Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Нида 52b — Талмуд с русским переводом
И поэтому в буре ответили ему. Как написано: « И ответил Всевышний » Иову из бури то есть: ответ на твой вопрос находится в волосе на твоей голове], и сказал ему: Глупец во вселенной! Я создал…
Оригинальный текст Нида 52b
ולכן
בסערה השיבוהו
. ככתוב "
ויען ה' את
איוב מן הסערה
[והיינו, משער ראשך נמצאת תשובתך],
ויאמר אליו
",
שוטה שבעולם! הרבה נימין
[שערות]
בראתי בראשו של אדם, ולכל נימא ונימא בראתי לו גומא בפני עצמה
, כדי
שלא יהיו שתים יונקות מגומא אחת
.
שאלמלא שתים יונקות מגומא אחת, מכחיש מאור עיניו של אדם!!
גומא בגומא לא נתחלף לי, איוב באויב נתחלף לי?!
ומוכח מדברי רבא שאין שתי שערות היונקות מגומא אחת וכיצד אמרנו ששתי שערות בגומא אחת נקרא סימן?
ומשנינן:
לא קשיא
.
הא, בגופא
, שבגוף האדם יש שתי שערות בגומא אחת.
הא, ברישא
, בראשו של אדם נמצאת כל שערה בגומא נפרדת.
אמר רב יהודה אמר שמואל: שתי שערות שאמרו
שהן סימן גדלות אינן צריכות להיות סמוכות זו לזו. אלא,
אפילו
נמצאו
אחת על הכף
[שהיא מעין בשר מעובה בצורת כף מעל האבר ומתחת לכרס)
ואחת על הביצים
.
תניא נמי הכי: שתי שערות שאמרו, אפילו אחת בגבה
מתחת לאותו מקום באשה
ואחת בכריסה
. וכן
אחת על גבי קשרי אצבעותיה של יד ואחת על גבי קשרי אצבעותיה של רגל, דברי רבי שמעון בן יהודה, איש כפר עכו, שאמר משום רבי שמעון.
ורבנן
מה הם סוברים?
אמר רב חסדא
[לגירסת הב"ח = רב אשי]: אין שתי שערות סימן
עד שיהו שתי שערות במקום אחד!
תנו רבנן: עד מתי הבת ממאנת, עד שתביא שתי שערות, דברי רבי מאיר
.
רבי יהודה אומר, עד שירבה השחור.
רבי יוסי אומר, עד שתקיף העטרה
בשערות.
בן שלקות אומר, עד שתכלכל
שיהיה אותו מקום שלמטה מכוסה בשערות רצופות.
ואמר רבי שמעון: מצאני חנינא בן חכינאי בצידן, ואמר
לי,
כשאתה מגיע אצל רבי עקיבא, אמור לו: עד מתי הבת ממאנת? אם יאמר לך, עד שתביא שתי שערות, אמור לו: והלא בן שלקות העיד במעמד כולכם ביבנה, עד שתכלכל, ולא אמרתם לו דבר!?
והוסיף רבי שמעון:
כשבאתי אצל רבי עקיבא
, ואמרתי לו את דברי חנינא בן חכינאי,
אמר לי
רבי עקיבא:
א.
כלכול זה, איני יודע מה הוא
[כלומר, חלוק אני בדין זה].
ב. את
בן שלקות, איני מכיר
.
ג. ולעצם השאלה
עד מתי הבת ממאנת
, התשובה היא,
עד שתביא ב' שערות.
מתניתין:
שתי שערות
שחורות
האמורות בפרה
אדומה לפוסלה
ו
שתי שערות לבנות המטמאות
בנגעים
.
ו
שתי שערות
האמורות בכל מקום
בתינוק ובתינוקת, אינן נחשבות אלא עד שיהיה בהן
כדי לכוף ראשן לעיקרן, דברי רבי ישמעאל
.
