Псахим 76a — Талмуд с русским переводом

б. Если

холодное попало в холодное

, и их разделили, а сухое промыли,

все согласны:

это

разрешено,

поскольку разрешённое не впитывает запрещённое в холодном состоянии.

в. Если

горячее попало в холодное,

то есть верхний продукт был горячим, а нижний — холодным, или

холодное попало в горячее,

Рав и Шмуэль разошлись во мнениях:

Рав сказал: верхний преобладает [верхний одерживает верх], то есть верхний нагревает нижний, если верхний горячий, и охлаждает нижний, если верхний холодный.

[верхний побеждает], то есть: верхний нагревает нижний, когда верхний горячий, и охлаждает нижний, когда верхний холодный.

Поэтому:

горячее, попавшее в холодное: оба становятся горячими и впитывают друг от друга, поэтому запрещены.

А холодное, попавшее в горячее: они не впитывают друг от друга, и это разрешено после того, как их разделят и промоют сухое.

А Шмуэль сказал: нижний преобладает,

нижний нагревает верхний или охлаждает его.

Поэтому горячее, попавшее в холодное, разрешено.

Холодное, попавшее в горячее, запрещено.

И возражают Шмуэлю, который считает, что нижний преобладает: «Мы учили в Мишне: если сок пасхальной жертвы

капнул

с неё

на глиняную плиту и вернулся к ней

, то

он должен удалить это место».

И

можно было бы предположить

участникам обсуждения, возражавшим отсюда, что наша Мишна говорит о случае, когда горячий сок пасхальной жертвы капнул на

холодную глиняную плиту,

как далее объясняется при толковании Мишны.

[Возражение Гемары ниже объясняется на основании слов Тосафот.]

Теперь возникает вопрос:

понятно, почему согласно Раву, сказавшему: «верхний преобладает», нужно удалить это место.

Поскольку

ведь

ведь

сок уходит [верхний горячий сок уходит] и падает на нижнюю глиняную плиту, одерживает над ней верх и

[верхний горячий сок уходит] и падает на нижний черепок, побеждает его

нагревает глиняную плиту [нагревает её].

[нагревает черепок].

И

затем

глиняная плита снова нагревает сок,

то есть плита, нагревшаяся от сока, снова нагревает сок.

И

поэтому нужно удалить это место:

ведь

когда снова

сок —

нагревшийся от другого предмета —

попадает на пасхальную жертву [когда сок снова падает на пасхальную жертву],

[когда сок, возвратившись, упал на пасхальную жертву].

то он уже

поджарен —

сок

пасхальной жертвы,

ведь сок пасхальной жертвы уже поджарился

от жара глиняной плиты [от её жара]!

[из-за горячности черепка]!

И

если так, когда сок возвращается к пасхальной жертве и впитывается в неё, его необходимо удалить, поскольку

Тора сказала:

«поджаренное на огне»,

а не поджаренное благодаря другому предмету,

например, о соке, нагревшемся от глиняной плиты.

Но согласно Шмуэлю, сказавшему: «нижний преобладает»,

возникает вопрос по поводу нашей Мишны:

ведь

глиняная плита

нижняя,

поскольку она холодная,

наоборот: она

охлаждает сок [охлаждает сок].

[охлаждает сок].

И если так, когда сок возвращается и падает на пасхальную жертву,

почему нужно удалить это место,

ведь и сам сок разрешён [Тосафот в понимании Раши]?!

И отвечают:

подобно тому

как

сказал рабби Ирмия от имени Шмуэля,

отвечая на сходный вопрос по поводу заключительной части Мишны: «Если сок пасхальной жертвы капнул на муку» [далее в Гемаре], — наша Мишна говорит

о горячей муке!

Здесь также

на вопрос следует ответить, что наша Мишна говорит

о горячей глиняной плите,

и поэтому нужно удалить это место.

Ведь сок нагрелся от жара глиняной плиты и стал поджаренным благодаря другому предмету; а поскольку он впитался в пасхальную жертву, это место необходимо удалить.

Затем снова возражают Шмуэлю из нашей Мишны [это уже упоминавшееся возражение]:

Мы учили: если сок

пасхальной жертвы

капнул на муку,

то

нужно вычерпать это место.

Можно было бы предположить, что речь идёт о холодной муке,

и теперь возникает вопрос:

Понятно, почему согласно Раву, сказавшему: «верхний преобладает», нужно вычерпать это место

и сжечь его.

Потому что

ведь

ведь

он нагревает её —

верхний горячий сок —

муку, которая находится вокруг него [окружающую сок].

[находящейся вокруг сока].

И

затем

мука снова нагревает его [мука возвращает тепло и нагревает сок],

[мука возвращается и нагревает сок],

и сок поджаривается от жара муки [от её жара].

[сок поджаривается от жара муки].

Поэтому нужно вычерпать это место и сжечь его, поскольку сок, находящийся в муке, запрещён:

Тора сказала: «поджаренное на огне, а не поджаренное благодаря другому предмету»,

например, о соке, нагревшемся от муки.

Но согласно Шмуэлю, сказавшему: «нижний преобладает»,

возникает вопрос по поводу нашей Мишны:

ведь

поскольку мука холодная,

наоборот: она

охлаждает его,

то есть сок [охлаждает сок], и сок не становится запрещённым [Тосафот в понимании Раши].

И если так,

зачем нужно вычерпать это место —

то есть вычерпать муку и сжечь её, — ведь её можно съесть?!

Сказал

в ответ

рабби Ирмия от имени Шмуэля:

наша Мишна говорит

о горячей муке.

Поэтому нужно вычерпать муку и сжечь её: горячая мука нагревает упавший в неё сок и делает его запрещённым как «поджаренное благодаря другому предмету».

Затем снова возражают Шмуэлю из нашей Мишны:

Мы учили: если намазал

пасхальную жертву

маслом трумы, то если группа состоит из коэнов, они могут её есть; если из обычных израильтян: если она сырая, пусть промоют её; если жареная, пусть снимут внешний слой.

Понятно, почему согласно Раву, сказавшему: «верхний преобладает», ему достаточно этого —

даже если жареная жертва была горячей —

снять кожицу [поэтому ему достаточно снять кожицу].

[поэтому ему достаточно снять слой].

И

поскольку верхний [верхнее масло]

ведь

холодный,

он охлаждает нижнюю пасхальную жертву, и здесь нет жара, который заставил бы масло впитаться в пасхальную жертву настолько, чтобы потребовалось удалить значительный слой.

Ему было бы достаточно промывания, однако всё же необходимо снять слой толщиной с кожицу, поскольку этот случай не хуже холодной жареной пищи, с которой требуется снять кожицу: раз пища жареная и сухая, невозможно, чтобы масло не проникло в неё хотя бы немного.

Но согласно Шмуэлю, сказавшему: «нижний преобладает»,

возникает вопрос по поводу нашей Мишны:

поскольку он горячий,

нижняя пасхальная жертва нагревает верхнее масло, значит,

она впитывает

масло, как горячее впитывается горячим.

И если так,

почему ему достаточно снять кожицу,

ведь требуется удалить значительный слой, поскольку жир впитывается в пасхальную жертву глубоко [как сказано выше в Мишне относительно сока].

А поскольку требуется удалить значительный слой, то в данном случае, когда пасхальная жертва целиком покрыта маслом,

пасхальная жертва должна стать

запрещённой

полностью,

ведь «вся она входит в область, которую требуется удалить» [объяснено по Меири в Мишне, в комментарии к словам «и скатились»]?!

И отвечают:

намазывание отличается, поскольку оно производится лишь в небольшом количестве [её смазывают совсем небольшим количеством], и мудрецы установили, что масло впитывается лишь на толщину кожицы [Меири].

[её намазывают лишь небольшим количеством], и мудрецы оценили, что она впитывает только на толщину слоя [Меири].

Есть барайта в поддержку Шмуэля,

считающего, что нижний преобладает:

Горячее, попавшее в горячее, запрещено; и холодное, помещённое в горячее, также запрещено,

поскольку нижний преобладает, и это подобно горячему, попавшему в горячее.

Горячее, попавшее в холодное,

не нагревается от верхнего,

а холодное, попавшее в холодное, следует промыть,

и оно разрешено.

Итак, мы прямо учили, что нижний преобладает, как сказал Шмуэль.

И удивляются по поводу барайты: как в ней сказано

«горячее, попавшее в холодное, следует промыть»?!

Ведь

поскольку оно горячее,

верхнее,

пока нижнее не охладит его,

нижнее не охладит верхнее [пока нижнее не охладит верхнее],

невозможно, чтобы оно совсем не впитало

горячее верхнее

хоть немного [невозможно, чтобы горячее верхнее не впитало немного нижнего].

[невозможно, чтобы верхний горячий не впитал немного от нижнего].

И раз так,

по крайней мере следует требовать снять кожицу [потребуем снять кожицу]?!

[потребуем от него снять слой]?!

Но скажи иначе [так следует изменить текст барайты]:

[так следует изменить в барайте]:

«Горячее, попавшее в холодное, — снять кожицу; холодное, попавшее в холодное, — промыть».

