Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Псахим 115b — Талмуд с русским переводом
Сказал Рав Папа: отсюда следует: этот хаса, если берут его для первого обмакивания [когда нет другого овоща], нужно полностью погрузить его в харосет. То есть недостаточно обмакнуть его в харосет…
Оригинальный текст Псахим 115b
אמר רב פפא: שמע מינה: האי חסא
כשנוטלו לטיבול ראשון [כשאין לו ירק אחר],
צריך לשקועיה בחרוסת
. שלא די שיטבילנה בחרוסת, אלא צריך להשקיעה כולה בחרוסת
משום קפא
, כדי לבטל את הארס שבחזרת, כי השרף שבחזרת יש בו ארס כמו בצל.
וכאשר הוא משקיעה כולה בחרוסת, בהכרח נוגע בידו במשקה שבחרוסת, ולכן הוא צריך נטילת ידים לפני הטיבול הראשון, כדין דבר שטיבולו במשקה.
דאי סלקא דעתך לא צריך לשקועיה, נטילת ידים למה לי, הא לא נגע
בידו במשקה!
ודחינן:
ודילמא לעולם אימא לך לא צריך לשקועיה, וקפא מריחא מיית
, הריח של החרוסת בלבד כבר "ממית" [מבטל] את הארס של החסא גם מבלי שישקענה כולה.
אלא למה לי נטילת ידים?
דילמא משקעו ליה
, שתיקנו חכמים שמא ישקיענה כולה, ואז ידו נוגעת במשקה.
ואמר רב פפא: לא נישהי איניש מרור בחרוסת
. כשהוא טובל את המרור בחרוסת לא ישהנו שם אלא יוציאנו מיד,
דילמא אגב חלייה
, מתיקות
דתבלין
של החרוסת,
מבטיל ליה למרוריה
, יתבטל המרירות שבמרור,
ובעינן טעם מרור, וליכא
.
אדבריה
העמיד
רב חסדא לרבנא עוקבא ודרש
: אף על פי ש
נטל ידיו בטיבול ראשון
של שאר ירקות, בכל זאת
נוטל ידיו בטיבול שני
של המרור.
אמרוה רבנן קמיה דרב פפא: הא
מימרא זו של רב חסדא,
בעלמא איתמר,
בטיבולים של שאר ימות השנה שאינן קבע, ולכן אף שנטל ידיו לטיבול ראשון צריך ליטול שוב לטיבול שני, כי בנטילה הראשונה לא היה יודע שיטבול שנית והסיח דעתו מהנטילה.
דאי סלקא דעתך, הכא
[בטיבולים של ליל הסדר]
איתמר, למה לי נטילת ידים תרי זימני?
הא משא ליה ידיה חדא זימנא!
כבר נטל ידיו לטיבול ראשון, ואין הוא מסיח דעתו מהנטילה עד הטיבול השני.
אמר להו רב פפא: אדרבה, הכא איתמר!
דאי סלקא דעתך בעלמא איתמר, למה לי תרי טיבולי?
שהרי בכל השנה אין הדרך לטבול פעמיים בסעודה.
ומה ששאלתם
אלא מאי
, אם
הכא איתמר, נטילת ידים תרי זימני למה לי?
הא משא ליה ידיה חדא זימנא
,
אמרי
, אשיב לכם:
כיון דבעי למימר
בין שני הטיבולים
אגדתא והלילא,
הגדה והלל [חציו הראשון],
דילמא אסוחי אסחיה לדעתיה, ונגע
בבשרו או בשאר דבר טינוף, הלכך צריך ליטול ידיו שנית.
אמר רבא: בלע מצה
ולא לעסה,
יצא
ידי מצות אכילת מצה. ואף על פי שלא טעם טעם מצה, נחשב לו אכילתו לאכילת מצוה, וקיים "בערב תאכלו מצות" [אך רק בדיעבד יצא. כי לכתחילה צריך שיטעום טעם מצה. רשב"ם].
אבל אם
בלע מרור, לא יצא!
שבמרור הטעם המר הוא חלק מהמצוה שהאוכלו צריך שיחוש בטעם המר בפיו, זכר ל"וימררו את חייהם".
ואם
בלע מצה ומרור
ביחד,
ידי מצה יצא
, שהרי במצה אין צריך טעם. אך
ידי מרור לא יצא
, לפי שלא טעם טעם מרור.
כרכן
לשניהם יחד
בסיב
, הגדל סביב הדקל,
ובלען, אף ידי מצה נמי לא יצא
. שהרי לא היה ממש בפיו, לא מזה ולא מזה.
אמר רב שימי בר אשי: מצה
, צריך להניח
לפני כל אחד
.
שהיה מנהגם להסב על המטות ולפני כל אחד היה שולחן קטן, ולכן צריך להניח לכל אחד מצה על שולחנו. [אבל אנחנו, שמסיבים ליד שולחן אחד, אין צריך להניח אלא לפני עורך הסדר, והוא יחלק מצה ומרור לכל אחד].
וכן
מרור
צריך להניח
לפני כל אחד ואחד
.
ו
כן
חרוסת
צריך להניח
לפני כל אחד ואחד
.
ואין עוקרין את השולחן
[שמצוה לסלק את השולחן כשמתחילים את ההגדה כדלהלן],
אלא לפני מי שאומר הגדה
הגדול שבהם, שמוציא את כולם ידי חובה.
רב הונא אומר: כולהו
, מצה ומרור וחרוסת,
נמי
אין מניחים אלא
לפני מי שאומר הגדה
.
והלכתא כרב הונא!
והוינן בה:
למה עוקרין את השולחן?
ומשנינן:
אמרי דבי רבי ינאי: כדי שיכירו תינוקות, וישאלו
למה מסלקים את השולחן לפני האכילה. [ומיד מחזירים אותו. תוד"ה הביאו, קיד א].
אביי
כשהיה ילד
הוה יתיב קמיה דרבה
.
חזא
ראה
דקא מדלי תכא מקמיה
, שעוקרים את השולחן מלפניו.
אמר להו: עדיין לא קא אכלינן, אתו קא מעקרי תכא מיקמן?
ולמה כבר מסלקים את השולחן מלפנינו.
אמר ליה רבה: פטרתן מלומר
"מה נשתנה"
, שהרי בכלל דבריך יש כבר את השאלה "מה נשתנה הלילה הזה, שעוקרים את השולחן", ואין אנו צריכים אלא להשיב "עבדים היינו", ולפיכך אנו עושים את כל הדברים הללו.
אמר שמואל
: "שבעת ימים תאכל עליו מצות
לחם עוני"
כתיב
, היינו
לחם שעונין עליו דברים הרבה
, שאומרים עליו הגדה והלל.
תניא נמי הכי: "לחם עוני", לחם שעונין עליו דברים הרבה
.
Русский перевод
Сказал Рав Папа: отсюда следует: этот хаса,
если берут его для первого обмакивания [когда нет другого овоща],
нужно полностью погрузить его в харосет.
То есть недостаточно обмакнуть его в харосет — нужно целиком погрузить его в харосет
из-за яда,
чтобы нейтрализовать яд, содержащийся в хазерете, поскольку сок хазерета ядовит, подобно луку.
А когда его погружают в харосет целиком, рука неизбежно касается жидкости в харосете, и поэтому перед первым обмакиванием необходимо совершить омовение рук — согласно закону о продукте, который обмакивают в жидкость.
Если ты скажешь, что погружать его целиком не нужно, зачем тогда омовение рук? Ведь он не коснулся
рукой жидкости!
И отвергаем это:
А возможно, я всё же скажу тебе, что погружать его целиком не нужно, а яд уничтожается благодаря запаху,
то есть одного запаха харосета уже достаточно, чтобы «умертвить» [нейтрализовать] яд хасы, даже без полного погружения.
Но тогда зачем нужно омовение рук?
Возможно, его всё-таки полностью погружают,
поскольку мудрецы установили омовение рук из опасения, что его погрузят целиком и рука коснётся жидкости.
И сказал Рав Папа: нельзя оставлять марор в харосете.
Когда марор обмакивают в харосет, нельзя оставлять его там, а нужно сразу вынуть,
поскольку, возможно, из-за его сладости,
сладости
приправ,
содержащихся в харосете,
он нейтрализует марор,
то есть горечь марора исчезнет,
а нам необходим вкус марора, которого тогда не будет.
Поставил
то есть поручил
Рав Хисда Раву Укве и разъяснил:
несмотря на то что
он совершил омовение рук перед первым обмакиванием
других овощей, всё же
он совершает омовение рук перед вторым обмакиванием
марора.
Сказали мудрецы перед Равом Папой: это
высказывание Рава Хисды
было произнесено вообще,
то есть относительно обмакиваний в остальные дни года, которые не совершаются по установленному порядку; поэтому, хотя человек совершил омовение рук перед первым обмакиванием, перед вторым он должен омыть руки снова, поскольку во время первого омовения он не знал, что будет обмакивать ещё раз, и отвлёкся от соблюдения чистоты рук.
Если ты скажешь, что это
[относится к обмакиваниям в ночь седера]
было сказано здесь, зачем нужно совершать омовение рук дважды?
Ведь он уже омыл руки один раз!
Он уже омыл руки перед первым обмакиванием и не отвлекается от омовения до второго обмакивания.
Сказал им Рав Папа: напротив, это было сказано здесь!
Если ты скажешь, что это было сказано вообще, зачем нужны два обмакивания?
Ведь в течение всего года не принято дважды обмакивать пищу во время одной трапезы.
А на ваш вопрос
«Но что же»,
если
это было сказано здесь, зачем нужно совершать омовение рук дважды?
Ведь он уже омыл руки один раз, —
отвечу,
что
поскольку ему предстоит произнести
между двумя обмакиваниями
агаду и Галель,
агаду и первую половину Галеля,
возможно, он отвлечётся,
коснётся своего тела или чего-либо нечистого, и поэтому ему необходимо снова омыть руки.
Сказал Раба: если человек проглотил мацу,
не разжевав её,
он исполнил
обязанность есть мацу. И хотя он не почувствовал вкуса мацы, его еда считается трапезой, совершаемой ради мицвы, и он исполнил сказанное: «Вечером ешьте мацу» [однако постфактум; изначально необходимо почувствовать вкус мацы. Рашбам].
Но если
он проглотил марор, он не исполнил обязанность!
Поскольку в случае марора горький вкус является частью мицвы: тот, кто ест его, должен ощущать во рту горечь — в память о сказанном: «И сделали горькой их жизнь».
А если
он проглотил мацу и марор
вместе,
обязанность есть мацу он исполнил,
поскольку в маце нет необходимости ощущать вкус. Но
обязанность есть марор он не исполнил,
поскольку не почувствовал вкус марора.
Если он завернул
их обоих вместе
в волокно
растение, растущее вокруг пальмы,
и проглотил их, то даже обязанность есть мацу он не исполнил.
Поскольку во рту у него фактически не было ни того ни другого.
Сказал Рав Шими бар Аши: мацу
следует положить
перед каждым.
Таков был их обычай: они возлежали на ложах, и перед каждым стоял небольшой стол; поэтому каждому следовало положить мацу на его стол. [Но мы, возлежащие за одним столом, должны класть мацу только перед ведущим седер, который затем раздаёт мацу и марор каждому].
Также
марор
следует положить
перед каждым и каждым.
И
также
харосет
следует положить
перед каждым и каждым.
А стол не убирают [
хотя есть мицва убрать стол, когда начинают рассказывать об Исходе, как будет сказано далее],
только перед тем, кто произносит агаду,
то есть перед старшим из присутствующих, который выводит всех из обязанности.
Рав הуна говорит: всё,
мацу, марор и харосет,
также
не следует класть иначе как
перед тем, кто произносит агаду.
И галаха соответствует мнению Рава הуны!
И задаём вопрос:
почему убирают стол?
И отвечаем:
Сказали в доме рабби Иная: чтобы дети заметили это и спросили,
почему стол убирают до еды. [А затем его сразу возвращают. Тосафот, со слов «Принесите», 114а].
Аббайе,
когда был ребёнком,
сидел перед Рабой.
Он увидел,
что
стол убирают от него,
то есть стол уносят от него.
Сказал он им: мы ещё не ели, а вы уже убираете стол от нас?
Почему вы уже убираете стол перед едой?
Сказал ему Раба: ты избавил нас от необходимости произносить
«Ма ништана»,
поскольку в твоих словах уже содержится вопрос: «Чем отличается эта ночь от всех остальных, что в эту ночь убирают стол?» Поэтому нам остаётся лишь ответить: «Рабами мы были», — и именно поэтому мы совершаем всё это.
Сказал Шмуэль: «
Семь дней ешьте при нём мацу,
хлеб бедности»
написано;
то есть
хлеб, над которым произносят много слов,
читают агаду и Галель.
Также была приведена барайта: «Хлеб бедности» — хлеб, над которым произносят много слов.