Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Нида 54a — Талмуд с русским переводом
Разве они глупы? Ведь они ошибаются! Они не знают, каков их статус: подобны ли они ниддам или зáвам. Но скажи так: пока вы исправляете ошибающихся, придите и исправьте разумных! И о каких разумных…
Оригинальный текст Нида 54a
שוטות נינהו?
הרי
טועות נינהו!
שאינן יודעות מהו דינן, אם כנדות או כזבות.
אלא, תני
, עד שאתם מתקנים את ה
טועות
בואו ותקנו את הפקחות! ובאיזו פקחות אמר רבי יהושע שצריך לתקנן?
דתניא
: אשה אשר במשך כל ימיה יש לה,
יום אחד טמא
, שרואה בו דם,
ויום אחד טהור
, שלא רואה בו דם, תקנתה היא:
משמשת
ביום ה
שמיני
לראייתה הראשונה, שהרי היא יכולה לטבול ולטהר עצמה אור ליום השמיני לפיי שאינה רואה בו דם [ולשמש בו לילה ויום],
ולילו עמו
, שגם בלילה שלאחריו היא מותרת משום שאינה נוהגת לראות אלא ביום, ולפיכך היא תטמא רק בבוקר של היום התשיעי.
ו
כמו כן תוכל לשמש בעוד
ארבעה לילות מתוך שמונה עשר יום
[שמהם מורכב "מחזור שלם" של שבעה ימי נדות ואחד עשר ימי זיבות] ואלו הן:
א. לאחר שתראה ביום התשיעי, שהוא יום זיבה, היא תשמור את יום העשירי [שאינה רואה בו] כדין "שומרת יום כנגד יום", ותטבול, ותטהר, ותשמש בלילה שלאחריו [אור ליום אחד עשר].
ב. ולאחר שתראה ביום האחד עשר היא תשמור את יום השנים עשר ותטבול ותטהר ותשמש בלילה שלאחריו [שהוא אור ליום שלשה עשר].
ג. וכן כשתראה ביום י"ג, תשמור את יום י"ד, ותשמש אור לט"ו.
ד. וכן כשתראה ביום ט"ו, תשמור את יום ט"ז, ותשמש אור לי"ז.
[אמנם, לכשתראה בי"ז ותשמור את י"ח, הרי גם בלילה שלאחריו, אור לי"ט, היא מותרת לשמש. אך כיון שאין הלילה הזה כלול בתוך י"ח יום של מחזור ימי נדה וזבה הקודם, אלא הוא שייך למחזור הבא של י"ח ימי נדה וזבה, לא כללו התנא בכלל הלילות שהיא מותרת לשמש].
אבל,
ואם היתה רואה
את הדם
מבערב, אינה משמשת אלא שמיני בלבד!
ובשמיני תשמש בלילו ויומו, אך בשאר הימים אינה יכולה לשמש שהרי ביום שראתה בו היא רואה מבערב. וביום שאינה רואה בו היא צריכה לשמור יום כנגד יום.
ואם היה סדר ראייתה
שני ימים טמאין ושני ימים טהורין
, תקנתה היא:
א.
משמשת שמיני
, לילו ויומו!
ב.
ו
לאחר שתראה בתשיעי ובעשירי ותשמור את יום האחד עשר, תשמש ביום
שנים עשר!
ג.
ו
לאחר שתראה בי"ג ובי"ד ותשמור בט"ו, תשמש ביום
ששה עשר!
ד. אבל, לאחר שתראה ביום י"ז וי"ח היא אינה יכולה לשמש ביום י"ט, משום שיום הי"ח הוא יום הי"א לימי זיבה. וסבר שהרואה ביום הי"א לימי זיבתה אסורה לשמש למחר [על אף שיום זה הוא כבר מהימים הראויים לנידה ואין בו דין של "שומרת יום כנגד יום"].
ו
לפיכך יכולה לשמש בפעם הבאה רק ביום
עשרים!
וכשתראה שוב, ביום הכ"א, הרי היא נידה. ומכאן ואילך יתחיל מחזור חדש נוסף של עשרים יום!
ומקשה הגמרא:
ותשמש נמי בתשסר
[תשעה עשר]? שהרי אינה צריכה לשמור את יום התשעה עשר בתורת שומרת יום כנגד יום, כי כבר חלפו י"א ימי הזיבה בסוף יום הי"ח, ואין לה יותר דין שימור!?
