Псахим 51a — Талмуд с русским переводом

Ты не вправе разрешать это в их присутствии.

Сказал ему

рав Йосеф:

И

разве

не было сказано по поводу этого

барайты:

Сказал рав Хисда:

Так сказано только

о кутах

[куты], которые приняли запрет на разрешённые вещи. Но в отношении остальных евреев разрешается разъяснять это в их присутствии.

Сказал ему Абайе:

Почему же в отношении кутов нельзя

разъяснять это в их присутствии? —

Потому что

, если разрешить в их присутствии то, что они привыкли считать запрещённым,

это приведёт к пренебрежению

[к соблюдению мицвот], и они могут начать разрешать даже то, что запрещено по закону.

Если так,

эти люди

[жители Хузая]

тоже,

поскольку они не сведущи в Торе,

пренебрегут

этим

вопросом.

И если разрешить им есть рисовую халу, они перестанут отделять халу даже от теста из зерновых.

Но, — сказал рав Аши, — мы смотрим:

если большинство из них ест рис, не следует есть чужому в их присутствии

рисовую халу,

чтобы, возможно, у них совсем не забылся закон о хале

и они не отделяли бы её даже от зернового теста.

Но

если большинство из них ест зерновые, пусть чужой ест в их присутствии

рисовую халу, поскольку нет опасения, что они забудут закон о хале: ведь мы по-прежнему обязываем их отделять халу от зернового теста.

Более того, следует искоренить из их среды эту строгость. Ведь, ошибочно полагая, что рис подлежит обязанности халы, они могут споткнуться о запрет употребления тевель.

Ибо

возможно, они станут отделять

халу

от

теста

из

зерновых, являющегося тестом

подлежащим обязанности, на

тесто

из

риса, являющееся тестом

освобождённым от обязанности.

И поскольку отделённая часть была взята от освобождённого от обязанности теста, она не становится халой, а тесто по-прежнему остаётся тевелем. Если же они отдадут её коэну, окажется, что коэн ест тевель.

Или же они отделят

от

теста

из

риса, являющегося тестом

освобождённым от обязанности, на

тесто

из

зерновых, являющееся тестом

подлежащим обязанности.

И поскольку на рисе не возникает статуса халы, зерновое тесто не исправлено и по-прежнему остаётся тевелем. И они окажутся едящими тевель.

Сама барайта: «Разрешённые вещи, а другие приняли на них запрет — ты не вправе разрешать это в их присутствии!»

Сказал рав Хисда: речь идёт о кутах,

которые не сведущи в законах. Если разрешить им то, что они считают запрещённым, они могут начать разрешать даже то, что запрещено по закону.

И возражаем: разве это сказано именно о кутах

и не обо всех остальных?!

Ведь сказано в барайте:

а.

Два брата могут мыться вместе

. Здесь нет нарушения скромности, и мы не опасаемся, что, увидев друг друга обнажёнными, они могут возжелать друг друга для мужеложства.

Но два брата не моются вместе в Каволе

[название места], поскольку там принято, что два брата не моются вместе.

И был случай с Йеудой и Гилелем,

которые были

сыновьями раббана Гамлиэля и мылись вместе в Каволе. И жители всей страны стали поносить их

[осмеивать],

и сказали

жители страны:

«За всю нашу жизнь мы не видели такого»

— чтобы два брата мылись вместе!

И Гилель выскользнул и вышел во внешнее помещение

бани и промолчал.

Он не захотел

оправдываться и

сказать им: «Разрешено

и

вам»

мыться вместе двум братьям, поскольку если разрешённую вещь другие приняли считать запрещённой, ты не вправе разрешать её в их присутствии.

б.

В Шабат выходят в кордакисонах

[тонких туфлях, которые надевают под обувь],

и

не опасаются, что из-за их ширины они спадут с ноги и человек понесёт их на четыре локтя в общественном владении.

Но

, хотя по закону это разрешено,

в Шабат не выходят в кордакисонах в Бире

[название места].

И был случай с Йеудой и Гилелем, сыновьями раббана Гамлиэля, которые вышли в кордакисонах в Шабат в Бире. И жители страны стали поносить их. Они сказали: «За всю нашу жизнь мы не видели

чтобы человек выходил

так

в Шабат!

И они сняли

кордакисоны,

и отдали их

своим рабам. И не захотели сказать им: «Разрешено

и

вам

поступать так».

в.

В Шабат сидят на скамьях неевреев

[на которых они продают товары],

и

не опасаются, что их заподозрят в торговле в Шабат.

Но

, хотя по закону это разрешено,

в Акко не сидят на скамьях неевреев.

И был случай с раббаном Шимоном бен Гамлиэлем, который сидел на скамьях неевреев в Шабат в Акко. И вся страна стала поносить его. Они сказали: «За всю нашу жизнь мы не видели

чтобы человек сидел

так

в Шабат».

Когда раббан Шимон бен Гамлиэль услышал об этом,

он соскользнул

со скамьи и сел

на землю. И не захотел сказать им: «Разрешено

и

вам

поступать так.

Следовательно, то, что сказано: «Разрешённые вещи, а другие приняли на них запрет — ты не вправе разрешать это в их присутствии», сказано не только о кутах, но и об остальных евреях. И это противоречит словам рава Хисды.

И отвечаем: все эти места подобны заморским странам.

И рав Хисда признаёт, что

и жители заморских стран

запрещают разрешать это в их присутствии,

поскольку у них не бывают мудрецы

— они не обучены, и их место не является местом Торы, — а

подобны кутам!

