Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Псахим 53b — Талмуд с русским переводом
Но скажи так: Так ему послали: близок ты к тому, чтобы кормить Израиль святынями вне Храма! Ведь ты кормишь их тем, что подобно жертвенной пище вне Храма. И теперь Гемара возражает: отсюда следует…
Оригинальный текст Псахим 53b
אלא אימא
: כך שלחו לו:
קרוב
אתה
להאכיל את ישראל קדשים בחוץ!
שאתה מאכילם דבר הדומה לקדשים בחוץ.
ועתה מקשה הגמרא: משמע מכאן, שדוקא גדי
מקולס, אין
, אכן אסור באכילה, משום שהוא דומה לבשר קרבן פסח, ומתחלף בו.
אבל בשר צלי
שאין מקולס, לא
מיחזי כאכילת קדשים בחוץ. וקשיא לרב, דאסר לומר "בשר זה לפסח" אף על גדי שאין מקולס, וקסבר שכל בשר מיתחלף בפסח.
אמרי
לתרץ בבית המדרש:
מקולס
, הדומה לפסח,
לא שנא
אם
אמר
עליו "הרי זה לפסח",
ולא שנא
אם
לא אמר
עליו, אסור לאוכלו.
והא דאמר רב שאף בשר
שאינו מקולס
מיחלף בפסח, דוקא אם
פירש
ואמר "הרי זה לפסח"
אין
, מיחלף. ולכן אסור לומר כן.
אבל אם
לא פירש
עליו כלום -
לא
מיחלף בפסח.
רב אחא מתני לה להא מתניתא
-
כרבי שמעון!
והיינו, שלא רבי יוסי הביא את מעשה תודוס איש רומי, אלא רבי שמעון.
מתקיף לה רב ששת: בשלמא למאן דתני לה כרבי יוסי, ניחא.
אלא למאן דמתני
האי ברייתא
כרבי שמעון, מי ניחא?!
והתנן
: אין מנחת נדבה באה אלא מן החיטין. ואם אמר הרי עלי מנחה מן השעורין, יביא מן החיטים!
שהיות ואמר "הרי עלי מנחה", נתחייב במנחה הראויה. ואף שהמשיך דיבורו ואומר "מן השעורים", עיקר דעתו היא על תחלת דבריו. דקיימא לן "תפוס לשון ראשון".
ורבי שמעון פוטר
אותו לגמרי מהבאת מנחה, משום
שלא התנדב כדרך המתנדבים!
שסובר רבי שמעון כי אף בגמר דבריו אדם נתפס, היות ודעתו היא גם לדבר שסיים ואמר "מן השעורין". לפי שהיה סבור שאפשר להביא מנחה אף מן השעורים, ולכך נתכוין. לפיכך אין בדבריו כלום.
אם כן קשיא, איך קאמר רבי שמעון בגדי מקולס שהוא "קרוב לאכילת קדשים בחוץ"?
והלא אף אם היה מקדיש להדיא את הגדי המקולס לשם פסח, הוא לא היה מוקדש. שהרי ודאי בשעת צלייתו כבר אי אפשר להקדישו לקרבן. וכל שלא התנדב כדרך המתנדבים, אין בדבריו כלום.
אמר ליה רבינא לרב אשי: ו
כי
מאן דמתני לה
למעשה דתודוס איש רומי
כרבי יוסי
[בשם רבי יוסי],
מי
הוה
ניחא?
והאמר רבא: רבי שמעון
, שפטר את האומר "הרי עלי מנחה מן השעורים" -
בשיטת רבי יוסי אמרה
.
דאמר
רבי יוסי:
אף בגמר דבריו אדם נתפס!
ואף רבי שמעון אית ליה הכי. ולכך סבר, דודאי דעתו להתנדב מן השעורים.
וכדתנן: האומר "הרי זו תמורת עולה תמורת שלמים", הרי זו תמורת עולה! משום דתפוס לשון ראשון - דברי רבי מאיר.
ר' יוסי אומר אם לכך נתכוין תחלה הואיל ולא הוה אפשר ליה להוציא שני שמות כאחת וע"כ הוציא זה אחר זה (רש"י) ואם בשעה שאמר עולה נתכוין כבר לומר גם שלמים, דבריו קיימים. ונתפסות בה שתי הקדושות כאחת. ולכן, תרעה עד שיפול בה מום, ותמכר. ויביא בדמי חציה עולה, ובדמי חציה שלמים.
מאי לאו, מדרבי שמעון סבר לה כרבי יוסי,
אף
רבי יוסי סבר לה כרבי שמעון,
ואית ליה דכל שלא התנדב כדרך המתנדבין אין בדבריו כלום!
ואם כן תיקשי, איך קאמר רבי יוסי בגדי מקולס, שהוא קרוב לאכילת קדשים בחוץ? והרי אין דרך המתנדבים להקדישו לאחר שחיטה.
ומשנינן:
לא
כן הוא.
אלא אמנם
רבי שמעון סבר לה כרבי יוסי
ש"בגמר דבריו אדם נתפס", אבל
ולא
הכרח הוא לומר ש
רבי יוסי סבר לה כרבי שמעון
לגבי המתנדב מנחת שעורים. ולעולם סבר רבי יוסי, שחייב הוא במנחת חיטים. ואף שבעלמא סבר בגמר דבריו אדם נתפס, הכא תלינן שודאי נתכוין למנחת חיטין, לפי שאין אדם מוציא דבריו לבטלה. ולכך אף אסר גדי מקולס בליל פסח, משום שדומה הוא לאכילת קדשים בחוץ.
שהרי אם היה מקדיש להדיא את הגדי המקולס ואומר "הרי זה פסח", לא היינו אומרים כי היות שלא הקדישו מחיים כדרך המקדישין, אין בדבריו כלום. אלא היינו מפרשים דבריו, שהקדישו לדמי פסח, בכונה למוכרו ולהביא בדמיו קרבן פסח. לפי שאין אדם מוציא דבריו לבטלה.
איבעיא להו
: אמאי נמנעו מלנדותו על שהנהיג להם אכילת גדיים מקולסים?
האם
תודוס איש רומי גברא רבה הוה,
ומפני כבודו לא נידוהו.
או
משום ש
בעל אגרופין הוה
ויראו מכוחו.
ופשטינן:
תא שמע: עוד זו דרש תודוס איש רומי
:
ומשמע מזה שהיה דורש שהוא היה גברא רבה, ולכן לא נידוהו. וכך היה דורש:
מה ראו חנניה מישאל ועזריה, שמסרו עצמן על קדושת ה'
, ולא השתחוו לפסלו של נבוכדנצר.
והלא קיימא לן בכל המצות "יעבור ולא יהרג" דדרשינן מ"אלו המצות אשר יעשה אותם האדם, וחי בהם" - וחי בהם, ולא שימות בהם.
אלא
שנשאו קל וחומר מצפרדעים
שבמצרים:
ומה צפרדעים שאין
הם
מצווין על קדושת ה',
בכל זאת
כתיב בהו "ובאו ועלו בביתך, ובתנוריך ובמשארותיך"
.
ו
הרי
אימתי משארות
[בצקות]
מצויות אצל תנור?
הוי אומר, בשעה שהתנור חם.
נמצא, שמסרו צפרדעים את נפשם ונכנסו לתנור החם כדי לקיים את ציווי ה'.
ואם כן,
אנו
[חנניה מישאל ועזריה],
שמצווין
אנו
על קדושת ה'
-
על אחת כמה וכמה
שיש לנו למסור את נפשנו על כך!
רבי יוסי בר אבין אמר
: תודוס איש רומי,
מטיל מלאי לכיס של תלמידי חכמים היה
, שנתן להם סחורה כדי שישתכרו בה.
וגם מכאן למדנו שהיה גברא רבה.
דאמר רבי יוחנן: כל המטיל מלאי לכיס
של
תלמידי חכמים, זוכה ויושב בישיבה של מעלה. שנאמר "כי בצל החכמה
-
בצל הכסף"!
כיון שההנה בכספו תלמידי חכמים, הרי הוא נכנס במחיצת החכמה.
מתניתין:
מקום שנהגו להדליק את הנר
בערב יום כיפור כדי שידלק
בלילי יום הכפורים, מדליקין.
ובמקום שנהגו שלא להדליק
אז את הנר,
אין מדליקין.
ו
בכל מקום
מדליקין
את הנר שידלק בליל יום הכיפורים
בבתי כנסיות ובבתי מדרשות, ובמבואות האפלים, ועל גבי החולים.
גמרא:
תנא: בין
אלו
שאמרו להדליק
את הנר בערב יום הכיפורים,
ובין
אלו
שאמרו שלא להדליקו
-
שניהם לדבר אחד נתכוונו!
שמטרת כולם היא להמנע מתשמיש המטה האסור ביום הכיפורים.
אלו שנהגו להדליק, עשו כן כדי שהנר יפרישם מהתשמיש, לפי שאין אדם משמש מטתו לאור הנר.
ואלו שנהגו שלא להדליק, סוברים שבלא נר ימנע יותר מכך, לפי שכשהנר דולק הוא רואה את אשתו ומתאוה לה.
אמר רב יהושע: דרש רבא
על זה את הכתוב
"ועמך כלם צדיקים, לעולם יירשו ארץ,
נצר מטעי מעשה ידי להתפאר".
בין
אלו
שאמרו להדליק, ובין
אלו
שאמרו שלא להדליק, שניהם לא נתכוונו אלא לדבר אחד
להימנע מדבר האסור.
אמר רב יהודה אמר שמואל: אין מברכין על האור
ברכת "מאורי האש"
אלא במוצאי שבת, הואיל ו
אז - זמן
תחלת ברייתו
של האש
הוא
.
אמר ליה ההוא סבא, ואיתימא
אמר ליה
רבה בר בר חנה
לרבי יהודה:
ישר!
שפיר קאמרת.
וכן
נמי
אמר רבי יוחנן,
דאין מברכים ברכת "מאורי האש" אלא במוצאי שבת.
עולא הוה רכיב
על
חמרא ואזיל. והוה שקיל ואזיל רבי אבא מימיניה
של עולא.
ורבה בר בר חנה
הלך
משמאליה.
אמר ליה רבי אבא לעולא
: האם
ודאי
נכון הוא מה ששמעתי,
דאמריתו משמיה דרבי
יוחנן: אין מברכין על האור אלא במוצאי שבת, הואיל
וזמן
תחלת ברייתו הוא?!
הדר עולא, וחזא ביה ברבה בר בר חנה בישות
[הסתובב עולא והסתכל ברבה בר בר חנה בפנים זועפות] משום שסבר שהוא אמר כן בשם רבי יוחנן. ולא הסכים עולא שזהו טעמו של רבי יוחנן.
אלא סבר, שמברכים עליו אז משום שהיא שעה שהתחדש עתה היתר להדליק אש, אחר שהיה אסור להדליק אש במשך כל יום השבת, ועתה נהנה מהאפשרות להדליקה ולהשתמש בה.
ולפי הטעם הזה אף במוצאי יום כיפור מברכים על האש.
אמר ליה
רבה בר בר חנה:
אנא, לאו אהא
על ענין ברכת מאורי האש
אמרי
אמרתי דבר בשם רבי יוחנן.
אלא אהא
, בענין אחר
אמרי
אמרתי בשם רבי יוחנן, ובטעות הוציאו מכלל דברי כאילו אמרתי בשמו של רבי יוחנן טעם לברכת מאורי האש במוצאי שבת.
דתני תנא קמיה דרבי יוחנן: רבי שמעון בן אלעזר אומר: יום הכפורים שחל להיות בשבת
-
אף במקום שאמרו שלא להדליק
את הנר ביום כיפור שחל באמצע השבוע,
מדליקין
אם חל להיות בשבת,
מפני כבוד השבת.
ועל כך אמרתי:
ועני
, ענה והוסיף
רבי יוחנן אבתריה
, על דברי התנא ששנה את דברי רבי שמעון בן אלעזר לפניו:
וחכמים אוסרין
להדליק את הנר אף לכבוד שבת שחל בו יום הכיפורים, במקום שלא נהגו להדליק.
אמר ליה עולא: עדא תהא!
כלומר בזו אני מודה, שכן אמר רבי יוחנן.
Русский перевод
Но скажи так:
Так ему послали:
близок
ты
к тому, чтобы кормить Израиль святынями вне Храма!
Ведь ты кормишь их тем, что подобно жертвенной пище вне Храма.
И теперь Гемара возражает: отсюда следует, что именно
насажённый целиком козлёнок — нет,
то есть он действительно запрещён в пищу, поскольку подобен мясу жертвы Песах и может быть принят за него.
Но жареное мясо
не насажённое целиком — нет,
не выглядит как употребление жертвенной пищи вне Храма. И это противоречит мнению Рава, который запретил говорить: «Это мясо — для Песаха», даже о козлёнке, не насажённом целиком, поскольку считал, что любое мясо можно принять за жертву Песах.
Сказали
в бейт-мидраше в качестве объяснения:
насажённый целиком,
подобный жертве Песах,
одинаково,
если
сказал
о нём: «Вот это — для Песаха»,
и одинаково,
если
не сказал
о нём ничего: есть его запрещено.
А то, что сказал Рав, будто даже мясо
не насажённое целиком
можно принять за жертву Песах, относится именно к случаю, когда он
явно сказал
: «Вот это — для Песаха»,
— нет,
его можно принять за жертву Песах. Поэтому так говорить запрещено.
Но если он
ничего явно не сказал
о нём,
— не
можно принять его за жертву Песах.
Рав Аха передавал эту барайту
от имени рабби Шимона!
То есть не рабби Йоси привёл рассказ о Тодосе, римлянине, а рабби Шимон.
Рав Шешет возразил ему: если тот, кто передаёт её от имени рабби Йоси, — это понятно.
Но если тот, кто передаёт
эту барайту
от имени рабби Шимона, разве это понятно?!
Ведь мы учили:
добровольное хлебное приношение приносится только из пшеницы. И если человек сказал: «На мне обязательство принести хлебное приношение из ячменя», он должен принести его из пшеницы!
Поскольку, сказав: «На мне обязательство принести хлебное приношение», он обязался принести подобающее хлебное приношение. И хотя затем он продолжил и сказал: «Из ячменя», основное намерение определяется началом его слов, поскольку мы придерживаемся правила: «Учитывается первое выражение».
А рабби Шимон полностью освобождает
его от принесения хлебного приношения, поскольку
он не выразил добровольное обязательство обычным для дающих обет образом!
Рабби Шимон считает, что человек связан также окончанием своих слов, поскольку его намерение относится и к тому, что он завершил словами «из ячменя». Он полагал, что хлебное приношение можно приносить и из ячменя, и именно это имел в виду. Поэтому в его словах нет никакого юридического содержания.
Следовательно, возникает вопрос: как рабби Шимон мог сказать о насажённом целиком козлёнке, что это «подобно употреблению жертвенной пищи вне Храма»?
Ведь даже если бы он прямо посвятил насажённого целиком козлёнка в качестве жертвы Песах, он не был бы посвящён. Ведь, конечно, во время его жарки уже невозможно посвятить его в жертву. А если человек не выразил добровольное обязательство обычным для дающих обет образом, в его словах нет никакого юридического содержания.
Равина сказал Рав Аши: и
если
тот, кто передаёт
рассказ о Тодосе, римлянине,
от имени рабби Йоси
([A0060]]разве
разве
это было бы
понятно?)
Ведь сказал Рава: рабби Шимон,
освободивший того, кто сказал: «На мне обязательство принести хлебное приношение из ячменя»,
высказал это согласно подходу рабби Йоси.
Поскольку
рабби Йоси сказал:
человек связан также окончанием своих слов!
И рабби Шимон также придерживается этого принципа. Поэтому он считал, что человек, безусловно, намеревался добровольно принести приношение из ячменя.
И как мы учили: если человек говорит: «Вот это — замена жертвы всесожжения, замена мирной жертвы», это становится заменой жертвы всесожжения, поскольку учитывается первое выражение, — таково мнение рабби Меира.
Рабби Йоси говорит: если с самого начала он намеревался именно это сказать, то, поскольку он не мог произнести два названия одновременно и вынужденно произнёс их одно за другим, — если в момент, когда он сказал «всесожжение», он уже намеревался сказать также «мирная жертва», его слова имеют силу, и животное приобретает оба статуса святости одновременно. Поэтому оно пасётся, пока на нём не появится порок, после чего его продают; на вырученные за половину его стоимости средства приносят жертву всесожжения, а на средства, полученные за другую половину, — мирную жертву.
Не следует ли отсюда, что, раз рабби Шимон придерживается мнения рабби Йоси,
так и
рабби Йоси придерживается мнения рабби Шимона
и считает, что если человек не выразил добровольное обязательство обычным для дающих обет образом, в его словах нет никакого юридического содержания?!
И если так, возникает вопрос: как рабби Йоси мог сказать о насажённом целиком козлёнке, что он подобен употреблению жертвенной пищи вне Храма? Ведь обычно не посвящают его после забоя.
И мы отвечаем:
нет,
это не так.
Но действительно,
рабби Шимон придерживается мнения рабби Йоси,
считая, что человек связан окончанием своих слов, однако
не
обязательно, что
рабби Йоси придерживается мнения рабби Шимона
в вопросе о том, кто добровольно обязался принести хлебное приношение из ячменя. Рабби Йоси всегда считал, что такой человек обязан принести хлебное приношение из пшеницы. И хотя в других случаях он считает, что человек связан окончанием своих слов, здесь мы предполагаем, что он, несомненно, намеревался принести хлебное приношение из пшеницы, поскольку человек не произносит слова напрасно. Поэтому рабби Йоси запретил и насажённого целиком козлёнка в ночь Песаха, поскольку он подобен употреблению жертвенной пищи вне Храма.
Ведь если бы человек прямо посвятил насажённого целиком козлёнка и сказал: «Вот это — Песах», мы не сказали бы, что, поскольку он не посвятил его при жизни, как это делают посвящающие жертву, в его словах нет никакого юридического содержания. Напротив, мы истолковали бы его слова так, будто он посвятил его стоимость жертве Песах, намереваясь продать его и приобрести на вырученные средства жертву Песах, поскольку человек не произносит слова напрасно.
Возник вопрос у них:
почему они воздержались от отлучения Тодоса, римлянина, за то, что он установил для них обычай есть козлят, насажённых целиком?
Был ли
Тодос, римлянин, выдающимся человеком,
и они не отлучили его из уважения к нему?
Или потому, что он
потому что
обладал силой и влиянием
и они боялись его могущества?
И мы разрешаем этот вопрос:
та шма: «Кроме того, Тодос, римлянин, истолковывал»:
Из этого следует, что он был выдающимся человеком и потому его не отлучили. Вот что он истолковывал:
Почему Хананья, Мишаэль и Азарья отдали себя ради освящения Имени,
не поклонившись идолу Невухаднеццара?
Ведь известно нам, что в отношении всех заповедей действует правило: «Нарушь, но не погибни», которое выводят из стиха: «Вот заповеди, исполняя которые, человек будет жить ими» — будет жить ими, а не умрёт из-за них.
Но
они сделали каль ва-хомер из лягушек
в Египте:
Если лягушки, которые не
обязаны
освящать Имя,
тем не менее
о них сказано: «И войдут они и поднимутся в твой дом, в твои печи и в твои квашни»,
то
ведь
когда квашни
([A0116]]лепёшки
находится возле печи?
) бывают у печи?
Ты вынужден сказать: когда печь раскалена. Значит, лягушки отдали свои жизни и вошли в раскалённую печь, чтобы исполнить повеление Всевышнего.
И если так,
мы
(Хананья, Мишаэль и Азарья),
которые обязаны
мы
освящать Имя
тем более
обязаны отдать за это свои жизни!
Рабби Йоси бар Авин сказал:
Тодос, римлянин,
предоставлял товары в распоряжение учеников мудрецов
то есть давал им товары, чтобы они торговали ими и получали прибыль.
И отсюда также мы учим, что он был выдающимся человеком.
Поскольку рабби Йоханан сказал: всякий, кто предоставляет товары в распоряжение
учеников мудрецов, удостаивается сидеть в высшем собрании. Сказано: «Ибо тенью мудрости
является тень серебра»!
Поскольку он поддерживал учеников мудрецов своими деньгами, он входит в удел мудрости.
Мишна:
В месте, где принято зажигать свечу
в канун Йом-Кипура, чтобы она горела
в ночь Йом-Кипура, зажигают.
А в месте, где принято не зажигать
тогда свечу,
не зажигают.
И
везде
зажигают
свечу, которая должна гореть в ночь Йом-Кипура,
в синагогах и бейт-мидрашах, в тёмных проходах и у больных.
Гемара:
Таннай: и
между теми,
кто сказал зажигать
свечу в канун Йом-Кипура,
и
теми,
кто сказал не зажигать её, —
все имели в виду одно и то же!
Все стремились воздержаться от супружеской близости, запрещённой в Йом-Кипур.
Те, кто привык зажигать, делали это для того, чтобы свеча удерживала их от близости, поскольку человек не вступает в супружескую близость при свете свечи.
А те, кто привык не зажигать, считали, что без свечи воздержание будет более надёжным, поскольку, когда свеча горит, он видит свою жену и испытывает к ней влечение.
Сказал Рав Йегошуа: Рава истолковал
по этому поводу стих:
«И весь народ твой — праведники, навеки унаследуют Землю,
отпрыск Моей посадки, дело Моих рук, чтобы гордиться им».
И
между теми,
кто сказал зажигать, и
теми,
кто сказал не зажигать, все имели в виду только одно
— воздержаться от запрещённого.
Сказал Рав Йегуда от имени Шмуэля: благословение над огнём
«Творящий огни»
произносят только по исходе Шабата, поскольку
тогда наступает
начало сотворения
огня
— его.
Сказал ему один старец, а некоторые говорят, что
сказал ему
Раба бар бар Хана
Рабби Йегуде:
верно!
Ты правильно сказал.
И
также
сказал рабби Йоханан,
что благословение «Творящий огни» произносят только по исходе Шабата.
Ула ехал верхом
на
осле, а рабби Абба ехал справа от него
— от Уллы.
, а Раба бар бар Хана
ехал
слева от него.
Рабби Абба сказал Уле:
верно ли
точно,
то, что я слышал,
что вы говорите от имени рабби
Йоханана: благословение над огнём произносят только по исходе Шабата, поскольку
это время
начала его сотворения?!
Ула обернулся и недовольно посмотрел на Рабу бар бар Хану
([A0205]]Ула обернулся и посмотрел на Рабу бар бар Хану с гневом, поскольку решил, что тот сказал это от имени рабби Йоханана. Ула не соглашался, что таково объяснение рабби Йоханана.
Но он считал, что тогда произносят над ним благословение, поскольку это время, когда вновь стало разрешено зажигать огонь, после того как зажигать огонь было запрещено весь день Шабата, а теперь человек получает пользу от возможности зажечь его и пользоваться им.
И согласно этой причине также по исходе Дня искупления произносят благословение над огнём.
Он сказал ему
Раба бар бар Хана:
я не это
имею в виду, говоря о благословении «Творящий огни»,
сказал,
то есть я не говорил этого от имени рабби Йоханана.
Но другое
я имел в виду,
сказал
я от имени рабби Йоханана, а мои слова ошибочно поняли так, будто я передал от его имени объяснение благословения «Творящий огни» по исходе Шабата.
Ибо таннай учил перед рабби Йохананом: рабби Шимон бен Элазар говорит: если Йом-Кипур выпал на Шабат,
даже в месте, где сказали не зажигать
свечу в Йом-Кипур, выпавший на будний день,
зажигают,
если он выпал на Шабат,
ради почёта Шабата.
И по этому поводу я сказал:
и ответил,
то есть ответил и добавил
рабби Йоханан вслед за ним,
по поводу слов танная, который передал ему высказывание рабби Шимона бен Элазара:
а мудрецы запрещают
зажигать свечу даже ради почёта Шабата, на который выпал Йом-Кипур, в месте, где принято не зажигать.
Ула сказал ему: пусть так и будет!
То есть с этим я согласен: так действительно сказал рабби Йоханан.