Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Псахим 115a — Талмуд с русским переводом

Возразил Рав Хисда: неужели после того, как он уже наполнил им свой желудок горькой зеленью при первом обмакивании, он снова произносит над ней благословение? Ведь он уже исполнил обязанность есть…

Оригинальный текст Псахим 115a

מתקיף לה רב חסדא

: וכי

לאחר שמילא כריסו הימנו

מהמרור בטיבול ראשון,

חוזר ומברך עליה?

והרי כבר יצא ידי מצות אכילת מרור באכילה הראשונה?!

אלא, אמר רב חסדא: מעיקרא, מברך עליה

"בורא פרי האדמה"

ו"על אכילת מרור", ואכיל

.

ולבסוף, אכיל אכילת חסא בלא ברכה

, שאינה אלא בשביל היכר לתינוקות.

בסורא עבדי כרב הונא

.

ורב ששת בריה דרב יהושע עביד כרב חסדא.

והלכתא כוותיה דרב חסדא

.

רב אחא בריה דרבא מהדר

היה מחזר

אשאר ירקות

לטיבול ראשון כדי

לאפוקי נפשיה מפלוגתא.

שאם יקח חזרת [מרור] לטיבול הראשון הוא נכנס למחלוקת אימתי יברך "על אכילת מרור".

אמר רבינא: אמר לי רב משרשיא בריה דרב נתן: הכי אמר הלל משמיה דגמרא: לא ניכרוך איניש מצה ומרור בהדי הדדי

ביחד

וניכול.

משום דסבירא ל

ן:

מצה בזמן הזה

חיובה הוא מ

דאורייתא

.

ו

אילו

מרור

חיובו הוא רק מ

דרבנן

בזמן הזה [כמבואר הטעם להלן קכ א].

ואתי מרור דרבנן, ומבטיל ליה למצה

דאורייתא!

שבכל לעיסה מעורבים בפיו יחד מצה ומרור, ולפעמים המרור הוא הרוב, ואז הוא "מבטל" את המצה ולא נשאר מהמצה כזית שלם באכילתו.

ואפילו למאן דאמר מצות אין מבטלות זו את זו

, שלא נאמרה תורת ביטול ברוב בשתי מצוות המעורבות יחד.

הני מילי דאורייתא בדאורייתא, או דרבנן בדרבנן

, ששתי המצוות שוות, ששתיהן מדאורייתא או מדרבנן.

אבל

מצוה

דאורייתא ו

מצוה

דרבנן

שהתערבו,

אתי דרבנן ומבטיל ליה לדאורייתא!

שהמצוה דרבנן נחשבת לרשות ביחס למצוה דאורייתא.

והוינן בה:

מאן

הוא ה

תנא דשמעת ליה

ש

מצות אין מבטלות זו את זו?

ומשנינן:

הלל היא!

דתניא: אמרו עליו על הלל, שהיה כורכן

את הכזית מקרבן הפסח והכזית מהמצה ומהמרור

בבת אחת, ואוכלן, שנאמר

"על מצות ומרורים יאכלהו"

את הפסח, דהיינו בבת אחת.

הרי, שהלל סבור שמצות אין מבטלות זו את זו, שאם לא כן, לא היה יכול לאוכלם כשהם מכורכים ומעורבים יחד, שהרי כל אחד מבטל את השני.

אמר רבי יוחנן: חולקין עליו חביריו על הלל!

דתניא: יכול יהא כורכן בבת אחת, ואוכלן כדרך שהלל אוכלן?

תלמוד לומר

"על מצות ומרורים יאכלהו"

! ומזה שלא אמר הכתוב "יאכלו", והיינו יודעים שזה הולך על הפסח, שהרי לפני זה כתוב "ואכלו את הבשר בלילה הזה", משמע שיכול לאוכלם

אפילו זה בפני עצמו וזה בפני עצמו

.

מתקיף לה רב אשי: אי הכי

, שרבנן סוברים כמו שאמר רבי יוחנן, שאסור לאכול את כולם בכריכה אחת,

מאי "אפילו"

שאמרו חכמים, שמשמע שיכול לאוכלם בין בכריכה אחת בין בשתי כריכות?!

