Псахим 40a — Талмуд с русским переводом

Сказал рав Йосеф:

ошпаривание кипятком предотвращает закисание только тогда, когда каждое зерно кладут в кипяток отдельно. Но

пусть человек не ошпаривает

ошпаривает

два

расположение страницы")

зерна

пшеницы

одно вместе с другим.

Возможно, одно

зерно

ляжет в трещину другого

сядет на трещину второго зерна и закроет её.

И

окажется, что

кипяток не достигает его со всех сторон

не достигает кипяток

с четырёх сторон

с четырёх сторон зерна, и поэтому

оно может закиснуть.

И сказал Абайе: пусть человек не обжигает

не сжигает

два

на огне

колоса один вместе с другим.

Возможно, вода выйдет из этого

колоса,

а другой впитает

колос воду, выделившуюся из первого.

И

прежде чем он успеет обуглиться,

может начаться закисание.

Сказал ему Рава: если так, то даже

колос

один тоже

не следует обжигать. Ведь надо опасаться,

что выйдет

вода

из одного конца

с одного конца колоса,

а другой конец впитает

воду и из-за неё закиснет.

Но сказал Рава:

вообще не нужно опасаться, что вода, выходящая из самих колосьев, приведёт к закисанию.

Потому что

это фруктовый сок, а фруктовый сок не вызывает закисания!

Поэтому разрешается обжигать даже два колоса вместе.

И отказался от этого

также

Абайе от своего прежнего мнения,

вернувшись к разрешению, но не по причине Равы, а по другой причине: потому что

вся

вода

вследствие своего падения

вследствие падения

не вызывает закисания!

Вода вызывает закисание только тогда, когда остаётся на пшенице. Но во время падения она закисания не вызывает.

Ибо

ведь

сказал Абайе: если этот кувшин для обжаривания

сосуд, в котором сушат пшеницу в печи и делают из неё «жареные зёрна», — если кувшин

перевёрнут

перевёрнут, отверстием вниз,

разрешено!

и жареные зёрна, приготовленные в нём, разрешены в Песах. Ведь вода, выделяющаяся из пшеницы от жара печи, падает наружу, и во время падения не вызывает закисания.

Но если кувшин

стоит прямо

когда кувшин стоит прямо, отверстием вверх,

запрещено!

Поскольку вода, падая, возвращается и впитывается в зёрна, вызывая их закисание. Ведь она остаётся внутри кувшина.

Следовательно, Абайе полагал, что пока вода находится в процессе падения, она не вызывает закисания. И он отказался от своего запрета обжигать два колоса вместе.

А Рава сказал: даже

если пшеницу положили в кувшин

стоящий прямо, тоже разрешено

употреблять её, поскольку выделяющаяся из неё вода —

фруктовый сок, а фруктовый сок не вызывает закисания!

Учителя учили: не замачивают

замачивают в воде

ячмень в Песах

до его помола, поскольку при этом он может закиснуть, если зёрна расколются.

А

постфактум,

если замочил —

если

зёрна раскололись

из-за разбухания от воды, то они, безусловно, быстро закисают и

запрещены.

Но если

не раскололись,

то они

разрешены.

Раби Йоси говорит:

если он видит, что зёрна разбухли и готовы расколоться,

пусть замочит их в уксусе,

и тогда они становятся разрешёнными, поскольку

уксус скрепляет их

укрепляет их и не даёт им закиснуть.

Сказал Шмуэль: галаха не соответствует мнению Раби Йоси!

И если в конце концов зёрна раскололись, уксус не спасает их от закисания.

Сказал рав Хисда от имени Мар Уквы:

то, что мы учили: «расколовшиеся зёрна запрещены»,

не

только если они

действительно раскололись

и поэтому стали запрещёнными.

Но всякие

зёрна, разбухшие настолько,

что если бы

их

положили на отверстие бочки

с вином,

и

из-за запаха вина

они раскололись бы сами собой, — уже могут закиснуть.

А Шмуэль сказал:

ячмень становится запрещённым только если

действительно раскололся.

Шмуэль на практике вынес постановление в деревне Дома Бар-Хашу

в деревне человека по имени Бар-Хашу: он разрешил там ячмень, разбухший после замачивания, но ещё не расколовшийся. И даже если положить его на бочку, он расколется сам собой. Он запретил его только в случае, если зёрна

действительно раскололись.

Сказал Раба: человек, дорожащий своей душой

благочестивый, богобоязненный и заботящийся о своей душе

не должен замачивать зёрна

в Песах. Первоначально мы полагали, что речь идёт о ячмене.

И задаём вопрос:

почему именно

«человек, дорожащий своей душой»,

что подразумевает лишь особую строгость? Ведь это запрещено уже по существу закона.