רבי אליעזר אומר: כדי לקרוץ
לאחוז מעט
בציפורן
.
רבי עקיבא אומר: כדי שיהו ניטלות בזוג
מספריים.
גמרא:
אמר רב חסדא אמר מר עוקבא: הלכה כדברי כולן, להחמיר
. שבשיעור קטן כבר אין האשה יכולה למאן, ולחלוץ חולצת רק כשיהיו לה שערות בשיעור הגדול. ,
מתניתין:
הרואה כתם, הרי זו מקולקלת
, שמצאה כתם של דם על בגדיה ואינה יודעת מתי יצא ממנה הדם וממתי נטמאה [כל טומאת כתמים הינה מדרבנן, ומדאורייתא אשה נטמאת רק בראיה מגופה ולא בנמצא על בגדיה]. שמעתה אין "פתח נדתה" ידוע, שאינה יודעת אימתי הם שבעת ימי נדתה ואימתי מתחילים אחד עשר ימי זיבתה.
ואם לבשה את הבגד עם הכתם במשך שלשה ימים וגודלו של הכתם הוא יותר משלשה גריסים [ששיעור כתם לטמא הוא רק אם הכתם בגודל של גריס ועוד קצת],
ו
הרי זו
חוששת משום זוב,
שמא בכל יום היה כתם נוסף בשיעור של כגריס ועוד. ואשה שרואה דם שלשה ימים ברציפות באחד עשר יום אחרי שסיימה שבוע נידות, נהיית זבה גדולה וצריכה לספור שבעה נקיים,
דברי רבי מאיר.
וחכמים אומרים: אין בכתמים
שכאלו
משום זוב!
גמרא:
דנה הגמרא:
מאן חכמים?
רבי חנינא בן אנטיגנוס היא.
דתניא: רבי חנינא בן אנטיגנוס אומר: כתמים
באופן שבמשנה שנמצא כתם בגודל של שלשה גריסים ועוד,
אין בהן משום זוב. ופעמים שהכתמים מביאין לידי זיבה. כיצד, לבשה ג' חלוקות הבדוקות לה ומצאה עליהם כתם, או שראתה ב' ימים
ראיית דם מגופה,
ו
ביום השלישי מצאה כתם על
חלוק אחד, הן הן הכתמים המביאין לידי זיבה.
והוינן בה:
השתא שלשה חלוקות, דלאו מגופה קחזיא, חיישינן
. ראתה
ב' ימים
מגופה
ו
יום אחד כתם על
חלוק אחד, מיבעיא?
ומה הוסיף רבי חנינא בסיפא, הלא זה קל וחומר מהרישא.
ומשנינן:
מהו דתימא, כל כי האי גוונא
אפילו
מביאה קרבן
זבה,
ונאכל
כדין קרבן ודאי.
קא משמע לן
שזה רק חשש זיבה ומביאה רק חטאת העוף הבאה על הספק שאינה נאכלת.
אמר רבא, בהא זכנהו
השיב תשובה ניצחת
רבי חנינא בן אנטיגנוס לרבנן: מאי שנא פחות מג' גריסין במקום אחד דלא חיישינן
לזבה,
דאמרינן בתרי יומי חזיתיה
. ובשני ימים אינה נעשית זבה גדולה.
שלשה גריסין במקום אחד נמי, נימא תרתי ופלגא
גריסים
מגופה חזיתיה, ואידך
חצי נאמר
אגב זוהמא
של דם הנידות הגיעה לשם מאכולת, [מין כינים] והחצי הזה,
דם מאכולת הוא
.
ורבנן, כיון דאיכא לפלוגי
לאלו שלשת הגריסים ועוד
בגריס ועוד לכל
אחד מאלו השלש
יומא, לא תלינן
במאכולת.
והוינן בה:
ורבי חנינא בן אנטיגנוס
סבר:
ג' גריסין במקום א' הוא דלא חיישינן, הא בג' מקומות
נפרדים,
חיישינן!
הא אמרת בג' חלוקות
בגדים,
אין, בג' מקומות
באותו בגד,
לא!
ומשנינן:
לדבריהם דרבנן קאמר להו
.
לדידי, בג' חלוקות, אין, בג' מקומות, לא. אלא לדידכו, אודו לי מיהת דהיכא דחזאי ג' גריסין במקום אחד, דאמרינן, תרי ופלגא מגופה חזיתיה, ואידך, אגב זוהמא דם מאכולת הוא!
ורבנן, כיון דאיכא לפלוגי בגריס ועוד לכל יומא, לא תלינן.
תנו רבנן: הרואה כתם
ואינה יודעת אם הכתם נוצר בבת אחת או בכמה פעמים במשך ימים אחדים,
אם יש בו
בכתם שיעור
כדי לחלק ג' גריסין, שהן
כל אחד
כגריס ועוד, חוששת
משום זוב, שמא הצטרף הכתם משלש ראיות נפרדות של כגריס ועוד במשך שלשה ימים נפרדים והרי היא זבה.
ואם לאו
, שהיה הכתם פחות משיעור ג' גריסים ועוד,
אינה חוששת
, שלא גזרו חכמים לחוש לכתם שהוא פחות משעור גריס ועוד. ולפיכך אין לה לחוש שמא ראתה במשך שלשה ימים שלש ראיות שאין בהן שיעור כגריס ועוד.
רבי יהודה בן אגרא אומר משום רבי יוסי: אחת זו ואחת זו, חוששת!
שחושש רבי יוסי שמא ראתה ביום הראשון כגריס ועוד, וביום השני בין השמשות ראתה פעם נוספת כגריס ועוד. וראיה זו של בין השמשות נחשבת לה לראיית יומיים, כי יתכן שמקצת מהראיה היתה ביום שעבר ומקצתה ביום הבא, ונמצא שראתה במשך שלשה ימים רצופים, והרי היא זבה.
ואילו חכמים לא חשו לראיית בין השמשות, וטעמם מתבאר לפנינו בגמרא.
Русский перевод
И поэтому
в буре ответили ему.
Как написано: «
И ответил Всевышний
»
Иову из бури
то есть: ответ на твой вопрос находится в волосе на твоей голове],
и сказал ему:
Глупец во вселенной! Я создал множество волос
волосков
на голове человека, и для каждого волоска создал отдельное углубление
для того,
чтобы два волоска не питались из одного углубления.
Если бы два волоска питались из одного углубления, это ослабило бы зрение человека!!
Углубление с углублением я перепутал бы, а Иова с врагом перепутал бы?!
Из слов Равы следует, что не бывает двух волосков, растущих из одного углубления. Как же мы сказали, что два волоска в одном углублении считаются признаком?
И отвечаем:
это не трудно.
Здесь речь идёт о теле,
на теле человека два волоска растут из одного углубления.
А здесь — о голове,
на голове человека каждый волос растёт из отдельного углубления.
Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: два волоска, о которых сказали,
что они являются признаком взросления, не обязаны находиться рядом друг с другом. Но
даже если
один обнаружен
на ладьевидном выступе
который представляет собой участок утолщённой плоти в форме ладони над детородным органом и под животом]
а другой — на мошонке.
Также была изучена барайта: два волоска, о которых сказали, — даже если один находится на спине
ниже того места у женщины,
а другой — на её животе.
И так же
один на суставах пальцев её руки, а другой — на суставах пальцев её ноги, — таково мнение рабби Шимона бен Йеуды, человека из Кфар-Акко, который передал это от имени рабби Шимона.
А мудрецы
что они считают?
Сказал Рав Хисда
по версии Баха — Рав Аши]: два волоска не являются признаком
до тех пор, пока оба не будут находиться в одном месте!