אלא, אמר רב אשי: האי תנא הכי קתני: יכול לא יצא בהו ידי חובתו אלא אם כן כורכן בבת אחת ואוכלן כדרך שהלל אוכלן?

תלמוד לומר "על מצות ומרורים יאכלהו", אפילו זה בפני וזה בפני עצמו

.

שהתנא של הברייתא באמת סובר שיכול לאוכלם בין בכריכה אחת בין בשתי כריכות, אולם עיקר דברי רבי יוחנן לא נדחו, שקבלה היתה בידו שיש חכמים החולקים לגמרי על הלל ואוסרים בכריכה אחת. אלא שאין הם החכמים של ברייתא זו אלא חכמים אחרים.

השתא, דלא איתמר הלכתא לא כהלל

שצריך דוקא בכריכה אחת,

ולא כרבנן

של רבי יוחנן [ולא של הברייתא] שסוברים שאוכל רק בשתי כריכות,

מברך

על המצה לבד

"על אכילת מצה"

ואכיל

[זה אף להלל כדלעיל, שמצה בזמן הזה דאורייתא ומרור דרבנן].

והדר מברך

על המרור לבד

"על אכילת מרור", ואכיל

[כי שמא הלכה כרבנן שכל אחד צריך להיות לבד].

והדר אכיל מצה וחסא בהדי הדדי בלא

ברכה

,

זכר למקדש כהלל

, כדי לעשות זכר למה שהלל היה עושה בזמן המקדש, שהיה אוכל הכל בכריכה אחת.

אמר רבי אלעזר אמר רב אושעיא: כל

דבר

שטיבולו במשקה

, שטבלו במשקה, כגון ירק שטבלו בחומץ,

צריך נטילת ידיים

.

כי ידים שאינם נטולות יש עליהן טומאה מדרבנן בדרגה של "שני לטומאה", וכאשר הן נוגעות במשקה, נטמא המשקה ונהיה ראשון לטומאה, לפי הכלל ש"כל דבר הפוסל את התרומה, דהיינו, שני לטומאה, מטמא את המשקין [ואפילו חולין] להיות ראשון לטומאה".

Русский перевод

Возразил Рав Хисда:

неужели

после того, как он уже наполнил им свой желудок

горькой зеленью при первом обмакивании,

он снова произносит над ней благословение? Ведь

он уже исполнил обязанность есть горькую зелень во время первого вкушения?!

Но, сказал Рав Хисда: вначале он произносит над ней

«Создающий плод земли»

и «за вкушение горькой зелени», а затем ест.

А в конце он ест хасу без благословения,

поскольку это делается только для того, чтобы дети заметили различие.

В Суре поступали согласно мнению Рава Хуны.

А Рав Шешет, сын Рава Йехошуа, поступал согласно мнению Рава Хисды.

И галаха соответствует мнению Рава Хисды.

Рав Аха, сын Равы, старался

брал

другие виды зелени

для первого обмакивания, чтобы

не оказаться вовлечённым в спор.

Ведь если для первого обмакивания он возьмёт хазерет [горькую зелень], то окажется вовлечённым в спор о том, когда следует произносить благословение «за вкушение горькой зелени».

Сказал Равина: Рав Мешаршия, сын Рава Натана, сказал мне: так говорил Гиллель от имени полученного им в Гемаре учения: пусть человек не заворачивает мацу и горькую зелень вместе

вместе

и не ест их.

Потому что он полагает,

что

маца в наше время

имеет обязательность

из Торы.

А

если

горькая зелень

обязательна лишь

по постановлению мудрецов

в наше время [как ниже, на 120а, объясняется причина этого],

то горькая зелень, обязательная по постановлению мудрецов, аннулирует мацу,

обязательную по Торе!

Ведь при каждом жевании маца и горькая зелень оказываются во рту вместе, а иногда горькая зелень составляет большую часть; тогда она «аннулирует» мацу, и в съеденной порции не остаётся целого объёма в казайт мацы.

И даже согласно тому, кто говорит: мицвот не аннулируют друг друга,

то есть в отношении двух смешанных между собой мицвот не применяется закон аннулирования в большинстве.

Это относится к заповеди, установленной Торой, смешанной с заповедью, установленной Торой, или к заповеди, установленной мудрецами, смешанной с заповедью, установленной мудрецами,

то есть к двум равноценным мицвот: обе установлены либо Торой, либо мудрецами.

Но

если

заповедь, установленная Торой, и

заповедь

установленная мудрецами,

смешались,

то установленная мудрецами аннулирует установленную Торой!

Поскольку заповедь, установленная мудрецами, по отношению к заповеди, установленной Торой, считается обычным, не обязательным предметом.

Возникает вопрос:

кто

же тот

таннай, от которого тебе известно,

что

мицвот не аннулируют друг друга?

И отвечаем:

это Гиллель!

Ибо в барайте сказано: о Гиллеле говорили, что он заворачивал

казайт жертвоприношения Песах, казайт мацы и казайт горькой зелени

вместе и ел их, как сказано:

«С мацой и горькой зеленью пусть едят его»

то есть жертвоприношение Песах — всё вместе.

Итак, Гиллель полагает, что мицвот не аннулируют друг друга, поскольку иначе он не мог бы есть их, завернув и смешав вместе: ведь каждая из них аннулировала бы другую.

Сказал рабби Йоханан: его товарищи не согласны с Гиллелем!

Ибо в барайте сказано: можно ли заворачивать их вместе и есть так, как ел Гиллель?

Писание говорит:

«С мацой и горькой зеленью пусть едят его»!

Поскольку в стихе сказано не «пусть едят их», а «пусть едят его», и мы знаем, что это относится к жертвоприношению Песах, ведь перед этим сказано: «И пусть едят мясо в эту ночь», отсюда следует, что можно есть их

каждый отдельно.

Возразил Рав Аши: если так,

то есть если мудрецы полагают, как сказал рабби Йоханан, что нельзя есть всё вместе в одном свёртке,

что означает слово «даже»,

которое употребили мудрецы? Ведь оно подразумевает, что можно есть их и в одном свёртке, и в двух отдельных свёртках?!

Но, сказал Рав Аши: этот таннай учит следующее: можно ли сказать, что человек не исполняет свою обязанность, если только не завернёт их вместе и не съест так, как ел Гиллель?

Писание говорит: «С мацой и горькой зеленью пусть едят его» — можно есть каждый отдельно.

Таким образом, таннай этой барайты действительно полагает, что можно есть их как в одном свёртке, так и в двух отдельных свёртках. Однако основное утверждение рабби Йоханана не опровергнуто: ему было известно по полученной традиции, что некоторые мудрецы полностью расходятся с Гиллелем и запрещают есть их в одном свёртке. Только это не мудрецы данной барайты, а другие мудрецы.

Теперь, поскольку не установлено окончательно, что следует поступать не как Гиллель

то есть что необходимо есть всё только в одном свёртке,

и не как мудрецы

рабби Йоханана [и не как мудрецы барайты], которые считают, что следует есть только в двух отдельных свёртках,

он произносит благословение

над одной мацой

«за вкушение мацы»

и ест её [что относится также к Гиллелю, как сказано выше: маца в наше время установлена Торой, а горькая зелень — мудрецами].

Затем он снова произносит благословение

над одной горькой зеленью

«за вкушение горькой зелени» и ест её [поскольку, возможно, галаха соответствует мнению мудрецов, согласно которому каждую из них следует есть отдельно].

Затем он ест мацу и хасу вместе, без

благословения,

в память о Храме, как поступал Гиллель,

чтобы сохранить память о том, что делал Гиллель во времена Храма: он ел всё в одном свёртке.

Сказал рабби Элазар от имени Рава Ошайи: всякая

вещь,

которую обмакивают в жидкость,

то есть обмакивают в жидкость, например зелень, обмакнутую в уксус,

требует омовения рук.

Поскольку неомытые руки имеют нечистоту по постановлению мудрецов в степени «второго по нечистоте», когда они касаются жидкости, жидкость оскверняется и становится «первым по нечистоте», согласно правилу: «всякий предмет, делающий труму непригодной», то есть второй по нечистоте, оскверняет жидкости [и даже обычную, не посвящённую пищу], превращая их в первый по нечистоте.