Псахим 58b — Талмуд с русским переводом

И возразили:

если

по мнению рабби Акивы

мы не опасаемся

того, что мясо нагреется, —

пусть совершает его

в качестве тамид

в половине седьмого часа!

Ведь в Шабат нет необходимости откладывать его из-за обетов и добровольных приношений, а, напротив, следует совершить его раньше из-за многочисленных песахов, которые нужно приносить после него!

И ответили:

он полагает, что

рабби Акива —

дополнительные приношения предшествуют хлебам возложения!

И поскольку невозможно совершить дополнительные приношения раньше,

он совершает дополнительные приношения в

час

шестой,

а работы с

хлебами возложения — в седьмом [A0021]на протяжении всего седьмого часа, и коэны в это время не свободны для совершения тамид,

а тамид совершает в половине восьмого часа.

а тамид совершает в половине восьмого часа.

Рава бар Ула возразил ему:

Ведь из слов рабби Ишмаэля следует также, что дело обстоит не так, как сказал Рава!

Ведь

разве

[то есть]

сказано: «Каков его порядок в будни, таков его порядок в Шабат, накануне Песаха, — слова рабби Ишмаэля»

?

Ведь

«таков его порядок в Шабат»

сказано без уточнения,

и это означает, что речь вообще не идет о кануне Песаха!

Но, — сказал Рава бар Ула, —

рабби Ишмаэль и рабби Акива вовсе не спорили о времени убоя тамид в канун Песаха; они спорили о времени убоя в обычный Шабат.

И согласно этому

следует читать так: каков его порядок

у тамид

в обычные будни,

то есть в будний день любого времени года, когда его закалывают в половине девятого часа, —

таков его порядок в обычный Шабат,

то есть во все Шабаты года, когда его также закалывают в половине девятого часа,

— слова рабби Ишмаэля.

И хотя в Шабат нет необходимости откладывать его из-за обетов и добровольных приношений, мы устанавливаем запрет на Шабат из-за будней: если в Шабат совершать его в половине седьмого часа, есть опасение, что так же будут поступать и в будни и тем самым сделают непригодными обеты и добровольные приношения, которые приносят после него.

Рабби Акива говорит: каков его порядок

у тамид

в обычный канун Песаха,

то есть в канун Песаха, выпавший на будний день, когда его закалывают в половине восьмого часа, —

таков его порядок в обычный Шабат,

то есть во все Шабаты года, когда его также закалывают в половине восьмого часа. И мы не устанавливаем запрет на Шабат из-за будней.

И

согласно этому

Мишна, в которой сказано,

что тамид закалывают в канун Песаха в половине восьмого часа

и

в канун Песаха, выпавший

на будний день,

и

и

в канун Песаха, выпавший

на Шабат, —

согласуется со всеми.

Ибо рабби Ишмаэль и рабби Акива спорили только об обычном Шабате, но в канун Песаха оба согласны, что тамид совершают в половине восьмого часа из-за многочисленных песахов, приносимых после него, — как в канун Песаха, выпавший на будний день, так и в канун Песаха, выпавший на Шабат.

И мы разбираем это:

о чем они спорят?

И разъясняем:

они спорят о постановлении относительно добровольных приношений и обетов —

рабби Ишмаэль полагает: мы устанавливаем запрет на Шабат из-за будней.

А рабби Акива полагает: мы не устанавливаем такой запрет.

И возражаем:

если

рабби Акива считает, что

мы не устанавливаем такой запрет

на Шабат из-за будней, то нет никакой причины откладывать тамид в Шабат. Более того, следует совершить его как можно раньше, ведь проворные спешат исполнять мицвот.

И

пусть совершает его в половине седьмого часа,

ведь тогда начинается его время согласно Торе?!

И ответили:

он полагает,

что рабби Акива —

дополнительные приношения предшествуют хлебам возложения.

Поэтому

дополнительные приношения приносят в шестом часу [A0084]с начала шестого часа и на протяжении шестого часа,

базихинов воскуряют

а

воскуряют ладан

хлебов возложения в седьмом часу [A0088]с начала седьмого часа и на протяжении седьмого часа,

Итог мнений:

а тамид совершают в половине восьмого часа.

Обобщение мнений:

а.

Согласно Абаю и Раве —

рабби Ишмаэль и рабби Акива спорят о кануне Песаха, выпавшем на Шабат:

Согласно Абаю,

по мнению рабби Ишмаэля, тамид закалывают в половине восьмого часа, как в любой канун Песаха, а по мнению рабби Акивы — в половине седьмого часа, как в канун Песаха, выпавший на канун Шабата.

Согласно Раве,

по мнению рабби Ишмаэля, тамид закалывают в половине девятого часа, как в обычный будний день, не являющийся кануном Песаха, а по мнению рабби Акивы — в половине восьмого часа, как в канун Песаха, выпавший на будний день.

б.

Согласно Раве бар Уле —

они спорят обо всех Шабатах года.

По мнению рабби Ишмаэля, тамид закалывают в половине девятого часа, как в любой будний день, а по мнению рабби Акивы — в половине восьмого часа.

И согласно его мнению, в канун Песаха все согласны, что тамид закалывают в половине восьмого часа — как в канун Песаха, выпавший на будний день, так и в канун Песаха, выпавший на Шабат.

Мейтиви

Раве из следующей барайты:

Тамид

между вечерними жертвоприношениями

в течение всего года приносится в установленном порядке —

его закалывают в половине девятого часа, а приносят в половине десятого часа.

А в канун Песаха его закалывают в половине восьмого часа, а приносят в половине девятого часа.

Если

канун Песаха

выпал на Шабат,

время совершения тамид

такое же,

как во время, когда

выпал

канун Песаха

на второй день недели [A0119]то есть в половине восьмого часа,

— слова рабби Ишмаэля.

