраивали в особом месте для нечистых, чтобы все знали: они нечисты и не служат из-за своей нечистоты.
В чём разница
между причиной, названной Равом Йосефом, и причиной, названной Равой?
Разница между ними состоит в следующем:
коэны
изнеженные
[избалованные, не занимающиеся никакой работой], которые стали нечистыми: выстраивают ли их там?
Согласно объяснению Равы — из-за подозрения — их не следует выстраивать там, поскольку всем известно, что они изнежены и не уходят заниматься своим ремеслом; поэтому все поймут, что они не служат в Храме из-за нечистоты.
Согласно же объяснению Рава Йосефа — из-за стыда — даже этих выстраивают там, чтобы пристыдить их.
Или же
разница между ними состоит в следующем:
Нечистый коэн, всё занятие которого состоит в том, что он
плетёт верёвки
[вьёт канаты], — это лёгкое ремесло с небольшой оплатой, и люди не подозревают, что он перестал приходить на службу в Храме из-за того, что оставил это занятие.
Получается, что, согласно Раве, таких не следует выстраивать у Восточных ворот, а согласно Раву Йосефу, поскольку причина состоит в стыде, даже таких выстраивают там.
Мишна:
Песах, который вышел
за пределы Иерусалима, места, где едят песах, и стал непригодным из-за нарушения закона «вышедшего», вследствие чего подлежит сжиганию, как разъясняется в Гемаре.
Или стал нечистым
— мясо стало нечистым и подлежит сжиганию, как разъясняется в Гемаре.
Поскольку эти виды непригодности являются непригодностью «в самом теле» жертвы, они не требуют «изменения вида» (ибур цура) [чтобы мясо утратило вид мяса вследствие ночёвки в течение одной ночи], а
сжигаются
даже
сразу
четырнадцатого числа.
Но если
владельцы стали нечистыми или умерли
[то же относится к случаю, когда они отказались от него, Меири], так что некому есть их песах [в Гемаре будет разъяснено: умерли ли они до или после окропления крови],
поскольку непригодность возникла «не в самом теле» жертвы, а «по другой причине» — из-за отсутствия едоков,
поэтому
пусть изменится его вид
до того, как его сожгут.
И,
поскольку после изменения его вида его нельзя сжечь в праздник,
его сжигают шестнадцатого
утром [Раши].
Рабби Йоханан бен Брока говорит: даже это —
то, что владельцы стали нечистыми или умерли, —
сжигают сразу, поскольку у него нет едоков,
как будет разъяснено его мнение в Гемаре.
Гемара:
Мы учили в Мишне: песах, который вышел или стал нечистым, сжигают сразу.
Вполне понятно, что нечистое
подлежит сжиганию, поскольку
написано
: «Вот закон о жертве мирной» и т. д.:
«А мясо, которое прикоснётся к чему-либо нечистому, нельзя есть; в огне пусть будет сожжено!»
Но
«вышедшее»
—
откуда нам известно, что оно подлежит сжиганию?
И разъясняем:
поскольку написано
в разделе о восьмом дне посвящения, после смерти Надава и Авиу́гу в тот же день: «А козла жертвы за грех [козла дополнительной жертвы начала месяца] Моше тщательно разыскивал, и вот он сожжён; и разгневался он на Элазара и Итамара: почему вы не ели жертву за грех в святом месте, ведь она — святыня святынь?
Вот кровь её не была внесена внутрь святилища,
а вы должны были есть её в святом месте [вам надлежало есть её], как я повелел».
Писание могло сказать: «Вот кровь её не была внесена в святилище»; следовательно, слово «внутрь» является избыточным.
Поэтому мы истолковываем: «Вот кровь её не была внесена в святилище» — отдельно, а «внутрь» — отдельно. Их диалог происходил следующим образом:
Моше сказал Аарону: почему вы не ели жертву за грех?!
Возможно, кровь её вошла
—
во внутреннее святилище
, то есть в Святилище? Если так, вы правильно поступили, что сожгли её, поскольку написано: «Всякая жертва за грех, кровь которой внесена в Шатёр собрания для искупления в святилище, не должна быть съедена; пусть будет сожжена в огне».
Он сказал ему —
Аарон Моше:
нет.
Он сказал ему —
Моше Аарону:
возможно, она вышла за пределы своей ограды
[за пределы Азары, являющейся оградой для святынь святых]
и вышла,
поэтому вы сожгли её?
Он сказал ему —
Аарон Моше:
нет,
но слово «внутрь» [Бах] означает:
она находилась в святом месте.
Он сказал ему —
Моше Аарону:
если она находилась в святом месте
и не стала непригодной из-за выхода,
и
также
вот кровь её не была внесена внутрь святилища,
то
почему вы не съели её?!
Итак, ты учишь:
из общего смысла следует, что если она вышла
[вышла] жертва за грех за пределы своей ограды,
или же
[или]
её кровь вошла
[вошла кровь]
внутрь, —
она подлежит сжиганию.
Однако до сих пор мы изучили это только применительно к жертве хатат, которая относится к святыням высшей степени святости. Но здесь мы занимаемся жертвой Песах, которая относится к святыням меньшей степени святости. Поэтому мы говорим:
Вполне понятно
сожжение
ставшей нечистой
жертвы, о котором сказано в разделе, посвящённом жертве шламим, относящейся к святыням меньшей степени святости: тебе не требуется другого стиха, чтобы вывести из него закон о сожжении осквернившихся святынь высшей степени святости.
Поскольку
Писание указало в отношении святынь меньшей степени святости
и
тем более в отношении святынь высшей степени святости.
Но
сожжение
«вышедшей»
жертвы — приведённого нами стиха недостаточно, чтобы истолковать нашу Мишну как говорящую, что вышедшая жертва Песах требует сожжения, ведь
находим
это лишь у
святынь высшей степени святости
, а
откуда мы узнаём это в отношении святынь меньшей степени святости?
Кроме того,
ещё необходимо выяснить:
что означает сказанное в барайте:
кровь её осталась на ночь
, то есть кровь жертвенного животного, которую не окропили в день заклания, и с заходом солнца она стала непригодной из-за оставления на ночь.