И в отношении них также есть опасение, что они станут пренебрегать этим вопросом.

И разбираем это:

хорошо, что сидение в Шабат на

сидение в Шабат на

скамьях неевреев

принято жителями Акко считать запрещённым ,

потому что сидящий на них

может

выглядеть как

занимающийся

куплей и продажей

в Шабат, ведь эти скамьи предназначены для торговли.

И выход

в кордакисонах также

жители Биры приняли считать запрещённым, поскольку

возможно, они спадут

с ног,

и человек понесёт их на четыре локтя в общественном владении!

И тем самым нарушит запрет переноса предмета на четыре локтя в общественном владении в Шабат.

Но

в отношении двух братьев, которые

моются

вместе,

почему же не

поступали так в Каволе?

И отвечаем: можно было бы предположить, что их следует запретить,

как сказано в барайте:

С любым человеком можно мыться

в бане,

кроме отца

, поскольку, увидев его, сын вспоминает, что вышел из него, и это приводит его к непристойным мыслям.

И

не с

тестем

, поскольку он вспоминает, что его жена вышла из него.

И

не с

отчимом и

не с

мужем сестры

, поскольку и из-за них у него могут возникнуть непристойные мысли.

А рабби Йеуда разрешает мыться с

отцом

ради почёта отца

, поскольку, прислуживая ему в бане, он исполняет обязанность почитания отца.

То же относится и к отчиму

: разрешается мыться с ним, поскольку человек также обязан почитать отчима.

И жители Каволя

поступили так:

ввели запрет на мытьё двух братьев из-за мужа сестры.

Таннай учил: ученику не следует мыться со своим учителем.

Ученик должен испытывать стеснение из-за этого ради почёта и трепета перед своим учителем.

Но если учитель нуждается в нём,

чтобы тот ему прислуживал,

ему разрешено

мыться вместе с ним.

Когда Рабба бар бар Хана пришёл, он ел даятра

[жир, находящийся в складке желудка], который жители Страны Израиля едят, поскольку он не относится к запрещённым видам жира. Но жители Вавилона приняли его считать запрещённым.

К нему пришли

[пришли к нему]

старец рав Авира и Рабба, сын рава Хуны,

когда он ел этот жир.

Когда

он увидел их,

что Рабба бар бар Хана увидел их, —

он накрыл

этот жир

от них,

чтобы они его не увидели.

Пришли

рав Авира и Рабба

и рассказали об этом Абайе

— о том, что видели.

Сказал им

Абайе:

Рабба бар бар Хана сделал вас

[сделал вас]

кутами

, скрыв от вас этот жир, чтобы ему не пришлось сказать вам, что его разрешено есть.

Он опасался сказанного в барайте: если на какую-либо вещь принято воздерживаться, ты не вправе разрешать её в их присутствии. И рав Хисда уже истолковал это как относящееся к кутам.

Получается, что, не пожелав разрешить вам эту вещь, он приравнял вас к кутам.

И спрашиваем:

и

разве

Рабба бар бар Хана не придерживался того, что мы учили:

тот, кто переезжает из одного места в другое,

на него возлагают

как

строгости места, из которого он вышел, так и

как

строгости места, в которое он направился!

Он не должен был отступать от обычая жителей Вавилона, не евших этот жир, из-за опасения раздора.

Сказал Абайе: это относится

к тому, что не следует менять обычай из-за опасения раздора, только когда человек переезжает

из

одного места

Вавилонии в

другое место

Вавилонии.

И из Страны Израиля в

другое место

Страны Израиля. Впрочем, также из Вавилонии в Страну Израиля.

(Гемара)

Но

тот, кто переезжает

из Страны Израиля в Вавилонию,

может придерживаться более мягкого обычая Страны Израиля, даже находясь в Вавилонии.

И не

опасаемся из-за этого раздора,

поскольку мы

[жители Вавилонии]

подчиняемся им

[жителям Страны Израиля], —

мы поступаем по их обычаю!

Поскольку они обладают סמиха, а мы не обладаем ею [в Вавилонии не было סמиха], даже приходя в нашу страну, они не обязаны отменять свой обычай ради нас.

Рав Аши сказал: даже если предположить,

что тот, кто переезжает

из Страны Израиля в Вавилонию,

обязан соблюдать строгости Вавилонии, это всё равно не создаёт затруднения относительно Раббы бар бар Ханы.

И это относится

к возложению на человека строгостей места, в которое он направился, только

если он не намерен возвращаться

в своё прежнее место, а намерен поселиться в месте, куда прибыл.

А Рабба бар бар Хана намеревался вернуться

в Страну Израиля

!

Поэтому он не был обязан соблюдать строгости Вавилонии.

Сказал Рабба бар бар Хана своему сыну: «Сын мой,

хотя я ем даятра, ты

не ешь

его

ни в моём присутствии, ни не в моём присутствии.

Я, который видел, как рабби Йоханан ел его, —

ведь

[достоин]

рабби Йоханан, чтобы полагаться на него,

и есть его

как в его присутствии, так и не в его присутствии.

Но

ты, который не видел его

едящим даятра, —

не ешь ни в моём присутствии, ни не в моём присутствии».

И противоречат его собственные слова его собственным словам!

Ведь в другом месте Рабба бар бар Хана опровергает собственные слова.

Ибо Рабба бар бар Хана сказал: «Рабби Йоханан бен Элазар рассказал мне: однажды я вошёл вслед за рабби Шимоном, сыном рабби Йоси бен Лакунии, в сад

в год шмиты,