ומתרצת:
אמר רב ששת: זאת אומרת
, "
גרגרן
"
דתנן
[ששנינו, לקמן במשנה, בתור כינוי גנאי של בעל תאוה למי שבועל אשה שראתה דם ביום הי"א לימי הזיבה, וטבלה למחרת],
אסור!
והיינו: שאין זה כינוי גנאי גרידא אלא שאסרו חכמים לבעול אשה שראתה ביום הי"א לימי הזיבה וטבלה למחרתו, כדי שלא יבואו לטעות להתיר באשה שראתה באמצעם של ימי הזיבה [שהיא אסורה להבעל למחרת יום הראיה כי היא שומרת יום כנגד יום, וכל היום אסור אפילו אחרי שטבלה].
רב אשי אמר
: לעולם ביום הי"ב לימי זיבתה אינה אסורה אפילו לא מדרבנן. כי יום האחד עשר לעולם אינו צריך שימור למחרתו, שהרי לעולם היום שלמחרת הוא היום הראשון של ימי נדה.
אלא,
נהי ד
יום א
חד עשר לא בעי שימור
, יום
עשירי מיהא בעי שימור!
וה"שימור" יכול להיות רק יום טהור, וכאן הרי מדובר שראתה דם ביום הי"ז והי"ח למחזורה, שהם יום העשירי והאחד עשר לימי זיבתה. ונמצא, שהיום האחד עשר שראתה בו, [לכן אפילו שהוא עצמו לא צריך שימור, בכל זאת] הוא לא היה שימור ליום העשירי שראתה בו, והיום העשירי צריך שימור של יום אחד נקי כנגדו.
ולכן, צריכה לשמור את יום הי"ב לזיבתה [שלא רואה בו], שהוא יום הי"ט למחזורה!
וממשיכה הגמרא להביא את המשכה של הברייתא:
אשה שהיה סדר ראייתה
שלשה ימים טמאין ושלשה ימים טהורין, משמשת שני ימים, ושוב אינה משמשת לעולם!
שהרי במוצאי היום השביעי לנדתה היא אינה יכולה להטהר כיון שהיום השמיני הוא היום השני מתוך שלשת הימים שהיא רואה בהם. וראיית היום השמיני והתשיעי היא ראיית זיבה, וכשפוסקת לראות ביום העשירי היא עדיין אינה יכולה לטבול כי היא צריכה לשמור את יום העשירי מדין שומרת יום כנגד יום. ונמצא, שיכולה לטבול אך ורק באור ליום האחד עשר ולשמש בכל יום י"א, וכן למחרתו ביום הי"ב. ומכאן ואילך, משתראה שלשה ימים [החל מהיום הי"ג] הרי היא זבה גדולה, ואינה יכולה להטהר לעולם כלל שהרי אף פעם אינה יכולה לספור שבעה ימים רצופים נקיים!
ואם היה סדר ראייתה
ארבעה ימים טמאין וארבעה ימים טהורין, משמשת יום אחד
בלבד,
ושוב אינה משמשת לעולם
. שהרי יכולה לטבול רק אור ליום השמיני שהוא היום האחרון לימים שאינה רואה בהם, ולאחר מכן משתטמא בימי זיבתה הרי היא זבה שאינה יכולה לעולם לספור שבעה ימים נקיים רצופים, וטמאה לעולם.
ואם היה סדר ראייתה
חמשה ימים טמאים וחמישה ימים טהורין
, הרי היא טובלת אור ליום השמיני, ו
משמשת שלשה ימים
[שמיני, תשיעי ועשירי], ומשתראה ביום האחד עשר הרי היא נעשית זבה שאינה יכולה להטהר,
ושוב אינה משמשת לעולם.
ואם היה סדר ראייתה
ששה ימים טמאין וששה ימין טהורין, משמשת חמשה ימים
[ח ט י יא יב]
ושוב אינה משמשת לעולם.
ואם היה סדר ראייתה
שבעה ימים טמאין ושבעה ימים טהורין, משמשת רביע ימיה מתוך כ"ח ימים.
והיינו: שהמחזור שלה מתחלת נדות לתחילת נדות הוא כ"ח יום.
כי לאחר שטובלת לנדותה בסוף שבעת הימים הטמאים הראשונים היא משמשת שבעה ימים. ושוב היא נטמאת במשך שבעה ימים שארבעה מהם היו בתוך י"א ימי זיבותה ונעשית זבה גדולה, וצריכה אחר כך למנות שבעה ימים נקיים, שלאחריהם היא שוב רואה בתחילת נדה.
ונמצא שמתוך כ"ח ימי מחזורה היא משמשת במשך שבוע בלבד והיינו "רביע ימיה מתוך כ"ח ימים".
ואם היה סדר ראייתה
שמונה ימים טמאין ושמונה ימים טהורין, משמשת חמשה עשר יום מתוך ארבעים ושמונה.
והיינו:
א. בסיום שמונת הימים הטמאים הראשונים מתחילים שמונת הימים הנקיים מדם, והרי היא שומרת את היום התשיעי [שהוא יום נקי] כנגד היום השמיני שראתה בו [שהוא היום הראשון לי"א ימי זיבתה], ומותרת מכאן ואילך בשבעת הימים הבאים.
ב. בסיום שמונת הימים הטהורים הראשונים הרי היא נטמאת למשך שמונה ימים נוספים [שבהם היא רואה דם בכל יום], אך אינה נעשית בהם זבה גדולה. לפי שתחילת הראיה היא ביום העשירי לימי זיבתה ונמצא שראתה דם רק בשנים מתוך אחד עשר ימי הזיבה [ביום העשירי וביום הי"א], ולפיכך ששת הימים האחרונים שראתה בהם דם הרי הם ששה ימי נדה.
ג. בחלוף שמונת הימים הטמאים השניים, שמתוכם היו ששת הימים האחרונים ימי נדה, מתחילים שמונת הימים השניים הנקיים מדם, והרי היא נמצאת עתה ביום השביעי לנדתה. ולפיכך היא טובלת בערב, ושוב יש בידה שבעה ימים שמותרת לשמש בהם. [ועד עתה עברו עליה שלשים ושניים יום. פעמיים שמונה ימים טמאים ופעמיים שמונה ימים טהורים].
ד. בסיום שמונת הימים הטהורים השניים [שהראשון בהם היה בימי נדה ושבעת האחרים היו בימי ב', ז' מתוך י"א הימים הראויים לזיבה], מתחילים שמונת הימים הטמאים השלישיים [כשארבעת הראשונים הם בימים ח' ט' י' י"א של הימים הראויים לימי זיבתה], ובהם היא נעשית זבה גדולה [ונמצא שעברו עליה עד עתה ארבעים יום].
ה. ובסיום שמונת הימים הטמאים השלישיים מתחילים שמונת הימים השלישיים הנקיים מדם, והרי היא סופרת כדין זבה גדולה שבעה ימים נקיים מתוך שמונת הימים הנקיים מדם.
ובערב, אור ליום השמיני הנקי, היא טובלת, ומותרת ליום אחד בלבד! שהרי למחרת מתחילים שמונת ימי טומאה נוספים.
ונמצא, שבמשך ארבעים ושמונה יום היתה מותרת לשמש:
בשבעה מתוך שמונת הימים הטהורים הראשונים.
בשבעה מתוך שמונת הימים הטהורים השניים.
וביום אחד מתוך שמונת הימים הטהורים השלישיים.
ומקשה הגמרא:
הרי ארביסר הוו!?
וסבר המקשה שאינה מותרת לשמש ביום האחרון של שמונת הימים הטהורים השלישיים, משום שראיית שמונת הימים הטמאים השלישיים התחילה בימי ח' ט' י' י"א לימי הזיבה והמשיכה בימי' א' ב' ג' ד' לימי הנדה, ונמצא שספירת ז' הנקיים התחילה ביום ה' לימי נדה ונמשכה בימי ו' ז' לימי הנדה וכן הלאה ביום ח' שהוא כבר מהימים הראויים לזיבה.
וסבר המקשה שאי אפשר למנות ז' נקיים של זבה בימי נדה, כאשר כבר ראתה בהם דם בתחילת ימי הנדה, על אף שימי הנדה שלאחריהם היו ימים נקיים. אלא, עליה לחכות עד שיחלו הימים הראויים לזיבה ואז להתחיל בספירת ז' הנקיים.
ומתרצת הגמרא:
אמר רב אדא בר יצחק: זאת אומרת, ימי נדתה שאין רואה בהן, עולין לספירת
ז' נקיים לטהרה מטומאת
זיבתה!
ולפיכך על אף שספירת ז' הנקיים התחילו ביום החמישי לנדתה אחרי שכבר ראתה בארבעת ימי הנידה הראשונים, בכל זאת יכולה למנות שבעה נקיים החל מהיום הששי לנדתה ולטהר עצמה ביום השמיני.
דאיבעיא להו
:
Русский перевод
Разве они глупы?
Ведь
они ошибаются!
Они не знают, каков их статус: подобны ли они ниддам или зáвам.
Но скажи так:
пока вы исправляете
ошибающихся,
придите и исправьте разумных! И о каких разумных сказал рабби Йеошуа, что их следует исправить?
Ибо было сказано:
Если у женщины на протяжении всей жизни бывает
один день нечистоты,
в который она видит кровь,
и один день чистоты,
в который она не видит крови, то постановление для неё таково:
Она может сойтись
в
восьмой день после первого видения, поскольку она может окунуться и очиститься в ночь на восьмой день, так как в этот день не видит крови [и может сойтись с мужем ночью и днём
и провести с ним ночь],
так как и в следующую ночь она разрешена, поскольку обычно видит кровь только днём, и поэтому станет нечистой лишь утром девятого дня.
И
также она сможет сойтись с мужем ещё в
четыре ночи из восемнадцати дней [
из которых состоит «полный цикл» — семь дней нидды и одиннадцать дней зивы], а именно:
а. После того как она увидит кровь днём в девятый день, являющийся днём зивы, она будет соблюдать десятый день [в который не видит крови] по закону «соблюдающей один день ради одного дня», окунётся, очистится и сможет сойтись с мужем в следующую ночь [в ночь на одиннадцатый день].
б. После того как она увидит кровь днём в одиннадцатый день, она будет соблюдать двенадцатый день, окунётся, очистится и сможет сойтись с мужем в следующую ночь [в ночь на тринадцатый день].
в. Так же, когда она увидит кровь в тринадцатый день, она будет соблюдать четырнадцатый день и сможет сойтись с мужем в ночь на пятнадцатый.
г. Так же, когда она увидит кровь в пятнадцатый день, она будет соблюдать шестнадцатый день и сможет сойтись с мужем в ночь на семнадцатый. [
Однако после того, как она увидит кровь в семнадцатый день и будет соблюдать восемнадцатый, она также разрешена для близости в следующую ночь, в ночь на девятнадцатый. Но поскольку эта ночь не входит в восемнадцать дней предыдущего цикла нидды и зивы, а относится уже к следующему циклу из восемнадцати дней нидды и зивы, таннай не включил её в число ночей, когда ей разрешена близость].
Но
если она видела кровь
вечером,
то может сойтись с мужем только в восьмой день!
В восьмой день она может сойтись с мужем ночью и днём, но в остальные дни не может, поскольку в день, когда она видит кровь, она видит её уже с вечера. А в день, когда она не видит крови, она должна соблюдать один день ради одного дня.
Если же порядок её видений был
два дня нечистоты и два дня чистоты,
то постановление для неё таково:
а.
Она может сойтись с мужем в восьмой день,
ночью и днём!
б.
И
после того как она увидит кровь в девятый и десятый дни и будет соблюдать одиннадцатый день, она сможет сойтись с мужем днём
двенадцатого дня!
в.
И
после того как она увидит кровь в тринадцатый и четырнадцатый дни и будет соблюдать пятнадцатый, она сможет сойтись с мужем днём
шестнадцатого дня!
г. Но после того как она увидит кровь в семнадцатый и восемнадцатый дни, она не может сойтись с мужем в девятнадцатый день, поскольку восемнадцатый день — это одиннадцатый день дней зивы. И он считает, что увидевшая кровь в одиннадцатый день дней зивы запрещена для близости на следующий день [хотя этот день уже относится к дням, предназначенным для нидды, и на неё уже не распространяется закон «соблюдающей один день ради одного дня»].
И
поэтому в следующий раз она сможет сойтись с мужем лишь в
двадцатый день!
А когда она снова увидит кровь, в двадцать первый день, она станет ниддой. С этого момента начнётся новый цикл из двадцати дней!
И возражает Гемара:
пусть она также сойдётся с мужем в девятнадцатый день [
девятнадцатого числа]? Ведь ей не нужно соблюдать девятнадцатый день по закону соблюдающей один день ради одного дня, поскольку одиннадцать дней зивы закончились с завершением восемнадцатого дня, и более закон соблюдения на неё не распространяется!?
И отвечает:
Сказал רב ששת: отсюда следует, что
«обжора»,
о котором сказано в Мишне [
так мы учим далее в Мишне: это уничижительное название страстного человека, который вступает в близость с женщиной, увидевшей кровь в одиннадцатый день дней зивы и окунувшейся на следующий день],
запрещён!
То есть это не просто уничижительное название: мудрецы запретили вступать в близость с женщиной, увидевшей кровь в одиннадцатый день дней зивы и окунувшейся на следующий день, чтобы не ошиблись и не разрешили близость с женщиной, увидевшей кровь в середине дней зивы [с которой запрещено вступать в близость на следующий день после видения, поскольку она соблюдает один день ради одного дня; весь этот день запрещён даже после того, как она окунулась].
Рав Аши сказал:
В действительности в двенадцатый день дней зивы она не запрещена даже по постановлению мудрецов. Ведь одиннадцатый день никогда не требует соблюдения следующего дня, поскольку следующий день всегда является первым днём дней нидды.
Но
хотя
одиннадцатый
день не требует соблюдения,
десятый
день всё же требует соблюдения!
А «соблюдением» может быть только чистый день. Здесь же речь идёт о том, что она увидела кровь в семнадцатый и восемнадцатый дни своего цикла, то есть в десятый и одиннадцатый дни дней зивы. Получается, что день, в который она увидела кровь, — одиннадцатый день, — [поэтому, хотя сам он и не требует соблюдения,] не был соблюдением для десятого дня, в который она увидела кровь; а десятый день требует соблюдения одного чистого дня напротив него.
Поэтому она должна соблюдать двенадцатый день дней зивы [в который не видит крови], то есть девятнадцатый день своего цикла!
И Гемара продолжает приводить продолжение барайты:
Если порядок видений женщины был
три дня нечистоты и три дня чистоты, она может сойтись с мужем два дня, а затем больше никогда не сможет сойтись с ним!
Ведь в исходе седьмого дня её нидды она не может очиститься, поскольку восьмой день — второй из трёх дней, в которые она видит кровь. Видение в восьмой и девятый дни относится к зиве, а когда в десятый день видения прекращаются, она всё ещё не может окунуться, поскольку должна соблюдать десятый день по закону соблюдающей один день ради одного дня. Получается, что она может окунуться только в ночь на одиннадцатый день и сойтись с мужем в течение одиннадцатого дня, а также на следующий день, в двенадцатый день. После этого, как только она увидит кровь три дня подряд [начиная с тринадцатого дня], она станет большой зáвой и уже никогда не сможет очиститься, поскольку ни разу не сможет отсчитать семь последовательных чистых дней!
Если же порядок её видений был
четыре дня нечистоты и четыре дня чистоты, она может сойтись с мужем один день
только,
а затем больше никогда не сможет сойтись с ним.
Ведь она может окунуться только в ночь на восьмой день, являющийся последним из дней, в которые она не видит крови; после этого, став нечистой в дни зивы, она уже никогда не сможет отсчитать семь последовательных чистых дней и навсегда останется нечистой.
Если же порядок её видений был
пять дней нечистоты и пять дней чистоты,
она окунается в ночь на восьмой день и
может сойтись с мужем три дня [
восьмой, девятый и десятый], а после того как увидит кровь в одиннадцатый день, станет зáвой и уже не сможет очиститься,
и больше никогда не сможет сойтись с мужем.
Если же порядок её видений был
шесть дней нечистоты и шесть дней чистоты, она может сойтись с мужем пять дней [
восьмой, девятый, десятый, одиннадцатый, двенадцатый]
и больше никогда не сможет сойтись с ним.
Если же порядок её видений был
семь дней нечистоты и семь дней чистоты, она может сойтись с мужем в течение четверти своих дней из двадцати восьми дней.
То есть от начала одной нидды до начала следующей проходит у неё двадцать восемь дней.
После того как она окунётся по поводу нидды в конце первых семи нечистых дней, она может сойтись с мужем семь дней. Затем она снова становится нечистой на семь дней; четыре из них приходятся на одиннадцать дней зивы, и она становится большой зáвой, после чего должна отсчитать семь чистых дней, а затем снова видит кровь в начале периода нидды.
Получается, что из двадцати восьми дней её цикла она может сойтись с мужем лишь в течение одной недели, то есть «четверть её дней из двадцати восьми дней».
Если же порядок её видений был
восемь дней нечистоты и восемь дней чистоты, она может сойтись с мужем пятнадцать дней из сорока восьми.
То есть:
а. По завершении первых восьми нечистых дней начинаются восемь дней, свободных от крови. Она соблюдает девятый день [являющийся чистым] напротив восьмого дня, в который видела кровь [являющегося первым из одиннадцати дней зивы], и с этого момента ей разрешены семь следующих дней.
б. По завершении первых восьми чистых дней она становится нечистой ещё на восемь дней [в которые видит кровь ежедневно], но в эти дни не становится большой зáвой. Поскольку видение началось в десятый день дней зивы, получается, что кровь она видела лишь в два из одиннадцати дней зивы [в десятый и одиннадцатый дни]; поэтому последние шесть дней, в которые она видела кровь, относятся к шести дням нидды.
в. По истечении вторых восьми нечистых дней, из которых последние шесть были днями нидды, начинаются вторые восемь дней, свободных от крови; теперь она находится на седьмом дне нидды. Поэтому вечером она окунается, и у неё снова есть семь дней, в которые ей разрешена близость. [К этому моменту прошло тридцать два дня: дважды по восемь нечистых дней и дважды по восемь чистых дней].
г. По завершении вторых восьми чистых дней [первый из которых приходился на дни нидды, а остальные семь — на дни, соответствующие второму, седьмому из одиннадцати дней, предназначенных для зивы] начинаются третьи восемь нечистых дней [первые четыре из которых приходятся на восьмой, девятый, десятый и одиннадцатый дни дней, предназначенных для зивы], и в эти дни она становится большой зáвой [так что к этому моменту прошло сорок дней].
д. По завершении третьих восьми нечистых дней начинаются третьи восемь дней, свободных от крови, и она отсчитывает, как большая зáва, семь чистых дней из этих восьми дней, свободных от крови.
Вечером, в ночь на восьмой чистый день, она окунается и становится разрешённой только на один день! Ведь на следующий день начинаются ещё восемь нечистых дней.
Получается, что в течение сорока восьми дней ей разрешена близость:
В течение семи из первых восьми чистых дней.
В течение семи из вторых восьми чистых дней.
И в течение одного дня из третьих восьми чистых дней.
И возражает Гемара:
Но ведь получается четырнадцать дней!
Возражающий считал, что ей не разрешена близость в последний день третьих восьми чистых дней, поскольку видение крови в течение третьих восьми нечистых дней началось в восьмой, девятый, десятый и одиннадцатый дни дней зивы, а продолжилось в первый, второй, третий и четвёртый дни дней нидды. Получается, что отсчёт семи чистых дней начался в пятый день нидды и продолжался в шестой и седьмой дни нидды, и так далее — до восьмого дня, который уже относится к дням, предназначенным для зивы.
Возражающий считал, что нельзя отсчитывать семь чистых дней зáвы в дни нидды, если в начале дней нидды она уже видела в них кровь, даже если последующие дни нидды были чистыми. Напротив, она должна ждать начала дней, предназначенных для зивы, и только тогда начать отсчёт семи чистых дней.
И отвечает Гемара:
Сказал Рав Ада бар Ицхак: отсюда следует, что дни её нидды, в которые она не видит крови, засчитываются в отсчёт
семи чистых дней для очищения от нечистоты
зивы!
Поэтому, хотя отсчёт семи чистых дней начался в пятый день её нидды, после того как она уже видела кровь в первые четыре дня нидды, всё же она может отсчитать семь чистых дней начиная с шестого дня нидды и очиститься в восьмой день.
Возник у них вопрос: