Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Псахим 79b — Талмуд с русским переводом

А нечистые не совершают ни первый песах, ни песах второй. Причина в том, что в первый нечистые не совершают его, поскольку они не составляли большинства Израиля, которому было бы разрешено приносить…

Оригинальный текст Псахим 79b

וטמאין אין עושין לא את

הפסח

הראשון, ולא את

הפסח

השני

.

והטעם:

בראשון לא עבדי

הטמאין,

דהא לא הוו רובא

דישראל שיהיה מותר להם להקריב פסח בטומאה.

ו

בשני נמי לא עבדי

, כיון

דלא הוו מיעוטא

דישראל, ולא נאמרה דחייה לפסח שני אלא במיעוט ישראל.

ופרכינן ממשנתנו לרב:

תנן: נטמא קהל או רובו, או שהיו הכהנים טמאין והקהל טהורים

(יעשה

) [

יעשו

]

בטומאה

אף הטהורין.

ודייקינן: "נטמא

רובו"

של קהל

הוא דעבדי

אף הטמאין בראשון

בטומאה, אבל

אם היו הטמאים והטהורים

פלגא ופלגא

[מחצה על מחצה] משמע ד

לא עבדי

הטמאים

בראשון

כלל!

ואם כן

קשיא לרב

, שאמר: אף הטמאים עושין פיסחן בראשון?!

אמר לך רב

: לא תידוק: הא פלגא ופלגא לא עבדי טמאין כלל, אלא הכי תידוק:

רובא

של קהל שנטמאו, הרי

עבדי כולהו

ואפילו טהורין

בטומאה

. (\122)

אבל

פלגא ופלגא: הללו

הטהורים

עושין לעצמן

בטהרה,

והללו

הטמאים

עושין לעצמן

בטומאה.

ואדרבה מסייעינן ממשנתנו לרב:

הכי נמי מסתברא

כדרב:

ד

הרי

קתני

ב

סיפא

דמתניתין:

נטמא מיעוט הקהל

, הרי [

ה

]

טהורין עושין את הראשון, ו

[

ה

]

טמאין עושין את השני

.

הרי משמע:

מיעוט הוא דעבדי בשני, אבל פלגא ופלגא לא

עבדי בשני,

ועבדי בראשון, ו

מכל מקום אין דינו כמו "נטמא רובו" דברישא, אלא,

הללו עושין לעצמן והללו עושין לעצמן

.

וכיון שסייענו דברי רב ממשנתנו, תמהינן:

ואלא קשיא לרב כהנא?!

אמר לך

רב כהנא: לא תידוק מסיפא: הא פלגא ופלגא אין עושין הטמאין את השני אלא את הראשון [וכרב], אלא:

נטמא מיעוט הקהל

, הרי

טהורין עושין את הראשון וטמאין עושין את השני

.

הא פלגא ופלגא: טהורין עושין את הראשון, אבל טמאין אינן עושין לא את הראשון ולא את השני

, וכלישנא בתרא דרב כהנא.

ואכתי תמהינן:

התינח ללישנא בתרא דרב כהנא

, ניחא כדמשנינן.

אלא להך לישנא דאמר רב כהנא: טהורין עושין את הראשון וטמאין עושין את השני, מאי איכא למימר?!

והרי יש לדקדק מסיפא דמשנתנו, שאם היו פלגא ופלגא אין הטמאין נדחין לפסח שני.

אמר לך רב כהנא: הוא הדין דאפילו פלגא ופלגא נמי

דינו כמו נטמא מיעוט הקהל, והרי

טהורין עושין את הראשון וטמאין עושין את השני

.

והאי דקתני

בסיפא: נטמא

"מיעוט הקהל"

, אינו בא ללמד כי במחצה על מחצה אינו כן, אלא:

איידי דתנא רישא

"רובו", תנא נמי סיפא

"מיעוט

) " שהוא היפך רובו, אבל הוא הדין פלגא על פלגא.

תניא כוותיה דרב;

ו

תניא

שתי ברייתות

כוותיה דרב כהנא כתרי לישני

:

תניא כוותיה דרב

:

היו ישראל מחצה טהורין ומחצה טמאין: הללו עושין לעצמן והללו עושין לעצמן;

והיינו כרב.