Мудрецы учили: до каких пор девочка может отказаться от брака, заключённого её матерью или братьями? До тех пор, пока у неё не вырастут два волоска, — таково мнение рабби Меира.
Рабби Йеуда говорит: до тех пор, пока чёрных волос не станет много.
Рабби Йоси говорит: до тех пор, пока волоски не окружат венчик
волосами.
Бен Шелкут говорит: до тех пор, пока она не покроется волосами,
то есть пока нижнее место не будет сплошь покрыто волосами.
И сказал рабби Шимон: Ханина бен Хахинай встретил меня в Цидоне и сказал
мне:
когда ты придёшь к рабби Акиве, скажи ему: до каких пор девочка может отказаться от брака? Если он скажет тебе: до тех пор, пока у неё не вырастут два волоска, — скажи ему: разве Бен Шелкут не свидетельствовал в присутствии всех вас в Явне: «до тех пор, пока она не покроется волосами», — и вы ничего ему не ответили?!
И добавил рабби Шимон:
когда я пришёл к рабби Акиве
и передал ему слова Ханины бен Хахиная,
он сказал мне
рабби Акива:
а.
Что означает это «покроется волосами», я не знаю
то есть я не согласен с этим постановлением.
б.
Бена Шелкута я не знаю.
в.
А на сам вопрос: до каких пор девочка может отказаться от брака,
ответ таков:
до тех пор, пока у неё не вырастут два волоска.
Мишна:
Два волоска,
чёрных,
упомянутые в связи с красной телицей,
делают её непригодной,
и
два белых волоска, которые делают человека нечистым
при поражениях цараат.
И
два волоска,
упоминаемые в любом месте
у мальчика и девочки, считаются признаком только тогда, когда они достигают такой длины,
что их можно загнуть от кончика к корню, — таково мнение рабби Ишмаэля.
Рабби Элиэзер говорит: достаточно, чтобы их можно было захватить
немного
ногтем.
Рабби Акива говорит: достаточно, чтобы их можно было срезать ножницами
ножницами.
Гемара:
Сказал Рав Хисда от имени Мар Уквы: галаха соответствует словам всех — в сторону ужесточения.
Если достигнут меньшей из указанных величин, женщина уже не может отказаться от брака, а совершить халицу она может только после того, как её волоски достигнут наибольшей из указанных величин. ,
Мишна:
Увидевшая пятно считается находящейся в затруднительном положении,
поскольку обнаружила пятно крови на одежде и не знает, когда кровь вышла из её тела и с какого момента она стала нечистой [вся нечистота, вызванная пятнами, установлена мудрецами, а по закону Торы женщина становится нечистой только при обнаружении крови, вышедшей из её тела, но не при обнаружении её на одежде]. С этого момента ей неизвестно «начало её нидды»: она не знает, когда идут семь дней нидды и когда начинаются одиннадцать дней зивы.
Если она носила одежду с пятном в течение трёх дней и размер пятна превышает три грисса поскольку пятно делает нечистой только при размере в один грисс с небольшим добавлением],
и
она
опасается, что является зáвой,
поскольку, возможно, в каждый день появлялось ещё одно пятно размером в один грисс с небольшим добавлением. Если женщина видит кровь три дня подряд в течение одиннадцати дней после завершения недели нидды, она становится большой завой и должна отсчитать семь чистых дней,
— таково мнение рабби Меира.
А мудрецы говорят: пятна
подобного рода
не являются основанием для опасения зивы!
Гемара:
Гемара разбирает:
кто такие мудрецы?
Это рабби Ханина бен Антигнос.
Как учили в барайте: рабби Ханина бен Антигнос говорит: пятна,
подобные упомянутому в Мишне — когда обнаружено пятно размером в три грисса с небольшим добавлением,
не являются основанием для зивы. Иногда же пятна приводят к зиве. Каким образом? Если она надела три проверенные ею рубахи и обнаружила на них пятно, или видела два дня
кровь, вышедшую из её тела,
а
в третий день обнаружила пятно на
одной рубахе, именно такие пятна приводят к зиве.
И задаём вопрос:
теперь, если речь идёт о трёх рубахах, когда она видит кровь не из тела, мы опасаемся,
что она
два дня
видела кровь, вышедшую из тела,
а
в течение одного дня обнаружила пятно на
одной рубахе, тем более?
Что же добавил рабби Ханина в конце высказывания? Разве это не следует посредством каль ва-хомер из начала?
И отвечаем:
можно было бы сказать, что в подобном случае
даже
она приносит жертвоприношение
зáвы,
и оно съедается,
как жертвоприношение, принесённое с уверенностью.
Он сообщает нам,
что это лишь опасение зивы, и она приносит только птичью хатат, приносимую из-за сомнения, а она не съедается.
Сказал Рава: этим он нанёс им сокрушительное поражение
то есть дал убедительный ответ
рабби Ханина бен Антигнос — мудрецам: чем отличается пятно размером менее трёх гриссов в одном месте, в отношении которого мы не опасаемся,
что она стала завой,
поскольку говорим: она видела его в течение двух дней.
За два дня она не становится большой завой.
Если же три грисса находятся в одном месте, можно также сказать: два с половиной
грисса
она видела из своего тела, а остальное
половина, как сказано, появилась
из-за грязи
менструальной крови: туда попало насекомое,
и эта половина — кровь насекомого.
А мудрецы говорят: поскольку можно разделить
эти три грисса с небольшим добавлением
на один грисс с небольшим добавлением для каждого
из этих трёх
дней, мы не приписываем пятно
насекомому.
И задаём вопрос:
а рабби Ханина бен Антигнос
считает:
если три грисса находятся в одном месте, мы не опасаемся, а если в трёх местах
отдельно,
опасаемся!
Ты сказал: если пятна обнаружены на трёх рубахах
то есть на трёх предметах одежды,
нет; если в трёх местах
на одной и той же одежде,
нет!
И мы отвечаем:
Он сказал им это, исходя из позиции мудрецов.
«Что касается меня, то если пятно разделено на три части — да, а если обнаружено в трёх местах — нет. Но согласно вашей позиции, согласитесь со мной хотя бы в том, что если она увидела три гриса в одном месте, мы говорим: два с половиной гриса она увидела как кровь из тела, а оставшееся — это, возможно, кровь раздавленного насекомого, смешавшаяся с грязью!»
А мудрецы отвечают: поскольку можно разделить грис и более на каждый день, мы не относим это на счёт крови раздавленного насекомого.
Мудрецы учили: если женщина увидела пятно
и не знает, образовалось ли оно сразу или в несколько приёмов на протяжении нескольких дней,
если в нём
имеется размер
трёх грисов, то есть
каждый из них
размером в грис и более, она опасается
зивы: возможно, пятно образовалось в результате трёх отдельных выделений размером в грис и более в течение трёх отдельных дней, и поэтому она стала завой.
А если нет,
то есть если пятно было меньше размера трёх грисов и более,
она не опасается,
поскольку мудрецы не постановили опасаться пятна, которое меньше размера гриса и более. Поэтому ей не следует опасаться, что она видела в течение трёх дней три выделения, каждое из которых не достигало размера гриса и более.
Рабби Йеуда, сын Агры, говорит от имени рабби Йосе: и в том и в другом случае она опасается!
Рабби Йосе опасается, что в первый день она увидела грис и более, а во второй день, в сумерках, увидела ещё один грис и более. Это видение в сумерках считается видением, относящимся к двум дням, поскольку возможно, что часть выделения произошла в прошедший день, а часть — в следующий. Таким образом, получается, что она видела кровь в течение трёх последовательных дней, и поэтому она завá.
А мудрецы не опасались видения в сумерках; их основание разъясняется далее в Гемаре.