Рабби Акива говорит: каков его порядок в канун Песаха.

Ниже мы разъясним, что именно он имеет в виду.

Для Абаи это понятно —

хорошо.

Ибо в этой барайте явно подтверждается толкование Абаи — как относительно слов рабби Ишмаэля, так и относительно слов рабби Акивы.

Ведь он истолковал слова рабби Ишмаэля в приведенной выше барайте так: когда канун Песаха выпадает на Шабат, тамид закалывают в половине восьмого часа, как в канун Песаха, выпавший на будний день; именно это рабби Ишмаэль прямо говорит в нашей барайте.

Следовательно, и слова рабби Акивы истолковываются согласно словам Абаи.

Поскольку рабби Ишмаэль сказал: «Если выпал на Шабат — как если бы выпал на второй день недели», а рабби Акива сказал об этом: «Каков его порядок в канун Песаха», неизбежно, что он имеет в виду: «Каков его порядок в канун Песаха, выпавший на канун Шабата», то есть в половине седьмого часа. Так же Абай истолковал слова рабби Акивы в приведенной выше барайте.

Но для Равы,

который истолковал слова рабби Ишмаэля так, что, когда канун Песаха выпадает на Шабат, тамид закалывают в половине девятого часа, как в обычный будний день, не являющийся кануном Песаха, чтобы мясо не нагревалось и не портилось, —

возникает трудность!

Ведь здесь, в барайте, рабби Ишмаэль сказал, что его порядок такой же, как в канун Песаха, выпавший на будний день, то есть в половине восьмого часа!

И отвечаем:

Рава мог бы сказать тебе: не говори,

что в словах рабби Ишмаэля сказано

«как в канун Песаха, выпавший

на

второй день недели»,

то есть что его закалывают в половине восьмого часа.

Но скажи иначе: «как во второй обычный день недели»,

когда его закалывают в половине девятого часа. И убой песаха не начинают раньше половины десятого часа, чтобы мясо не нагревалось и не портилось.

Мейтиви

Абаю из следующей барайты:

Если

канун Песаха

выпал на Шабат,

тамид совершают

в его обычном порядке

в течение

всего года.

То есть его закалывают в половине девятого часа и приносят в половине десятого часа, и только после этого начинают закалывать песахи, чтобы мясо не нагрелось и не испортилось до его зажаривания,

— слова рабби Ишмаэля.

Рабби Акива говорит: каков его порядок в обычный канун Песаха,

то есть в половине восьмого часа.

Для Равы это понятно.

Но для Абаи возникает трудность,

ведь здесь прямо сказано как по мнению Равы — и в словах рабби Ишмаэля, и в словах рабби Акивы?!

Абай мог бы сказать тебе: не говори

«как его порядок в течение всего года».

Но скажи иначе:

«как его порядок во все годы»,

то есть когда канун Песаха выпадает на будний день и тамид закалывают в половине восьмого часа,

— слова рабби Ишмаэля.

Рабби Акива говорит: каков его порядок в канун Песаха, выпавший на канун Шабата,

когда тамид закалывают в половине седьмого часа.

Каждое утро на жертвеннике заповедано устраивать новую поленницу и воскурять на ней части органов жертв всесожжения и жир жертв. Как сказано [Ваикра, 6]: «И пусть коэн разведет на ней дрова утром, утром, и разложит на ней всесожжение, и воскурит

на ней

жир мирных жертв».

И об этом мы учили:

Наши мудрецы учили: откуда следует, что никакое приношение

не должно быть сожжено на новой поленнице этого дня

раньше утреннего тамид?

Сказано в Писании [Ваикра, 6]: «И пусть коэн разведет на ней дрова [это заповедь — устроить поленницу, а сразу после этого сказано:]

и разложит на нём всесожжение».

и разложит на ней всесожжение».

Таким образом, жертва тамид является первым утренним приношением на новой поленнице.

И мы разбираем это:

каково основание в Писании?

Как из стиха следует, что речь идет об утренней жертве тамид, а не о какой-либо другой жертве всесожжения?

Сказал Рава:

поскольку написано

«всесожжение» с определенным артиклем, это означает, что речь идет о важной жертве всесожжения — о жертве тамид, поскольку именно она является

всесожжение,

жертвой всесожжения,

которая записана

первой

в разделе общественных жертвоприношений, в разделе Пинхаса [Бемидбар, 28].

И откуда следует, что после вечернего тамид не приносят никакого другого приношения?

Сказано в Писании [Ваикра, 6]:

— на утреннем всесожжении —

«И воскурит на ней

— на утреннем всесожжении —

жир мирных жертв».

Каково основание в Писании,

то есть каким образом это выводится из данного стиха?

Сказал Абай:

стих следует прочитать в таком смысле:

«на ней

— именно на утреннем всесожжении, после него, следует воскурять жир

мирных жертв».

Но не на ее соседке

— на вечернем тамид — следует приносить

мирные жертвы.

Иными словами, после вечернего тамид нельзя воскурять никакого другого приношения.

Рава возразил ему:

Согласно твоим словам, что слово «мирных жертв» в стихе означает жертву шламим, тогда

скажи, что именно

лишь

мирные жертвы нельзя приносить

после вечернего тамид,

а всесожжения

можно

приносить

после него?!

Но, — сказал Рава,

следует истолковать это так:

«мирные жертвы

[от слова «завершение»] —

на ней».

После утреннего тамид

заверши

принесение

всех приношений.

Наши мудрецы учили: тамид

между вечерними жертвоприношениями

предшествует песаху.

Песах предшествует воскурению

вечернего тамид.

Воскурение предшествует

зажиганию

светильников.