Нида 61a — Талмуд с русским переводом

«Не должны были увидеть» —

видят ![](pamud.bmp "

точное положение страницы")

«как будто должны были увидеть»

увидеть, и поскольку между ними обнаружилась кровь, необходимо предположить, что одна из них увидела её вопреки обычному прекращению выделений; поэтому обе считаются нечистыми из-за сомнения.

Мишна:

Три женщины, спавшие на одной кровати, и кровь обнаружена под

женщиной

посередине —

все нечисты,

поскольку опасаются, что во сне они сдвинулись , и другие также оказались на месте, где спала средняя.

Под

женщиной

внутри,

спящей у стены, —

две внутренние нечисты, а внешняя чиста,

поскольку не опасаются, что они настолько сдвинулись, чтобы внешняя оказалась на месте внутренней .

Под внешней —

две внешние нечисты, а внутренняя чиста.

Когда

сказали, что если кровь обнаружена под внешней, внутренняя чиста? —

когда они вошли

на кровать

со стороны изножья кровати.

Но если они прошли по ней,

то есть все прошли по внешней стороне кровати, —

все нечисты.

Ведь, возможно, кровь выпала из одной из них, когда они проходили там при входе внутрь.

Если одна из них проверилась и оказалась чистой —

она чиста, а две нечисты 44 .

Если проверились две и оказались чистыми —

они чисты, а третья нечиста.

Если проверились все три и оказались чистыми —

все нечисты,

поскольку одна из них, несомненно, ошиблась при проверке, но неизвестно, кто именно.

С чем это можно сравнить? —

С нечистым холмом,

в котором находилась маслина от мёртвого,

смешавшимся с двумя чистыми холмами, и если проверили один из них и нашли чистым —

он чист, а два других нечисты.

Если проверили два и нашли чистыми —

они чисты, а третий нечист.

Если проверили все три и нашли чистыми —

все нечисты; таково мнение раби Меира.

Ибо раби Меир говорит: всякая вещь, находящаяся в состоянии предполагаемой нечистоты, —

навсегда остаётся в своей нечистоте, пока тебе не станет известно, где находится нечистота.

А мудрецы говорят: проверяют, пока не достигнут скалы или

почвы

девственной,

которая никогда не вспахивалась; а если ничего не нашли, очищают всё, хотя нам наверняка известно, что нечистота находилась в одном из холмов.

Гемара:

Гемара задаёт вопрос:

чем отличается

выше, в

начале

[предыдущей Мишны], —

где не проводится различие

между тем, где обнаружена кровь: под внутренней или под внешней,

и чем отличается конец, где проводится различие?

Отвечает:

сказал раби Ами:

предыдущая Мишна говорит о случае, когда они были

с

образом

переплетены друг с другом; поскольку они находились очень близко одна к другой, опасаются также, что внешняя сдвинулась до места внутренней .

В Мишне мы учили:

«Если одна проверилась

и так далее,»

— «с чем это можно сравнить? С нечистым холмом, смешавшимся с двумя чистыми холмами».

Гемара спрашивает:

зачем нужно было учить

«с чем это можно сравнить»,

ведь закон Мишны прост и нет необходимости объяснять его притчей?

Гемара отвечает:

так раби Меир сказал мудрецам: чем отличается случай с кровью, где вы не разделяете,

то есть соглашаетесь со мной, что если обнаружена кровь, а все три проверились и нашли себя чистыми, следует сказать, что одна из них непременно ошиблась при проверке, и объявить всех троих нечистыми из-за сомнения,

от случая с холмами, где вы со мной расходитесь

и очищаете все холмы, даже если все три были проверены и оказались чистыми?

А мудрецы

ответили:

с одной стороны, там,

то есть в случае с тремя холмами, —

можно сказать: ворон унёс,

поэтому нечистоту не обнаружили ни в одном из холмов и нет необходимости предполагать ошибку при проверке.

Но здесь —

эта кровь,

обнаруженная на кровати,

откуда взялась?

Несомненно, от одной из этих женщин; а поскольку одна из них обязательно ошиблась при проверке, всех троих объявляют нечистыми.

Раби Меир приводит доказательство того, что следует опасаться ошибки при проверке:

учили в барайте: сказал раби Меир: однажды в Кфар-Саве была сикомора, о которой считали, что в ней есть нечистота, и её проверили, но не нашли

нечистоту.

Через некоторое время ветер подхватил её, вырвал с корнем, и обнаружился череп мёртвого, застрявший в её основании

у дерева.

Сказали ему

мудрецы:

«Разве это доказательство?»

Возможно, её проверили не полностью,

но если нам известно, что проверка была проведена как следует, неправдоподобно предполагать, что при проверке ошиблись.

Гемара приводит ещё одно доказательство того, что при проверке возможны ошибки:

учили в барайте: сказал раби Йоси: однажды в пещере Шихин подозревали наличие нечистоты и проверяли, пока не достигли почвы, гладкой, как ноготь,

которая никогда не засевалась,

но ничего не нашли.

Через некоторое время в неё вошли рабочие из-за дождей, ударили кирками и обнаружили ступу, полную костей 46 .

Сказали ему: «Разве это доказательство?»

Возможно, её проверили не полностью.

Учили в барайте: Абба Шауль говорит: однажды на скале Бейт-Хорон подозревали наличие нечистоты, но мудрецы не могли проверить её, потому что нечистоты было много.

Там находился один старец по имени раби Йеошуа бен Хананья, который сказал им: «Принесите мне простыни!»

Ему принесли простыни; он намочил их в воде и расстелил на скале.

Место чистоты,

с плотным основанием,

осталось сухим,

тогда как

место нечистоты,

где почва была рыхлой, поскольку там копали,

стало влажным ,

поскольку влажная земля впитала воду из простыней.

И проверили

под влажным местом

и нашли большую яму, полную костей. Таннай учил: это та яма, которую наполнил убитыми Ишмаэль, сын Нетании. Ведь сказано: «А яму, куда Ишмаэль бросил все трупы людей, которых он убил рукой Гдалии».

Гемара спрашивает:

«Разве Гдалия убил их? Ведь убил их Ишмаэль!» 48 .

Отвечает:

но поскольку ему,

Гдалии,

следовало прислушаться к совету Йоханана, сына Кареаха,

который сообщил ему, что слышал: Ишмаэль, сын Нетании, пришёл убить его,

но он не прислушался —

Писание вменяет ему это, словно он сам убил их.

Сказал Рава: что касается этого злословия, хотя принимать его не следует —

остерегаться его следует

50 . Однажды к раби Тарфону пришли жители Галилеи, о которых распространился слух, что они убили человека.

Они пришли к раби Тарфону.

Сказали ему: «Пусть господин спрячeт нас»,

то есть пусть господин укроет нас, поскольку мы никого не убивали и это лишь клевета.

Сказал им: «Что же нам делать?»

Если я не спрячу вас —

вас увидят

власти и убьют.

Если я спрячу вас —

ведь мудрецы сказали: что касается этого злословия, хотя принимать его не следует —

остерегаться его следует 51 .

Но

«Идите и спрячьтесь сами». «

И выступил Ог, царь Башана, против них — он и весь его народ, на битву при Эдреи,

и сказал Господь Моше: “Не бойся”» 52 .

И Гемара разбирает этот стих: ведь Сихон и Ог были братьями,

как сказал учитель: Сихон и Ог —

сыновья Ахии, сына Шемхазая

[одного из ангелов, спустившихся в поколении Эноша],

были.

И если так ,

чем отличается Ог —

которого он боялся,

то есть которого опасался Моше, —

от Сихона, которого он не боялся?

Гемара разъясняет, откуда известно, что Моше боялся Ога:

сказал раби Йоханан от имени раби Шимона бен Йохая: из ответа

Всевышнего на его страх

перед этим праведником

[Моше] —

ты знаешь, что было в сердце

Моше: из того, что Всевышнему пришлось ответить ему: «Не бойся его», следует, что Моше боялся.

А боялся он Ога, а не Сихона, потому что

сказал: «Возможно, его защитит заслуга нашего праотца Авраама, как сказано: “И пришёл спасшийся и сообщил Авраму-еврею”».

И сказал раби Йоханан: это был Ог,

который назван «спасшимся», поскольку

спасся от поколения Потопа 54 .

Наши учителя учили: если на одежде потерялось пятно

крови ниды, которое делает нечистым при прикосновении,

проводят по ней семь веществ

[перечисленных в следующей Мишне],

и устраняют его,

то есть пятно; с этого момента оно больше не возвращает нечистоту, и одежду можно погрузить в микву и очистить .