И вообще для всех

замачивать ячмень запрещено, а не только «человеку, дорожащему своей душой».

Ведь учили: не замачивают

изначально

ячмень в Песах!

И отвечаем:

вот что он имел в виду:

по существу закона запрещено замачивать только ячмень. Но

человек, дорожащий своей душой, даже

твёрдую пшеницу

которая твёрже ячменя и не так быстро закисает, также

не должен замачивать.

Сказал рав Нахман

Рабе:

тот, кто слушается отца

так называли Рабу; его назвали «отцом» как почтительное обращение к раввину — и не замачивает пшеницу в Песах, тот

ест заплесневелый хлеб

заплесневелый хлеб! Ведь без замачивания невозможно хорошо удалить оболочку пшеницы, и мука не будет чистой.

Рав Нахман полагал, что замачивание пшеницы вообще не представляет опасности. И даже человеку, дорожащему своей душой, следует так поступать.

Ведь в доме рава Хуны замачивали

пшеницу в Песах.

И

так же

в доме рава Авина замачивали

пшеницу в Песах.

А Рава сказал:

не только человеку, дорожащему своей душой, не следует замачивать, но по существу закона

запрещено

каждому человеку

замачивать

пшеницу в Песах.

И возражаем:

но ведь учили

«не замачивают ячмень в Песах»,

значит, сказано именно о том, что

ячмень — нельзя

замачивать,

а пшеницу разрешено

замачивать. Это противоречит Раве, который запрещает замачивать и пшеницу.

И отвечаем: это сказано в форме

«тем более» — так сформулировал таннай барайты.

Тем более

следовало бы сказать

о пшенице,

что запрещено её замачивать:

поскольку в ней есть

в пшенице

трещины

трещины,

в них проникает вода

и приводит её к закисанию.

Но ячмень

ячмень

гладкий

он гладкий, без трещин, и вода не впитывается внутрь него, —

можно было бы сказать, что это вполне разрешено

замачивать его.

Поэтому барайта сообщает,

что даже ячмень не следует замачивать, поскольку от разбухания он может расколоться и закиснуть.

В конце концов

отказался от прежнего мнения

отказался от него и

сказал Рава: разрешено изначально замачивать

пшеницу! Он доказал это из следующего:

учили: исполняют обязанность

как

чистой мацой, так и

как

грубой мацой

отрубным хлебом! И в обоих случаях это обоснованно называется «хлебом бедности».

Ведь чистую мацу невозможно приготовить, если не замочить пшеницу до её помола. Следовательно, пшеницу изначально замачивают.

Возразил рав Папа Раве: мука и крупчатка

чистая мука

неевреев, если они

из

деревень,

то

чисты!

Поскольку жители деревень не заботятся о получении самой чистой крупчатки и не замачивают пшеницу в воде до помола. А поскольку она не соприкасалась с водой, она не становится восприимчивой к ритуальной нечистоте. Ведь пища воспринимает нечистоту только после того, как стала восприимчивой к ней через соприкосновение с жидкостью.

Но мука и крупчатка

из городов — нечисты!

Поскольку жители городов обычно замачивают пшеницу в воде. А так как она стала восприимчивой к нечистоте через жидкость, есть опасение, что она осквернилась.

И рав Папа завершил свою трудность: почему мука и крупчатка

из деревень чисты?

Разве

не потому, что их не замачивали

и они не стали восприимчивыми к нечистоте через жидкость?

И

тем не менее

их называют

«крупчаткой».

А крупчатка — это чистая мука. Следовательно, «чистую мацу» можно получить и без замачивания. Если так, как Рава доказал, что пшеницу замачивают, из того, что сказано: «исполняют обязанность чистой мацой»? Ведь это вполне можно объяснить и без замачивания — например, если мацу сделали из крупчатки.

Рава ответил ему: чистую мацу действительно можно получить только из замоченной пшеницы. Без замачивания её не называют «крупчаткой». А то, что в барайте сказано: «из деревень — чисты»,

следует понимать как относящееся к муке!

Это относится только к «муке», а не к «крупчатке». А сказанное о «крупчатке» относится к городской крупчатке, поскольку жители городов обычно замачивают пшеницу.

После того как

Рава вышел из бейт-мидраша, рав Папа огорчился и

сказал

самому себе:

почему

я не вспомнил, как опровергнуть слова Равы из другого места? Почему

я не сказал ему

не возразил ему

из слов, сказанных раби Зирой от имени рава Ирмии от имени Шмуэля: «Пшеницу для מנחות не замачивают!»

Чтобы она не закисла. А מנחות приносят только в виде мацы.

Ведь מנחות приносят из крупчатки.

И

хотя их не замачивают,

их называют «крупчаткой»!