תניא כלישנא קמא דרב כהנא

:

הרי שהיו ישראל מחצה טהורין ומחצה טמאין: טהורין עושין את הראשון וטמאין עושין את השני;

והיינו כלישנא קמא דרב כהנא.

ותניא כלישנא בתרא דרב כהנא

:

הרי שהיו ישראל מחצה טהורין ומחצה טמאין: טהורין עושין את הראשון, וטמאין אינן עושין לא את הראשון ולא את השני;

והיינו כלישנא בתרא דרב כהנא.

והשתא מיישבת הגמרא ברייתות אלו לפי כל השיטות:

א.

לרב, וללישנא בתרא דרב כהנא, הא דתניא: טהורין עושין את הראשון וטמאין את השני

, דמשמע כלישנא קמא דרב כהנא,

היכי מתרצי לה

[איך יפרשוה]:

כגון: שהיו ישראל מחצה טהורין ומחצה טמאין, ונשים

הן ש

"משלימות"

ל

מחצה ה

טמאים

.

כלומר: בזכרים לבדם היה מיעוט טמאים, ואינך מוצא מחצה ישראל טמאים אלא על ידי הנשים, שהן היו רובן טמאות, וביחד נמצא בכלל ישראל מחצה על מחצה.

וקסבר האי תנא

דברייתא:

נשים ב

פסח

ראשון רשות

היא ולא חובה, וכל שכן בשני [רש"י].

ולפיכך אנו דנין את הזכרים לבדם, ואומרים:

דל נשים מטמאין

[הסר הנשים מחשבון הטמאים],

והוו להו טמאין מיעוטא

[נמצאו זכרי הטמאין מיעוט ישראל],

ומיעוטא ידחו לפסח שני

.

אבל מחצה על מחצה מן הזכרים לבדם, אי אתה יכול ללמוד מברייתא זו כלל.

ב.

לרב, וללישנא קמא דרב כהנא, הא דתניא: טהורין עושין את הראשון, וטמאין אין עושין לא את הראשון ולא את השני

, דמשמע כלישנא בתרא דרב כהנא,

היכי מתרצי לה

:

רב

הסובר: מחצה ישראל נידונין כרוב ועושין פסח ראשון,

הכי מתריץ לה

:

כגון שהיו ישראל

הזכרים לבדם

מחצה טמאין ומחצה טהורין, ו

אמנם

נשים

"עודפות"

על הטהורים

, שהיו הנשים רובן טהורות, וכשאתה מונה הנשים עמהן, רבין טהורין על הטמאים,

וקסבר האי תנא

דברייתא:

נשים בראשון חובה

והרי הן נמנות בחשבון פסח ראשון לענין רוב ומיעוט, ואילו

בשני רשות

ואינן נמנות בחשבון פסח שני.

ולפיכך:

בראשון לא עבדי

הטמאים, כיון

דהוי ליה מיעוט

מכלל ישראל - אנשים ונשים - החייבים בפסח ראשון,

ומיעוטא

טמאים

לא עבדי

בראשון.

ו

מיהו

בשני

נמי

לא עבדי

הטמאים, שהרי אין הנשים חייבות בפסח שני, ולפיכך

דל נשים מינייהו

[הסר הנשים מחשבון העושים פסח שני],

והוו להו פלגא ופלגא

, כלומר: מחצה ישראל אתה בא לחייב בפסח שני,

ופלגא לא עבדי בשני

.

ולרב כהנא

בלישנא קמא,

דאמר: פלגא

טמאין

נמי עבדי בשני, הכי מתריץ לה

לברייתא דקתני: מחצה על מחצה, הטמאין אינן עושין לא בראשון ולא בשני:

כגון שהיו ישראל מחצה טהורין ומחצה טמאין, ונשים

הן ש

"משלימות"

ל

מחצה

טהורין

, כלומר: בזכרים לבדם היו רוב טמאים, ואינך מוצא מחצה ישראל טהורים אלא על ידי הנשים, שהיו הן רובן טהורות.

