Псахим 37a — Талмуд с русским переводом

И בית הלל разрешают.

И мы разбирали это:

каков

размер

толстой лепёшки?

Сказал Рав הונא:

толщина

в ладонь!

И именно такую лепёшку запретили בית שמאי. А בית הלל разрешили,

поскольку

ведь

мы находим такое в хлебе предложения,

толщина которого была

в ладонь!

Он называется «хлебом предложения» потому, что у него были «лица» — поверхности, а поверхность не бывает меньше ладони. И его также не делали из хамеца, как сказано: «Всякое хлебное приношение, которое вы принесёте Всевышнему, не делайте хамецом». И мы истолковываем: «всякое хлебное приношение» — чтобы включить хлеб предложения! Следовательно, даже при толщине в ладонь он не становится хамецом.

Но если он толще ладони, то и בית הלל запрещают его из-за опасения, что он станет хамецом.

Возразил ему Рав יוסף:

какое же доказательство можно привести из хлеба предложения, который изготовляли коэны, искусные и расторопные?

Если сказали это о расторопных,

которые способны предохранить тесто от превращения в хамец даже при толщине в ладонь, разве

скажут

то же

о

маце, изготовляемой всеми, в том числе

нерасторопными?!

Кроме того, при изготовлении хлеба предложения с ним много трудились, как с любым хлебным приношением. Ведь мы учили: для всех хлебных приношений требуются триста растираний [растирание зерна между рукой и сосудом] и триста ударов [зерно ударяли кулаком]! Из-за большого труда, затраченного на них, они не начинали быстро становиться хамецом.

А если сказали это о

хлебе предложения, который был

тщательно вымешанным хлебом,

не становящимся хамецом при толщине в ладонь, разве

скажут

то же

о

обычном

хлебе, который не вымешивают столь тщательно?!

Кроме того, ведь деревья для Храма рубили только летом, до пятнадцатого ава, чтобы они были совершенно сухими. А хлеб, выпеченный на таких дровах, не начинал быстро становиться хамецом. Поэтому

если сказали

о хлебе предложения, испечённом

на сухих дровах,

что он не становится хамецом даже при толщине в ладонь, разве

скажут

то же об обычной маце, выпекаемой

на сырых дровах?!

Кроме того, печь в Храме топили ежедневно, без перерыва, для выпечки хлебных приношений и хлебов благодарственного приношения. Поэтому она была очень горячей. Значит,

если сказали

о хлебе предложения, что он не становится хамецом при толщине в ладонь, то это потому, что он выпекался

в

горячей печи. Разве

скажут

то же об обычной маце, выпекаемой

в холодной печи?!

Кроме того, хлеб предложения выпекали в металлической печи.

Если сказали о металлической печи,

что в ней хлеб не становится хамецом, разве

скажут

то же о маце, выпекаемой

в глиняной печи?!

Сказал Рав ירמיה бар אבא: «Я спросил своего учителя наедине

[я спросил своего учителя наедине]: что такое толстый хлеб?

И кто это был?

Его учитель,

Рав,

— это он».

А некоторые передают иначе: сказал Рав ירמיה бар אבא от имени Рава:

этот вопрос

я задал своему учителю наедине —

и кто это был?

Учитель

Рава, рабби,

— это он.

И он ответил мне:

«Что такое толстый хлеб?»

Это

хлеб

[тесто]

в большом количестве!

Каждая маца сама по себе не была толстой; просто замешивали тесто сразу для большого количества мац. בית שמאי запретили её не из-за опасения, что она станет хамецом, а потому, что её замешивание требует большого труда. А в праздничный день запрещено затрачивать труд, в котором нет необходимости.

А почему его называют

«толстым хлебом»? —

Потому что при замешивании его много!

Когда всё тесто замешивают вместе, его получается много.

А если хочешь, скажи иначе: в местности этого танная

[в местности танная той барайты]

большое количество хлеба,

«толстым хлебом»

называли!

У них слово «толстый» означало «много».

И мы разбирали это:

почему

בית שמאי запретили замешивать много хлеба?

Если потому, что

его замешивание требует большого труда и

он затрачивает ненужный труд

в праздничный день [ведь он может замесить небольшое количество теста, что не потребует такого труда], то

почему это сказано именно о Песахе

? Ведь

даже в другой праздничный день

такой

тоже

ненужный труд запрещён.

И отвечаем:

именно так,

и запрещено делать это не только в Песах.

А этот таннай, когда формулировал это правило, стоял в контексте праздника Песах,

и

находился

в этом контексте, поэтому упомянул Песах. То же относится и к остальным праздникам.

Также учили в барайте: «В праздник не выпекают толстый хлеб» —

А בית הלל разрешают!

Следовательно, спор идёт не только о празднике Песах.

Учили мудрецы: «Исполняют обязанность мацы,

как

чистым

хлебом, так и

отрубным

[грубым хлебом]! Как сказано выше: «мацот, мацот» — это расширяющее выражение».

И

также исполняют обязанность

узорчатыми мацами

[мацами, которым придавали различные формы]

в Песах!

И

хотя сказали, что не делают

изначально

узорчатые мацы в Песах,

постфактум обязанность ими исполняется.

Сказал Рав Иуда: однажды Байтос бен Зунин спросил мудрецов: «Почему нельзя делать в Песах узорчатые мацы?»

Они ответили ему: «Потому что,

если разрешить их изготовление,

женщина будет задерживаться над ним

[над тестом], чтобы придать ему узор, и не поспешит поставить его в печь.

И

тем временем оно

станет хамецом».

Сказал им

Байтос: если именно поэтому их запретили, то

можно

изготавливать их так, чтобы этого не опасаться: например,

сделать

такую форму

в форме и прижать её

[шаблон формы]

сразу

[быстро, одним нажатием] к тесту. В таком случае изготовление формы не занимает времени, и нет опасения, что тесто станет хамецом.

Они сказали ему:

даже с помощью формы делать это запрещено. Ведь у большинства пекарей нет такой формы. Если же мы разрешим,

скажут: «Все узорчатые мацы

запрещено

делать,

а мацы Байтоса

бена Зунина

разрешены!»

Поэтому из-за принципа «не проводить различий» их запретили во всех случаях.

Сказал рабби Элазар бар Цадок: однажды я вошёл вслед за отцом в дом раббана Гамлиэля. Перед ним принесли узорчатые мацы в Песах.

Я сказал ему: «Отец,

разве

мудрецы не сказали именно так: “В Песах не делают узорчатые мацы”?!»

Он сказал мне: «Сын мой, не

мацы

всякого человека они имели в виду,

а

только

мацы

пекарей

запретили! Поскольку пекари делают их на продажу, они тщательно заботятся об их красоте и долго придают им форму. Но хозяин дома, делающий их для себя, не столь тщательно украшает их и не оставляет их вне печи».

А некоторые передают, что рабби Цадок сказал своему сыну следующее:

рабби Цадок, своему сыну:

не

мацы

пекарей они запретили,

запретить их,

а

мацы

всякого человека!

Пекари сведущи и привыкли к этому, а также имеют формы. Поэтому нет опасения, что они будут задерживать тесто до выпечки. А те мацы, которые находились в доме раббана Гамлиэля, были мацами пекарей.

Сказал рабби Йоси: делают

в Песах

узорчатые мацы,

если они тонкие,

подобно тонким лепёшкам!

Поскольку они тонкие и разреженные [неплотные], они не начинают быстро становиться хамецом.

Но

не делают узорчатые мацы,

если они толстые,

подобно пышным хлебам!

Из-за своей толщины они становятся хамецом даже при недолгой задержке.

Там мы учили: «Суфганин

[жидкое, словно губка, тесто],

дубшанин

[тесто, жаренное в мёду],

искритин

[тесто в форме тонкой лепёшки, очень мягкое],

и хала масрет

[сковорода, то есть тесто, приготовленное на сковороде]

и

хлеб

с примесью

[в который подмешана мука трумы] — все эти виды хлеба

освобождены от отделения халы!»

Хлеб с примесью освобождён от отделения халы, поскольку в отношении халы сказано: «Отделяйте труму». Из этого исключают хлеб, в котором уже есть трума.

Все остальные виды освобождены, поскольку они не являются «хлебом». Обязанность отделения халы относится только к хлебу, как сказано: «Когда будете есть хлеб земли».

И мы разбирали это:

что означает

«хала масрет»?

Сказал рабби Йеошуа бен Леви: это

тесто,

ошпаренное

[помещённое в кипяток на сковороде]

у хозяев домов!

Оно не приготовлено как обычный хлеб.

Сказал Реш Лакиш:

все

эти

виды, перечисленные в этой Мишне,

приготовлены в посуде!

Их варили в сосуде, стоящем на огне. Поэтому они не являются «хлебом», поскольку хлебом считается только выпеченное в печи.

А рабби Йоханан сказал:

даже

приготовленное в посуде является «хлебом»

и

обязано

в хале.

А эти

виды, перечисленные в Мишне, освобождены от халы потому, что

их сделали

[сварили]

в

тепле

солнца.

Мейтиви:

учили:

суфганин, дубшанин и искритин —

если

их приготовили в посуде,

то они

обязаны

в хале; если же приготовили их

на солнце,

то они

освобождены!

Вот прямо сказано, что «приготовленное в посуде обязано».

Это тиювта

для

рабби Шимона бен Лакиша.

Сказал Ула: рабби Шимон бен Лакиш ответит тебе,

что в отношении сказанного «приготовленное в посуде обязано»

о чём здесь идёт речь —

когда

сначала

разогрели

посуду

на огне,

а затем прикрепили

к ней хлеб. Поскольку стенки посуды раскалены, это подобно выпечке в печи. Поэтому такое тесто обязано в хале.

Реш Лакиш освобождает приготовленное в посуде только в случае, когда хлеб прикрепили к ещё холодной посуде. Хлеб не получает сразу сильного жара, как в печи: его температура повышается постепенно. Поэтому это не подобно выпечке в печи, и он освобождён от халы.

И спрашиваем:

но

если

прикрепили

хлеб к посуде,

а затем разогрели

её,

каков

его закон? Если сказать, что

в таком случае он также освобождён, возникнет возражение из второй части барайты.

Вместо того чтобы

сказать во

второй

части:

«Если приготовили на солнце, освобождены», следовало бы провести различие и научить этому же внутри самого

[случая приготовления в посуде]. Следовало бы сказать так:

«Когда это сказано?

Когда приготовленное в посуде обязано,

например, если разогрели

посуду

и затем прикрепили

к ней хлеб.

Но

если

прикрепили

хлеб

и затем разогрели

посуду, это не подобно выпечке в печи

и освобождено

от халы!»

И отвечаем: именно это на самом деле и сказала барайта. Но

в тексте пропущены слова, и следует читать так:

приготовленное в посуде обязано.

Когда это сказано? Когда сначала разогрели, а затем прикрепили. Но если сначала прикрепили, а затем разогрели,

это не подобно выпечке в печи

и становится подобным приготовленному на солнце. Поэтому

оно

освобождено!

И возражаем:

та шма: исполняют

обязанность мацы

недопечённой мацей

[не испечённой полностью; от выражения «сырой»].

И

также исполняют обязанность

мацей, приготовленной в посуде!

Это трудно согласовать с мнением Реш Лакиша, который говорит, что она не входит в понятие «хлеб». Ведь и для мацы требуется хлеб, как сказано: «хлеб бедности».

И отвечаем:

здесь также

речь идёт о случае, когда

разогрели

посуду

и затем прикрепили

к ней мацу. В таком случае даже по мнению Реш Лакиша она называется «хлебом».

Мы учили выше: исполняют обязанность недопечённой мацей!

И мы разбирали это:

какова

степень выпечки, при которой маца считается

«недопечённой мацей»?

Сказал Рав Иуда от имени Шмуэля:

маца, выпеченная до такой степени,

что

если её

разломить

[разбить], то

из неё уже не тянутся нити,

считается хлебом, и её можно использовать для исполнения обязанности.

Сказал Рава: и

это же

относится к хлебам благодарственного приношения!

Заклание благодарственного жертвоприношения освящает хлеб, приносимый вместе с ним. Но заклание освящает его только после того, как его поверхность схватится в печи и он уже будет называться «хлебом». Это та же степень готовности — «разломить, и из него не тянутся нити», — о которой сказано здесь.

И спрашиваем:

разве это не очевидно

, что закон о маце и закон о хлебах благодарственного приношения одинаковы? Ведь

здесь,

в случае мацы,

написано: «хлеб

бедности»,

сказано.

И

также

здесь,

в случае благодарственного приношения, написано: «хала

хлеба»,

сказано.