Также учили

и

другую барайту

в соответствии с мнением Шмуэля:

горячее мясо, упавшее в горячее молоко, а также

мясо

холодное, упавшее в

молоко

горячее, запрещено,

поскольку нижний преобладает.

Горячее, попавшее в холодное,

поскольку нижний преобладает,

и

также

холодное, попавшее в холодное, следует промыть.

И по поводу этой барайты задают тот же вопрос, что и по поводу предыдущей: разве

горячее, попавшее в холодное, следует промыть?!

Ведь

поскольку оно горячее,

верхнее мясо,

пока нижнее молоко не охладит его,

нижнее молоко не охладит верхнее мясо,

невозможно,

чтобы оно совсем не впитало

мясо

хоть немного [немного молока], и если так,

[немного от молока], и если так,

по крайней мере следует требовать снять кожицу?!

Но скажи иначе: «Горячее, попавшее в холодное, — снять кожицу; холодное, попавшее в холодное, — промыть».

Сказал учитель: [мясо]

[мясо]

холодное, попавшее в [молоко]

[молоко]

холодное, следует промыть:

Рав Гуна сказал: это сказано только о случае, когда мясо не было посолено

до этого,

но если оно было посолено,

до этого,

оно запрещено.

И в связи с этим

сказал Шмуэль:

а.

Солёное подобно кипящему —

и впитывает.

б.

Маринованное подобно сваренному:

если запрещённое и разрешённое вместе находились в уксусе столько времени, что если бы их поставили на огонь, он закипел бы и они начали бы вариться, то всё запрещено. (\54)

Рава сказал: когда Шмуэль сказал: «солёное подобно

кипящему», он имел в виду только

случай, когда продукт посолен настолько, что

его нельзя есть из-за соли,

то есть его вкус испортился из-за солёности [не требуется, чтобы вообще никто не мог есть его из-за соли; Раши].

Но если он

пригоден в пищу

из-за его

несмотря на соль,

Шмуэль не говорил, что он подобен кипящему.

Однажды маленький птенец [маленький птенец]

[маленький птенец]

упал в сосуд с куттахом [упал в сосуд с куттахом], где было молоко; оба продукта были холодными, но куттах был солёным, хотя его можно было есть несмотря на соль.

[упал в сосуд с куттахом], в котором было молоко; оба они были холодными, но куттах был солёным и его можно было есть из-за его солёности.

Раб Хинана, сын Равы из Мефаршунии, разрешил его [разрешили его]

[разрешили его]

промыть [название места] только промыванием: «хотя куттах был солёным» [формулировка Раши, Хулин, 112а].

[название места], ограничившись одним промыванием: «хотя куттах был солёным» [язык Раши, Хулин, 112а].

Рава сказал: кто был достаточно мудр, чтобы разрешить подобный случай, если не раб Хинана, сын Равы

из Мефаршунии [кто ещё был достаточно мудр, чтобы разрешить подобный случай, как раб Хинана]

[и кто ещё мудр и умеет разрешить такое, как Рав Хинана]

ведь он великий человек [поскольку он великий человек] и разрешил это благодаря своей мудрости.

[поскольку он великий человек] и разрешил это своей мудростью.

Причина, по которой раб Хинана разрешил это, такова: он

сказал бы тебе: когда Шмуэль сказал: «солёное подобно кипящему»,

то имел в виду случай,

когда его нельзя есть из-за соли,

но

этот продукт пригоден в пищу несмотря на соль,

и поэтому он не подобен кипящему.

И это сказано

о том, что птенец разрешён, если он был

сырым; но если он жареный, требуется снять кожицу, [см. выше примечание] \55.

И не говорили мы, что жареному достаточно снять кожицу [Раши],

но только о

птенце,

в котором нет трещин [трещины, Меири; а в Рах: нечто вроде углублений].

[трещины, Меири; а в «Рах» — подобие углублений].

Но если в нём есть трещины,

у жареного птенца, снять только кожицу уже недостаточно, поскольку он впитывает через отверстия, и весь он

запрещён [Раши, Хулин, 112а].

[Раши, Хулин, 112а].

А если птенец приправлен

птенец

пряностями [пряности],

то весь он

запрещён [Рах и «Бейт Йосеф»].

[Рах и Бейт Йосеф].

Причина в том, что сваренная вместе с ним приправа размягчает его и облегчает впитывание; когда он упал в куттах, он был способен впитывать и впитал [Раши, Хулин; а Рах пишет: из-за остроты приправы он впитал], [см. примечание ].