וקסבר

האי תנא:

נשים בראשון חובה, ו

אילו

בשני רשות

.

ולפיכך:

בראשון לא עבדי

הטמאים, שהרי מכלל ישראל החייבים בפסח ראשון

הוו להו פלגא ופלגא

, כלומר: מחצה ישראל בלבד אתה בא להתירם לעשות פסח ראשון בטומאה, והרי

פלגא בראשון לא עבדי

.

בשני נמי לא עבדי

הטמאים, שהרי אין הנשים חייבות בפסח שני. ולפיכך:

דל נשים מינייהו מן הטהורין

[הסר הנשים מחשבון הטהורים השוים במספרם לטמאים],

ו

הרי

הוו להו טמאין

שאתה בא לחייבם לעשות פסח שני -

רובא

של ישראל השייכים במצות פסח שני,

ורובא לא עבדי בשני

.

ג.

ולרב כהנא, הא דתניא: הרי שהיו ישראל מחצה טהורין ומחצה טמאין, הללו עושין לעצמן והללו עושין לעצמן

, והיינו כרב,

היכי מתריץ לה

:

אמר לך רב כהנא

: לעולם ברייתא זו לא כשיטתי היא, אלא שברייתא זו במחלוקת

תנאי היא

, ואנא דאמרי כחד תנא.

כי אמנם כן

איכא למאן דאמר

התנא של ברייתא זו שאנו מקשים ממנה -

מחצה על

מחצה כרוב; ו

אמנם

איכא

נמי

למאן דאמר

התנא של הברייתא שהובאה לעיל כסיוע לשיטת רב כהנא -

מחצה על מחצה אינו כרוב

.

גופא

שנינו בברייתא שהובאה לעיל:

הרי שהיו ישראל מחצה טהורין ומחצה טמאין, הללו עושין לעצמן

בטהרה,

והללו עושין לעצמן

בטומאה.

היו טמאין עודפין על הטהורין אפילו אחד, יעשו

אף הטהורין

בטומאה, לפי שאין קרבן ציבור חלוק

, [ראה הערה ].

רבי אלעזר בן מתיא אומר: אין היחיד מכריע את הציבור ל

עשות ב

טומאה

, ורק כשהיו עודפין הטמאין על הטהורין בשנים או יותר, הרי שאף הטהורים עושים בטומאה

שנאמר:

Русский перевод

А нечистые не совершают ни

первый

песах, ни

песах

второй.

Причина

в том, что в первый

нечистые

не совершают его, поскольку они не составляли большинства

Израиля, которому было бы разрешено приносить жертву песах в состоянии нечистоты.

А

во второй также не совершают,

поскольку

они не составляли меньшинства

Израиля; ведь отсрочка до второго песаха установлена только для меньшинства Израиля.

И возразили Раву из нашей Мишны:

Мы учили: если осквернилась община или её большинство, или если коэны были нечисты, а община — чиста,

(совершают

совершают

в состоянии нечистоты

даже чистые.

И уточняем: «Если осквернилось

большинство»

общины,

тогда все совершают

— даже нечистые в первый срок —

в состоянии нечистоты; но

если нечистые и чистые составляют

половину и половину

(то есть половина на половину), значит,

не совершают

нечистые

в первый срок

вообще!

И если так,

это трудно согласовать с Равом,

который сказал: даже нечистые совершают свой песах в первый срок?!

Рав может ответить тебе:

Не следует делать вывод, что при половине на половину нечистые вообще не совершают; следует уточнить так:

Если большинство

общины осквернилось, тогда

все совершают его

даже чистые

в состоянии нечистоты. (122)

Но

при половине на половину: одни

чистые

совершают отдельно

в состоянии чистоты,

а другие

нечистые

совершают отдельно

в состоянии нечистоты.

Более того, мы находим в нашей Мишне поддержку словам Рава:

это действительно следует

из слов Рава:

Ведь

там

сказано

в

конце

нашей Мишны:

если осквернилось меньшинство общины,

то

чистые совершают первый песах, а

нечистые совершают второй песах.

