Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Нида 65a — Талмуд с русским переводом

«До заживления раны», — учили мы, таков закон в отношении маленькой девочки, а не только четыре ночи. Но если дал то есть предоставил ей все четыре ночи в период девичества? Но и это невозможно…

Оригинальный текст Нида 65a

"עד שתחיה המכה" תנן

שנינו בדין בקטנה, ולא ד' לילות בלבד.

אלא, דיהיב

שנתן

לה כולהו

את כולם

בימי נערות

.

אך גם זה לא יתכן כי

נערות י"ב חודש מי איכא?

וכי אפשר שימי הנערות ימשכו על פני י"ב חודש?

והא אמר שמואל: אין בין נערות לבגרות אלא ו' חדשים בלבד!

וכי תימא: בציר מהכי

פחות מששה חדשים

הוא דליכא, הא טפי

אבל יותר מששה חדשים של ימי נערות

איכא.

ואפילו עד י"ב חודש.

הא

והלא "אין בין נערות לבגרות אלא ששה חדשים

בלבד

"

קאמר

שמואל!

אלא

-

דיהיב לה

רבי

שתים

לילות

בימי קטנות ושתים בימי נערות

והיו ארבע בעילות אלו במשך י"ב חודש.

הא בעא מיניה רב חיננא בר שלמיא מרב

: קטנה, שלא הגיע זמנה לראות, שניסת, ונבעלה והיה דינה שמותרת לשמש עד שתחיה המכה, ולפני שהתרפאה המכה

הגיע זמנה לראות תחת בעלה

שנהייתה בת י"ב,

מהו?

האם דינה כהגיע זמנה לראות וניסת או לא?

אמר ליה: כל בעילות שאתה בועל

בזמן היותה קטנה שלא הגיע זמנה לראות -

אינן

נחשבים

אלא

כבעילה

אחת, והשאר

שלשת הלילות שתבעל בהן לאחר שתגדל ויגיע זמנה לראות,

משלימין לד' לילות

: כדין הגיע זמנה לראות וניסת ואם כן אין לומר שמדובר שראתה ב' לילות בקטנותה וב' בנערותה במשך שנים עשר חודש.

שהרי כל בעילותיה בקטנותה אינן נחשבות אלא לבעילה במשך לילה אחד בלבד, ונמצא שנותרו שלש בעילות לימי נעוריה ואי אפשר לחלקם לתקופות של שלשה - שלשה חדשים, כי בימי הנעורים יש רק ששה חדשים!?

אלא

: בהכרח מדובר

דיהיב לה

רבי

אחת בימי קטנות, ושתים בימי נערות, ואחת בימי בגרות.

אי אמרת בשלמא בוגרת בעלמא

, אם תאמר שדין כל בוגרת שניסת לאחר שבגרה, ש

יהבינן לה טפי

יותר מלילה אחת מובן מדוע נתן רבי לקטנה שניסת ובגרה תחת בעלה לילה אחת שלימה בבגרותה [לאחר שהחשבנו את כל לילותיה בקטנותה לאחת, ונתנו לה עוד שתי לילות בנערותה], ד

כי היכי דאהני

שכמו שהועילו כל בעילותיה ב

קטנות

ש

בימי נערות למבצר לה חדא,

פוחתים לה אחד בלבד, ומשום שהחשבנו כל בעילותיה בקטנות כאחת. כך שנשארו לה ג' לילות בימי נערות, כמו כן

אהני נמי

הועילו גם הלילות שנבעלה ב

נערות לבגרות

-

למבצר לה חדא

להפחית לה אחד בלבד, ולכן מתוך שתי הלילות שנותנים לכל בוגרת נותר רק לילה אחד.

אלא אי אמרת בוגרת דעלמא

שכל בוגרת שניסת נותנים לה לילה ראשונה בלבד, ו

לא יהבינן לה טפי

-

לא ליתב לה אלא בעילת מצוה

אחת בימי בגרות,

ותו לא!

משיבה הגמרא:

לעולם

-

דיהיב לה אחת בימי קטנות וג' בימי נערות.

מי סברת כל תלתא ירחי

כל שלשה חדשים נחשבים

חדא

"

עונה"

עונה אחת?

לא כך. אלא

כל תרי ירחי

שני חדשים

חדא

"

עונה

" נחשבים. ונמצא שאפשר ליתן לה שלש בעילות בשלש עונות בששת ימי הנערות, ובימי הבגרות אין לה כלום.

מנימין סקסנאה הוה שקיל ואזיל

היה בדרכו ללכת

לאתריה

למקום מגוריו

דשמואל

.

סבר

חשב

למעבד

לעשות

עובדא

"פסק הלכה"

כוותיה דרב,

כדעת רב, שבתולה בוגרת מותרת כל הלילה הראשון

ואפילו ראתה

דם קודם הנישואין.

אמר: לא פליג

חילק

רב בין ראתה בין לא ראתה.

קדים,

הקדים

שכיב באורחא

, מת בדרך לפני שהספיק לבצע את כוונתו [להורות כדעת רב ואפילו ראתה דם].

קרי שמואל עליה דרב: לא יאונה לצדיק כל און

, שלא אירע לרב שיכשל מנימין סקסנאה לעשות מעשה, כשהוא נתלה בהבנת דבריו כאילו אמר רב שמותרת כל הלילה אפילו בראתה דם .

אמר רב חיננא בר שלמיא משמיה דרב

:

כיון שנתקו שניו של אדם

, שהזקין -

נתמעטו מזונותיו,

שבאים לו בקושי.

שנאמר "גם אני נתתי לכם נקיון שנים בכל עריכם

-

וחוסר לחם בכל מקומותיכם".

שנינו במשנה:

ראתה ועודה.

תנו רבנן, ראתה ועודה בבית אביה,

בית הלל אומרים: כל הלילה שלה, ונותנין לה עונה שלמה.

וכמה עונה שלמה?

פירש רבן שמעון בן גמליאל: לילה וחצי יום.

ומקשה הגמרא:

ומי בעינן כולי האי

וכי שיעור זמן "עונה" רב כל כך?

ורמינהי: הרי שהיו גתיו

שבהם דורכים את הענבים כדי להוציא מהם את המיץ, כדי לעשות יין,

ובית בדיו

שמוציאים שם את השמן מהזיתים,

טמאות

.

ובקש לעשותן בטהרה

לטהרם שלא יטמאו את המשקה שנמצא בהן.

כיצד הוא עושה?

הדפין

שנותנים על הענבים כדי ללחוץ עליהם,

והלולבין

שמנקים בהם את הגת,

והעדשין

, הגתות עצמן שהענבים נתונים בהן -

מדיחן

, שוטף אותן במים כדי שלא ישאר מהיין ומהשמן הטמאים.

Русский перевод

«До заживления раны», — учили мы,

таков закон в отношении маленькой девочки, а не только четыре ночи.

Но если дал

то есть предоставил

ей все

четыре ночи

в период девичества?

Но и это невозможно, поскольку

разве бывает девичество продолжительностью двенадцать месяцев?

Разве период девичества может длиться двенадцать месяцев?

Ведь Шмуэль сказал: между девичеством и зрелостью проходит только шесть месяцев!

А если скажешь: меньше этого

шести месяцев

не бывает, но больше

шести месяцев девичества

бывает,

вплоть до двенадцати месяцев?

Но ведь Шмуэль

сказал: «между девичеством и зрелостью — только шесть месяцев»,

только

сказал

Шмуэль!

Но

дал ей

рабби

две

ночи

в период детства и две в период девичества,

и эти четыре сношения произошли в течение двенадцати месяцев.

Вот что спросил Рав Хинана бар Шалмия у Рава:

маленькая девочка, у которой ещё не наступило время увидеть, вышла замуж и сносилась; ей было разрешено сноситься до заживления раны, но до того, как рана зажила,

у неё, находящейся в замужестве, наступило время увидеть

то есть ей исполнилось двенадцать лет, —

каков закон?

Стал ли её закон подобен закону той, у которой наступило время увидеть и которая вышла замуж, или нет?

Он сказал ему: все сношения, которые ты совершаешь

пока она мала и у неё ещё не наступило время увидеть,

не

считаются

иначе как

одним сношением,

а остальные

три ночи, в которые ты будешь сноситься с ней после того, как она вырастет и у неё наступит время увидеть,

завершают четыре ночи:

таков закон для той, у которой наступило время увидеть и которая вышла замуж. Следовательно, нельзя сказать, что она видела кровь две ночи в детстве и две — в девичестве в течение двенадцати месяцев.

Ведь все её сношения в детстве считаются только одним сношением, продолжавшимся одну ночь, и значит, для периода девичества остаются три сношения. Невозможно распределить их по трёхмесячным периодам, поскольку девичество длится лишь шесть месяцев!

Но

необходимо сказать, что речь идёт о том, что

дал ей

рабби

одну ночь в детстве, две — в девичестве и одну — в зрелости.

Если, как тебе представляется, взрослая девушка вообще,

то есть если ты скажешь, что закон любой взрослой девушки, вышедшей замуж после достижения зрелости, таков, что

ей предоставляют больше

одной ночи, понятно, почему рабби дал маленькой девочке, вышедшей замуж и достигшей зрелости в замужестве, целую ночь в период зрелости [после того как все её ночи в детстве мы сочли одной и дали ей ещё две ночи в девичестве],

поскольку так же, как принесли пользу

все её сношения в

детстве,

что

в период девичества уменьшило для неё одну ночь, то есть сократило предоставленное ей время только на одну ночь, поскольку все её сношения в детстве мы сочли одним, так же

— ей уменьшают только одну, поскольку все её совокупления в детстве мы посчитали одним, — так что у неё осталось три ночи во время девичества; таким же образом

принесли пользу

и ночи, в которые она сносилась

в период девичества, для периода зрелости —

уменьшив для неё одну ночь,

поэтому из двух ночей, предоставляемых всякой взрослой девушке, остаётся только одна ночь.

Но если ты скажешь, что взрослая девушка вообще

то есть всякой взрослой девушке, вышедшей замуж, предоставляют только первую ночь, и

ей не предоставляют больше, —

ей следует предоставить лишь сношение исполнения мицвы

в период зрелости,

и больше ничего!

Гемара отвечает:

всегда

можно сказать, что рабби

дал ей одну ночь в детстве и три — в девичестве.

Ты полагаешь, что каждые три месяца

считаются

одним “периодом”?

Один период?

Нет, не так.

Каждые два месяца

считаются

одним

«периодом»,

и получается, что ей можно предоставить три сношения в течение трёх периодов за шесть месяцев девичества, а в период зрелости ей уже ничего не предоставляют.

Минами́н Саксана шёл своей дорогой

направляясь

в свой город

к месту своего проживания,

Шмуэля.

Он полагал

думал

совершить

сделать

практическое действие — «

постановить галаху» —

в соответствии с мнением Рава,

согласно мнению Рава, что взрослая девушка имеет право на всю первую ночь,

даже если у неё уже было кровотечение

до свадьбы.

Он сказал: Рав не различал

не проводил различия

между тем, было у неё кровотечение или нет.

Но он опередил его,

опередил

умерев в дороге,

скончавшись по пути, прежде чем успел осуществить своё намерение [постановить согласно мнению Рава, даже если у неё уже было кровотечение].

Шмуэль применил к Раву стих: «Праведника не постигнет никакое несчастье»,

то есть Рав не оказался в положении, когда Минамин Саксана совершил бы действие, опираясь на своё понимание его слов, будто Рав сказал, что ей разрешена вся первая ночь даже в том случае, если у неё уже было кровотечение .

Сказал рав Хинана бар Шелемья от имени Рава:

когда у человека выпадают зубы,

то есть когда он стареет, —

уменьшается его пропитание,

достающееся ему с трудом.

Как сказано: «Я также посылал вам чистоту зубов во всех ваших городах

и недостаток хлеба во всех ваших местах».

Мы учили в Мишне:

«Увидела [кровь], оставаясь…»

Мудрецы учили: если она увидела [кровь], оставаясь в доме своего отца,

Бейт-Гиллель говорят: ей предоставляется вся ночь, а также полный период времени.

А сколько составляет полный период времени?

Разъяснил Рабан Шимон бен Гамлиэль: ночь и половина дня.

И возражает Гемара:

неужели требуется всё это

— разве период времени, называемый «она», настолько велик?

И сопоставим это с барайтой: если у человека были виноградные давильни

в которых давят виноград, чтобы извлечь из него сок для изготовления вина,

и маслодавильни

в которых из оливок извлекают масло,

нечистые,

и он хотел подготовить их для работы в чистоте

очистить их, чтобы они не оскверняли находящуюся в них жидкость,

как он поступает?

Доски

которые кладут на виноград, чтобы давить его,

лулавины

которыми очищают виноградную давильню,

диски,

то есть сами давильни, в которые кладут виноград, —

ополаскивают,

промывая водой, чтобы в них не осталось нечистого вина или масла.