Следовательно, чистую мацу можно получить и из незамоченной пшеницы.

Вновь сказал Рава:

не только разрешено замачивать пшеницу для приготовления мацы в Песах, но

замачивать её — мицва.

Поскольку

сказано

«и будете хранить мацы».

Из этого мы выводим, что маца должна сохраняться от закисания ради мацы.

А если замачивание не требуется

в воде,

то для чего

пшеницы

ради

имени

нужно

сохранение? Ведь без соприкосновения с водой она не может закиснуть, и поэтому к ней неприменимо сохранение от закисания.

И

если

ты скажешь, что

сохранение во время замеса

имеет в виду стих, требующий сохранять её ради мацы, — так сказать нельзя. Ведь

сохранение во время замеса не считается сохранением!

То есть недостаточно одного лишь сохранения теста. Ведь из слов рава Хуны следует, что и сохранение пшеницы до замеса должно совершаться ради мицвы.

Так сказал рав Хуна: тесто неевреев

замешанное неевреями и испечённое израильтянином, —

человек может наполнить ими свой живот

в ночь Песаха! Мы не опасаемся, что они закисли, поскольку по признакам можно определить, что они не закисли. Если они не посерели и на них нет трещин, напоминающих ножки саранчи, несомненно, что они не закисли.

Но при условии, что казайт мацы

сохранённой ради мицвы

он съест в конце!

Ибо хотя в тесте неевреев нет опасения хамеца, ими нельзя исполнить обязанность есть мацу: ведь они приготовлены не ради мицвы.

И этот казайт мацы, сохранённой с соответствующим намерением, он должен съесть в конце. Ведь основная обязанность есть мацу связана с жертвоприношением Песаха, как сказано: «с мацой и горькими травами пусть едят его». А жертвоприношение Песаха едят после насыщения, как учили в Мишне: после жертвоприношения Песаха не едят афикоман! Его нужно есть в конце трапезы и после него уже ничего не едят.

И Рава завершает своё доказательство:

«В конце» — да!

Только если в конце он съел казайт мацы, сохранённой ради мицвы, обязанность исполнена. Но

в

первой

еде,

когда он ел тесто неевреев,

не

исполнил обязанность есть мацу.

Почему?

Ведь это

потому, что для неё не было совершено сохранение

с соответствующим намерением.

А если ты скажешь, что достаточно сохранения теста, почему он не исполняет обязанность этим тестом?

Ведь

он мог

совершить для него

для теста

сохранение

ради мицвы после того, как оно попало к израильтянину,

с

момента

выпечки и далее!

Например, при раскатывании теста, при разглаживании его поверхности и при помещении его в печь.

Но разве отсюда не следует,

что даже

изначальное сохранение

пшеницы

требуется

ради мицвы? Следовательно, пшеницу нужно замачивать, поскольку без замачивания она не может закиснуть. А сохранение имеет смысл только в отношении того, что может закиснуть. И если она не сохранялась ради мацы, человек не исполняет ею обязанность.

И отвергаем:

откуда

следует, что сохранение требуется уже для пшеницы?

Возможно, достаточно сохранения теста.

И

здесь иначе

в случае теста неевреев: им нельзя исполнить обязанность не потому, что требуется сохранение пшеницы, а потому, что

в момент, когда

тесто

перешло

в категорию опасного с точки зрения хамеца и уже нуждалось в

сохранении, израильтянин не совершил для него

сохранение

сохранение

ради мицвы. Даже если с этого момента он будет охранять тесто, этого недостаточно. Сохранение ради мицвы требуется с момента соединения воды с мукой, поскольку именно тогда начинается опасность закисания.

Но если в момент, когда

тесто

перешло

в категорию

требующего сохранения, он совершил для него сохранение,

то

в таком случае и

при

сохранении во время замеса

одном лишь

сохранение действительно,

и сохранение пшеницы не требуется.

И

хотя доказательство Равы было отвергнуто,

всё же Рава не отказался от сказанного им, что требуется хранение ещё до замешивания теста .

от сказанного им, что требуется охрана даже до замешивания [теста].

Ведь мы находим,

что Рава сказал

Рава

тем, кто переворачивал снопы [тем, кто переворачивал снопы и связывал их в вязанки]:

когда вы будете переворачивать

пшеницу для пасхальной мацы,

переворачивайте

её

ради мицвы

мацы !

Итак, очевидно, он полагает, что Рава: написано «И будете хранить мацы» —

Рава: то, о чём написано: «И будете хранить мацы» —

требуется хранение с самого начала, ещё когда это были зёрна пшеницы. И

даже пока [они] ещё пшеница. И

с начала

работы с мацой

до самого конца требуется, чтобы маца хранилась ради мицвы .

чтобы маца охранялась ради мицвы .