Нечистые

совершают второй песах.

Итак, получается:

только меньшинство совершает второй песах, но при половине на половину — нет

не совершают второй песах,

а совершают первый песах, и

во всяком случае, их закон не таков, как при «осквернилось большинство», сказанном в начале Мишны, но

одни совершают отдельно, а другие совершают отдельно.

После того как мы нашли в нашей Мишне поддержку словам Рава, мы удивляемся:

Но тогда это трудно согласовать с Равом Каханой?!

Он может ответить тебе

Рав Кахана: Не следует делать вывод из конца Мишны, будто при половине на половину нечистые не совершают второй песах, а совершают первый [как считает Рав]. Следует уточнить так:

Если осквернилось меньшинство общины,

то

чистые совершают первый песах, а нечистые — второй.

А при половине на половину чистые совершают первый песах, но нечистые не совершают ни первый, ни второй песах,

и это соответствует второму толкованию слов Рава Каханы.

И всё же мы удивляемся:

Это хорошо согласуется со вторым толкованием Рава Каханы,

и тогда наше объяснение подходит.

Но что можно сказать согласно тому толкованию, которое приводит Рав Кахана: чистые совершают первый песах, а нечистые — второй?!

Ведь из конца нашей Мишны следует, что если община разделена пополам, нечистые не отсылаются ко второму песаху.

Рав Кахана может ответить тебе: на самом деле даже при половине на половину

закон такой же, как если осквернилось меньшинство общины, и

чистые совершают первый песах, а нечистые — второй.

А то, что сказано

в конце: если осквернилось

«меньшинство общины»,

не имеет целью научить, что при половине на половину закон иной, а

поскольку в начале Мишны сказано

«большинство», то и в конце сказано

«меньшинство

), которое противоположно большинству; но тот же закон относится и к половине на половину.

Приведена барайта в поддержку Рава;

А

приведены

две барайты

в поддержку Рава Каханы согласно обоим толкованиям:

Барайта в поддержку Рава:

Если Израиль разделён пополам: половина чистых и половина нечистых, — одни совершают отдельно, а другие совершают отдельно;

и это соответствует Раву.

Барайта согласно первому толкованию Рава Каханы:

Если Израиль разделён пополам: половина чистых и половина нечистых, — чистые совершают первый песах, а нечистые совершают второй;

и это соответствует первому толкованию Рава Каханы.

И барайта согласно второму толкованию Рава Каханы:

Если Израиль разделён пополам: половина чистых и половина нечистых, — чистые совершают первый песах, а нечистые не совершают ни первый, ни второй песах;

и это соответствует второму толкованию Рава Каханы.

Теперь Гемара согласовывает эти барайты с каждым из мнений:

а.

Согласно Раву и второму толкованию Рава Каханы, как объяснить барайту: «Чистые совершают первый песах, а нечистые — второй»,

что, по-видимому, соответствует первому толкованию Рава Каханы,

как они её объяснят

[как они её истолкуют]:

Например, Израиль был разделён пополам: половина чистых и половина нечистых, а женщины

— это те, кто

«дополняют»

до

половины

нечистых.

Иными словами, среди одних только мужчин нечистые составляли меньшинство, а половина Израиля оказывается нечистой лишь за счёт женщин, большинство которых были нечисты; вместе же получается, что весь Израиль разделён пополам.

И этот таннай

барайты

считает, что для женщин

участие в

первом песахе — право,

а не обязанность, и тем более это относится ко второму песаху [Раши].

Поэтому мы рассматриваем одних мужчин и говорим:

исключи женщин из числа нечистых

[исключи женщин из расчёта нечистых],

и тогда нечистые окажутся меньшинством

[нечистые мужчины окажутся меньшинством Израиля],

а меньшинство будет отослано ко второму песаху.

Но если половина одних только мужчин была нечиста, из этой барайты вообще нельзя сделать никакого вывода.

б.

Согласно Раву и первому толкованию Рава Каханы, как объяснить барайту: «Чистые совершают первый песах, а нечистые не совершают ни первый, ни второй песах»,

что, по-видимому, соответствует второму толкованию Рава Каханы,

как они её объяснят:

Рав,

считающий, что половина Израиля рассматривается как большинство и совершает первый песах,

объясняет её так:

Например, Израиль,

одни только мужчины,

был разделён пополам: половина нечистых и половина чистых, а

при этом

женщины

«преобладали»

над чистыми,

поскольку большинство женщин были чистыми; и когда ты считаешь женщин вместе с мужчинами, чистых оказывается больше, чем нечистых.

И этот таннай

барайты

считает, что для женщин участие в первом песахе обязательно,

и поэтому они учитываются при определении большинства и меньшинства относительно первого песаха, тогда как

во втором песахе участие — право,

и они не учитываются при определении числа участников второго песаха.

Поэтому

в первый срок нечистые не совершают,

поскольку

они становятся меньшинством

среди всего Израиля — мужчин и женщин, — обязанных совершать первый песах,

а меньшинство

нечистых

не совершает

в первый срок.

Но

всё же

во второй срок

также

не совершают

нечистые, поскольку женщины не обязаны совершать второй песах. Поэтому

исключи женщин из их числа

[исключи женщин из расчёта совершающих второй песах],

и тогда они окажутся разделены пополам,

то есть ты обязан разрешить совершать второй песах половине Израиля,

а половина не совершает его во второй срок.

А Рав Кахана,

согласно первому толкованию,

сказавший: половина

нечистых

также совершают второй песах, объясняет

барайту, в которой сказано: при половине на половину нечистые не совершают ни первый, ни второй песах, так:

например, Израиль был разделён пополам: половина чистых и половина нечистых, а женщины

— это те, кто

«дополняют»

до

половины

чистых;

то есть среди одних только мужчин нечистые составляли большинство, а половина Израиля оказывается чистой лишь за счёт женщин, большинство которых были чистыми.

И считает

этот таннай:

для женщин участие в первом песахе обязательно, а

для них

во втором песахе участие — право.

Поэтому

в первый срок нечистые не совершают,

поскольку среди Израиля, обязанного совершать первый песах,

они оказываются разделены пополам,

то есть лишь половине Израиля ты собираешься разрешить совершать первый песах в состоянии нечистоты, и

половина в первый срок не совершает.

Во второй срок также не совершают

нечистые, поскольку женщины не обязаны совершать второй песах. Поэтому

исключи женщин из числа чистых

[исключи женщин из числа чистых, равного числу нечистых],

и

вот

нечистые окажутся —

которых ты собираешься обязать совершить второй песах —

большинством

Израиля, относящегося к заповеди второго песаха,

а большинство не совершает второго песаха.

в.

А согласно Раву Кахане, как объяснить барайту: «Если Израиль разделён пополам: половина чистых и половина нечистых, — одни совершают отдельно, а другие совершают отдельно»,

и это соответствует Раву,

как он её объяснит:

Рав Кахана может ответить тебе:

Эта барайта вовсе не соответствует моему мнению; просто эта барайта выражает разногласие

таннаев,

а я следую мнению одного из таннаев.

Действительно,

есть тот, кто говорит

— таннай этой барайты, из которой мы приводим возражение, — что

половина на

половину подобна большинству; но

есть

также

и

тот, кто говорит

— таннай барайты, приведённой выше в поддержку мнения Рава Каханы, — что

половина на половину не подобна большинству.

Что касается самого положения,

мы учили в приведённой выше барайте:

если Израиль разделён пополам: половина чистых и половина нечистых, — одни совершают отдельно

в состоянии чистоты,

а другие совершают отдельно

в состоянии нечистоты.

Если нечистых окажется больше чистых хотя бы на одного, пусть совершают

даже чистые

в состоянии нечистоты, поскольку общественная жертва не делится, [

см. примечание ].

Рабби Элазар, сын Маттии, говорит: отдельный человек не определяет общество, чтобы

рабби

Элазар бен Маттия говорит: отдельный человек не определяет закон для общины, заставляя её совершать

нечистоте; и только если нечистых окажется больше чистых на два человека или более, тогда и чистые совершают в состоянии нечистоты,

как сказано: