Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Псахим 19a — Талмуд с русским переводом

А третий непригоден по Торе, поскольку сказано: «А мясо, к которому прикоснётся ![](pamud.bmp " точное расположение на странице") какая-либо нечистота, не должно быть съедено»! А поскольку сказано…

Оригинальный текст Псахим 19a

והשלישי פסול מן התורה, מ

דכתיב

"והבשר אשר יגע

בכל טמא לא יאכל"

! ומדכתיב "כל טמא",

מי לא עסקינן

נמי בבשר קודש

דנגע בשני

, ונעשה שלישי? והרי אף אוכל שני נקרא "טמא". כדכתיב בכלי שנטמא בשרץ, "כל אשר בתוכו יטמא", והיינו אוכל שני. הרי להדיא, דהבשר שהוא שלישי בקודש, נפסל מאכילה.

ו

רביעי

בקודש פסול

מקל וחומר, כדאמרינן

לעיל.

ומכאן מוכרח דלית ליה לרבי יוסי כרבי עקיבא.

ואי סלקא דעתך

ד

סבר כרבי עקיבא

דאמר "שני עושה שלישי בחולין",

ניתני נמי רביעי

פסול

בתרומה

בקל וחומר מטבול יום. מה טבול יום שהוא טהור בחולין, ואפילו הכי הרי הוא פוסל את התרומה, שלישי שהוא טמא בחולין, אינו דין שיפסול את הרביעי בתרומה?!

ו

כן ליפסל נמי

חמישי בקודש

מקל וחומר. מה מחוסר כפורים שמותר בתרומה, פוסל את הקודש, רביעי שהוא פסול בתרומה, אינו דין שיפסול את החמישי בקודש?!

ומדלא פסל רבי יוסי אלא את השלישי בתרומה ואת הרביעי בקודש, שמע מינה שלא סבר כרבי עקיבא המטמא את השלישי אף בחולין.

ולמאי דמסקינן, שלרבי יוסי טומאת משקין לטמא אחרים אינה מן התורה. לא משכחת לה רביעי בקודש מן התורה . שהרי הכלי שנגע בשרץ נעשה ראשון. והאוכל הנוגע בו נעשה שני. והמשקה הנוגע באוכל נעשה שלישי. ושוב אין הוא מטמא מידי מן התורה .

וכן מוכח מהא דקתני לה ל"רביעי בקודש" גבי מעלות [חומרות] השנויות בקודש [חגיגה ב]. וקיימא לן התם, שכל המעלות מדרבנן הן. ובפרט חמש המעלות האחרונות האמורות שם, דלית להו אפילו דררא דטומאה דאורייתא. וחומר רביעי בקודש הוא מחמש מעלות אחרונות .

ושלישי בקודש, דקאמר ביה רבי יוסי שהוא מן התורה. לא משכחת לה אלא באוכל שנגע באוכל שנגע בכלי שנטמא בשרץ. ובהכרח סבירא ליה, דטומאה עושה כיוצא בה, ואוכל מטמא אוכל בקדשים.

ומה שאוכל מטמא משקה מן התורה. צריך עיון מנא לן? שהרי רבי יוסי לא דריש "יטמא" "יטמא" כרבי עקיבא .

ואסיק רב אשי לשאלתו: מיהו מהכא לא שמעינן,

אלא

דרבי יוסי לית ליה דרבי עקיבא. אבל לומר ש

רבי עקיבא לא סבר כ

האי קל וחומר ד

רבי יוסי, מנלן?

דלמא אית ליה האי קל וחומר. ולעולם הוא פוסל אף את הרביעי בתרומה, ואת החמישי בקודש.

אמר ליה

רב כהנא: בהכרח לית ליה לרבי עקיבא הכי. שאם לא כן, אי אפשר

דלא

לישתמיט

[יוזכר] שום

תנא

, ו

ליתני

טומאת

רביעי בתרומה, ו

טומאת

חמישי בקודש, ונימא

דכשיטת

רבי עקיבא היא.

והלא אי אית ליה לרבי עקיבא כהאי קל וחומר, ממילא אף הם פסולים. ומדלא מצינו שיוזכר כן בדברי התנאים, בהכרח דלית ליה לרבי עקיבא לקל וחומר דרבי יוסי.

וטעמא דלית ליה לרבי עקיבא קל וחומר זה, הוא משום דאית ליה פירכא. דמה לטבול יום שהוא אב הטומאה. תאמר בשני שאינו אלא וולד הטומאה.

וסבר רבי עקיבא, שני עושה שלישי, בין בחולין ובין בתרומה. ובקדשים אף שלישי עושה רביעי. ומקרא מפורש הוא מן התורה. דהא כתיב, "והבשר אשר יגע בכל טמא לא יאכל". ו"כל טמא" כולל אף שלישי. שהרי לרבי עקיבא אף בחולין מיקרי "טמא".

ותמהינן:

ואנן

, וכי

אהכי

דלא הזכיר כן שום תנא,

ניקום ונסמוך?

ומשום זה נאמר דלית ליה לרבי עקיבא קל וחומר זה?

נפק רב אשי, ואיתימא

נפק

רב כהנא, ודק ואשכח

[דייק ומצא] משנה מפורשת שמוכח מינה, שאין הרביעי פסול בתרומה ואין החמישי פסול בקודש, אף לרבי עקיבא. ומזה מוכרח כרבא, דלית ליה לרבי עקיבא קל וחומר זה.

וכ

הא דתנן: הכלי מצרף את

כל

מה שבתוכו לקודש!

שאם היה הכלי ארוך, ומאכל קודש נמצא בראשו האחד, ומאכל קודש אחר בראשו השני, ונגע טמא באחד האוכלין, נטמא אף האוכל השני עמו. ואף על פי שאין האוכל השני נוגע בראשון, הרי הכלי מצרפן, וחשיבי כגוף אחד, שאם נטמא מקצתו נטמא כולו.

אבל

הכלי

לא

מצרף את האוכלים

לתרומה!

שאם נטמאה התרומה שבצדו האחד של הכלי, לא נטמאה עמה התרומה שבצד השני. שחומר הוא בקודש דוקא, ולא בתרומה.

ואיירי כשלא נגע האדם הטמא בכלי, ולא טימא אותו. אלא נגע באוכל בלבד. ואין האוכל מטמא כלי אף לא מדרבנן.

ועוד חומר בקודש יותר מבתרומה, ש

הרביעי

לטומאה

בקודש, פסול

. אבל לא בתרומה.

ו

רק

השלישי ל

טומאה פסול

בתרומה

.

ואמר רבי חייא בר אבא, אמר רבי יוחנן: מעדותו של רבי עקיבא נשנית משנה זו!

שכבר מצינו לרבי עקיבא שחידש דין צירוף כלי לקודש.

כדתנן: הוסיף רבי עקיבא

להעיד על

הסולת

של המנחות,

ו

על

הקטורת, ו

על

הלבונה

של המנחות ושל שלחן הזהב,

ו

על

הגחלים

של המזבח -

שאם

הם מונחים בכלי, ו

נגע טבול יום

[שפוסל את הקדשים]

במקצתן, פסל את כולן!

אלמא, הכלי מצרף את כל מה שבתוכו לגוף אחד. כי אם תאמר שכל גחלת מטמאת את חברתה נמצא שיש שישי ושביעי לטומאה וזה לא יתכן. אלא בהכרח שמדין צירוף נטמא כל מה שבכלי כאחד.

ומדמצינו לרבי עקיבא שאמר כן, מוכח שאף המשנה הראשונה מעדותו של רבי עקיבא היא. וקתני התם "והרביעי בקודש פסול, והשלישי בתרומה". אלמא,

רביעי

בקודש,

אין

, אבל

חמישי, לא. שלישי

בתרומה,

אין,

אבל

רביעי, לא

.

שמע מינה, לא טימא רבי עקיבא שלישי בתרומה, בקל וחומר מטבול יום. וכן לא טימא רביעי בקודש, בקל וחומר ממחוסר כיפורים. ושפיר קאמר רבא, דלית ליה לרבי עקיבא לקל וחומר דרבי יוסי.

[וכיון שהוזכרו דברי רבי יוחנן, מפרשינן לדבריו. ומילתא באנפי נפשא היא].

מדקאמר רבי יוחנן "מעדותו של רבי עקיבא נשנית משנה זו",

אלמא קסבר

שחומר

צירוף

כלי דקתני גבי קדשים, מ

דרבנן

בלבד הוא. שהרי העיד כן רבי עקיבא אף על הלבונה והגחלים. והם אינם בני קבלת טומאה מן התורה. שהרי אין בהם תורת אוכלין. וחכמים גזרו בהם טומאה, משום שחיבת הקודש מכשרתן ומחשיבתן לאוכלין .

ופליגי

רבי יוחנן על מה

ד

אמר

רבי חנין: דאמר

רבי חנין:

צירוף

כלי בקודש, מ

דאורייתא

הוא. שנאמר

"כף אחת עשרה זהב מלאה קטרת"

. ודרשינן,

עשה הכתוב

את

כל מה שבכף

לחתיכה

אחת!

וכיון שנטמאה מקצתה נטמאה כולה.

תנן התם

: העיד רבי חנינא סגן הכהנים, על

מחט ש

יש בה חשש טומאה, ו

נמצאה בבשר

הקדשים,

שהסכין והידים

שנגעו בה

טהורות. והבשר

שהמחט נמצאת בו

טמא

.

ואם

נמצאת

המחט

בפרש

[צואה] שבכרס הבהמה,

הכל טהור!

לפי שלא נגעה המחט בבשר.

אמר רבי עקיבא: זכינו שאין טומאת ידים במקדש!

דקיימא לן שגזרו חכמים טומאה על סתם ידים שאינן טבולות. ודין שניות לטומאה נתנו בהן. והרי הן פוסלות את הקדשים, וכן את התרומה [אלא שלתרומה סגי בנטילה, ולא בעינן טבילה] .

Русский перевод

А третий непригоден по Торе, поскольку

сказано:

«А мясо, к которому прикоснётся ![](pamud.bmp "

точное расположение на странице")

какая-либо нечистота, не должно быть съедено»!

А поскольку сказано «какая-либо нечистота»,

разве речь не может идти

также о мясе святынь,

к которому прикоснулась вторая степень нечистоты и которое стало третьей? Ведь даже пища, являющаяся второй степенью нечистоты, называется «нечистой», как сказано о сосуде, осквернившемся от שרец: «Всё, что внутри него, станет нечистым», то есть пища второй степени нечистоты. Следовательно, совершенно ясно, что мясо, являющееся третьей степенью нечистоты в отношении святынь, непригодно для еды.

А четвёртая степень нечистоты в отношении святынь непригодна

и

четвёртая

степень в отношении святынь непригодна

по каль ва-хомеру, как мы говорили

выше.

И отсюда необходимо заключить, что рабби Йоси не придерживается мнения рабби Акивы.

А если ты предположишь, что

он

придерживается мнения рабби Акивы,

который говорит: «Вторая степень нечистоты создаёт третью степень в отношении обычной пищи»,

следовало бы также обучить, что четвёртая степень

непригодна

в отношении трумы по каль ва-хомеру от טבуль-йом. Если טвуль-йом, который в отношении обычной пищи чист, тем не менее делает труму непригодной, то третья степень, которая в отношении обычной пищи нечиста, тем более не должна ли сделать четвёртую степень непригодной в отношении трумы?!

И

также следовало бы сделать

пятую степень непригодной в отношении святынь по каль ва-хомеру. Если тот, кому недостаёт жертв очищения, которому дозволено есть труму, делает святыни непригодными, то четвёртая степень, которая делает труму непригодной, тем более не должна ли сделать пятую степень непригодной в отношении святынь?!

А поскольку рабби Йоси признал непригодными только третью степень в отношении трумы и четвёртую степень в отношении святынь, следует заключить, что он не придерживается мнения рабби Акивы, который объявляет третью степень нечистой даже в отношении обычной пищи.

И согласно тому, к чему мы пришли: по мнению рабби Йоси, нечистота жидкостей, распространяющаяся на другие предметы, не имеет статуса нечистоты по Торе, — четвёртая степень в отношении святынь по Торе не может возникнуть ни в каком случае. Ведь сосуд, к которому прикоснулся שרец, становится первой степенью нечистоты; пища, прикоснувшаяся к нему, становится второй степенью; жидкость, прикоснувшаяся к пище, становится третьей степенью. После этого она уже не оскверняет ничего по Торе.

Это также очевидно из того, что «четвёртая степень в отношении святынь» приведена среди уровней [строгостей], перечисленных для святынь [Хагига 2]. И мы установили там, что все эти уровни имеют раввинический статус. Особенно это относится к пяти последним уровням, упомянутым там: в них нет даже малейшего основания для нечистоты по Торе. А строгость четвёртой степени в отношении святынь относится к числу этих пяти последних уровней.

Третья степень в отношении святынь, о которой рабби Йоси говорит, что она имеет статус нечистоты по Торе, может возникнуть только в случае, когда пища прикоснулась к пище, которая прикоснулась к сосуду, осквернившемуся от שרеца. Следовательно, он считает, что нечистота создаёт такую же степень и что пища оскверняет пищу в отношении святынь.

А относительно того, что пища по Торе оскверняет жидкость, требуется выяснить: откуда это известно? Ведь рабби Йоси не истолковывает повторение «станет нечистым» — «станет нечистым», как рабби Акива.

Рав Аши завершил свой вопрос: однако из этого мы узнаём

лишь

то, что рабби Йоси не принимает мнение рабби Акивы. Но откуда нам знать, что

рабби Акива не придерживается

этого каль ва-хомера

рабби Йоси?

Возможно, он признаёт этот каль ва-хомер и всё же объявляет непригодными также четвёртую степень в отношении трумы и пятую степень в отношении святынь.

Сказал ему

Рав Кahana: рабби Акива непременно не считает так. Иначе невозможно,

чтобы не

упомянул [

был упомянут] какой-нибудь

таннай

и

не обучил

нечистоте

четвёртой степени в отношении трумы и

нечистоте

пятой степени в отношении святынь, сказав, что это соответствует методу

рабби

Акивы. Ведь если рабби Акива признаёт этот каль ва-хомер, то они автоматически непригодны. А поскольку мы не находим, чтобы это было упомянуто в словах таннаев, необходимо заключить, что рабби Акива не принимает каль ва-хомер рабби Йоси.

Причина, по которой рабби Акива не принимает этот каль ва-хомер, состоит в том, что у него есть возражение: чем отличается טвуль-йом, являющийся источником нечистоты? Разве можно сравнивать с ним вторую степень, которая является лишь порождением нечистоты?

Рабби Акива считает, что вторая степень создаёт третью как в отношении обычной пищи, так и в отношении трумы. А в отношении святынь даже третья степень создаёт четвёртую. Это прямо следует из стиха Торы: «А мясо, к которому прикоснётся какая-либо нечистота, не должно быть съедено». «Какая-либо нечистота» включает и третью степень, поскольку по мнению рабби Акивы даже в отношении обычной пищи третья степень называется «нечистой».

Мы возражаем:

а мы — разве

если

только из-за того, что ни один таннай этого не упомянул,

не упомянул этого ни один таннай,

мы встанем и положимся на это?

Разве из-за этого следует сказать, что рабби Акива не принимает этот каль ва-хомер?

Вышел Рав Аши, а некоторые говорят:

вышел

Рав Кahana, исследовал и обнаружил [

проверил и обнаружил] явно сформулированную Мишну, из которой следует, что четвёртая степень не делает труму непригодной и пятая степень не делает непригодными святыни — даже по мнению рабби Акивы. Отсюда необходимо заключить, что прав Рава: рабби Акива не принимает этот каль ва-хомер.

И

так сказано в Мишне: сосуд соединяет

всё

содержащееся в нём в отношении святынь!

Если сосуд был длинным и пища святынь находилась на одном его конце, а другая пища святынь — на другом, и нечистый прикоснулся к одной из них, то вместе с ней оскверняется и вторая пища. Хотя вторая пища не касается первой, сосуд соединяет их, и они считаются одним целым: если осквернилась часть, оскверняется всё.

Но

сосуд

не

соединяет пищу

в отношении трумы!

Если трума на одном конце сосуда осквернилась, трума на другом конце вместе с ней не оскверняется. Эта строгость относится именно к святыням, но не к труме.

Речь идёт о случае, когда нечистый человек не прикоснулся к сосуду и не осквернил его, а прикоснулся только к пище. Пища не оскверняет сосуд даже на раввиническом уровне.

Кроме того, в отношении святынь есть ещё одна строгость по сравнению с трумой:

четвёртая

степень нечистоты

в отношении святынь делает пищу непригодной.

Но не в отношении трумы.

И

только

третья степень

нечистоты делает пищу непригодной

в отношении трумы.

И сказал рабби Хия бар Абба от имени рабби Йоханана: эта Мишна составлена на основании свидетельства рабби Акивы!

Ведь мы уже находим, что рабби Акива установил закон о соединении сосудом в отношении святынь.

Как сказано в Мишне: рабби Акива добавил свидетельство

о

муке

хлебных приношений,

и о

ладане,

ладане, и о

лебоне

хлебных приношений и золотого стола,

и о

углях

жертвенника:

если

они находятся в сосуде и

к ним прикоснулся טвуль-йом [

который делает святыни непригодными]

к части из них, он сделал непригодными их все!

Следовательно, сосуд соединяет всё находящееся в нём в одно целое. Ведь если сказать, что каждый уголёк оскверняет соседний, получится шестая и седьмая степени нечистоты, что невозможно. Необходимо, значит, сказать, что вследствие закона о соединении всё находящееся в сосуде оскверняется одновременно.

А поскольку мы находим, что рабби Акива сказал это, очевидно, что и первая Мишна основана на его свидетельстве. И там сказано: «Четвёртая степень в отношении святынь непригодна, а третья — в отношении трумы». Следовательно,

четвёртая

в отношении святынь

непригодна,

но

пятая — нет. Третья

в отношении трумы

непригодна,

но

четвёртая — нет.

Отсюда следует, что рабби Акива не объявил третью степень в отношении трумы нечистой по каль ва-хомеру от טвуль-йом. И также он не объявил четвёртую степень в отношении святынь нечистой по каль ва-хомеру от того, кому недостаёт жертв очищения. Значит, слова Равы верны: рабби Акива не принимает каль ва-хомер рабби Йоси.

[Поскольку были упомянуты слова рабби Йоханана, Гемара разъясняет их. Это самостоятельное рассуждение.]

Из того, что рабби Йоханан сказал: «Эта Мишна составлена на основании свидетельства рабби Акивы»,

следует, что он считает, что строгость

соединения

сосудом, упомянутая в отношении святынь, имеет

только

раввинический

статус. Ведь рабби Акива свидетельствовал об этом также относительно лебоны и углей. Они не могут принять нечистоту по Торе, поскольку не обладают статусом пищи. Мудрецы объявили их нечистыми, так как особое значение святынь придаёт им способность принимать нечистоту и наделяет их статусом пищи.

И рабби Йоханан расходится

с мнением

которое

высказал

рабби Ханин, сказав:

рабби Ханин сказал:

соединение

сосудом в отношении святынь имеет

статус закона Торы, поскольку сказано:

«

Одна ложка — десять золотых, наполненная ладаном».

И мы истолковываем:

Писание сделало

всё находящееся в ложке

одним

целым! Поэтому, если осквернилась его часть, оскверняется всё.

И поскольку осквернилась её часть, осквернилась вся.

Мы учили там: рабби Ханина, заместитель коэнов, свидетельствовал о

рабби Ханина, заместитель коэнов, засвидетельствовал о

игле, в которой

есть подозрение на нечистоту, и

обнаружили её в мясе

святынь,

что нож и руки,

прикоснувшиеся к ней,

чисты. А мясо,

в котором обнаружена игла,

нечисто.

А если

обнаружили

иглу

в содержимом [

экскрементах] в желудке животного,

всё чисто!

Поскольку игла не прикоснулась к мясу.

Рабби Акива сказал: хорошо, что в Храме нет нечистоты рук!

Ведь установлено, что мудрецы объявили нечистыми обычные руки, которые не проходили טевилу. Им придали статус вторых степеней нечистоты. Поэтому они делают святыни непригодными, а также труму [для трумы достаточно омовения, и טевила не требуется].