Нида 48b — Талмуд с русским переводом

«Когда стали развиваться твои груди,

когда твои груди начали расти [то есть когда израильский народ также начал расти в Египте],

ты не отвернулась от Меня,

ты всё ещё не отказалась от своего дурного пути и не перестала блудить с египтянами.

И даже когда

твои груди стали большими,

когда они полностью выросли и у тебя стали большие груди [то есть когда народ вырос и достиг зрелости],

ты также не отвернулась от Меня.

Даже тогда ты не оставила порочного пути и продолжала быть привязанной к Египту».

И мы задаём вопрос:

все,

и мудрецы, и рабби Меир,

по крайней мере на нижний признак

один

опираются,

чтобы признать её взрослой.

Откуда мы это знаем,

что на один только нижний признак можно опереться и появления верхнего признака не требуется?

Сказал рав Йеуда от имени Рава, и так же учил таннай из школы рабби Исмаэля: стих говорит

(Бемидбар, 5):

«Мужчина или женщина, если совершат какой-либо грех человека».

Писание уподобило женщину мужчине относительно всех наказаний Торы.

Отсюда также учат:

как мужчина

определяется как взрослый

по одному признаку,

нижнему, поскольку у него нет верхнего признака,

так и женщина

определяется как взрослая

по одному признаку.

Гемара разбирает:

а скажи,

что у женщины действительно достаточно одного признака, но не обязательно нижнего; возможно, речь идёт

либо об этом,

о нижнем признаке,

либо об этом,

о верхнем, — каждом самом по себе.

И отвечаем: именно поэтому Писание уподобило их друг другу, чтобы научить нас, что закон о женщине

как о мужчине

во всех отношениях:

как мужчина

становится взрослым по

нижнему, а не верхнему признаку,

так и женщина — по

нижнему, а не верхнему признаку.

Также было сказано в барайте,

что определяющим является только нижний признак, поскольку мы учили:

рабби Элиэзер, сын рабби Цадока, сказал: так разъясняли в Явне и говорили: раз появился

нижний

признак, больше не обращают внимания на

верхний

признак, появился он или нет, поскольку по одному нижнему признаку она уже взрослая.

пришёл он или нет, поскольку она взрослая благодаря одному нижнему признаку.

В барайте учили: раббан Шимон бен Гамлиэль говорит:

у

девушек из городов

нижний

признак появляется раньше,

чем верхний,

потому что они привыкли к баням

[что приводит к более раннему появлению волос]. А у

девушек из деревень

верхний

признак появляется раньше, потому что они мелют зерно на ручных мельницах,

и движения их рук приводят к тому, что грудь появляется и развивается раньше волос.

Рабби Шимон бен Элазар говорит:

у

дочерей богатых

грудь

с правой стороны появляется раньше,

поскольку она

натирается

— место правой груди трётся

об афкиристу

[платок, свисающий с правой стороны], и вследствие трения грудь с этой стороны появляется раньше. А у

дочерей бедных

грудь

с левой стороны появляется раньше, поскольку они носят на себе сосуды с водой.

Или, если хочешь, скажи:

причина, по которой у них раньше появляется грудь с левой стороны, состоит в том,

что они носят братьев на левом боку

[на левой стороне тела].

Мудрецы учили:

грудь

с левой стороны появляется раньше

при развитии, чем

с правой стороны.

Рабби Ханина, сын брата рабби Йеошуа, говорит: никогда левая сторона не опережала правую, кроме одной девушки, жившей по соседству со мной: у неё левая сторона опередила правую,

но и она в конце концов выздоровела

и вернулась к своему прежнему состоянию.

Мудрецы учили: всех проверяемых

по их признакам

проверяют женщины,

которые заслуживают доверия для проверки и свидетельства о признаках зрелости; достаточно, чтобы проверку провела одна женщина.

И рабби Элиэзер поручал проверку своей жене, а рабби Исмаэль — своей матери

проверять, и они полагались на их проверку.

Рабби Йеуда говорит:

не всегда можно полагаться на проверку женщин, а только

до соответствующего возраста,

до того как ей исполнится одиннадцать лет и один день,

и

после соответствующего возраста,

после того как ей исполнилось полных двенадцать лет и один день,

женщины проверяют их.

Причина такова: до соответствующего возраста, даже если обнаружится, что у неё появились волосинки, она всё равно малолетняя. Польза проверки состоит лишь в том, что если волосинки обнаружатся, мы будем знать: они имеют статус «шумы» — лишних волосинок, — так что если эти волосинки останутся у неё после достижения зрелости, они не будут признаками зрелости. Поэтому свидетельство женщин полезно для ужесточения закона о её зрелости: она не должна совершать חלицу и вступать в левиратский брак на основании этих волосинок, обнаруженных у неё в малолетстве.

Подобно этому, после того как ей исполнилось полных двенадцать лет и один день, женщины заслуживают доверия, проверяя её и говоря, что у неё появились волосинки, поскольку в этом возрасте у неё обычно появляются волосинки. Следовательно, мы полагаемся не только на их проверку. Однако если они скажут, что волосинок у неё не обнаружили, им не верят, когда они утверждают, что она всё ещё малолетняя и может отказаться от брака [если мать или братья выдали её замуж посредством кидушина, установленного мудрецами], поскольку их свидетельству доверяют только для ужесточения, но не для облегчения.

Но

в течение соответствующего возраста,

на протяжении двенадцатого года, до того как ей исполнится двенадцать лет и один день,

женщины не проверяют их,

поскольку

сомнительное положение не устанавливают на основании свидетельства женщин.

Рабби Йеуда считает, что если волосинки появились в течение соответствующего возраста, она становится взрослой [хотя обычно признаки в это время ещё не появляются]. Поэтому, если мы положимся на проверку женщин, то разрешим ей совершить חלицу или вступить в левиратский брак как взрослой на основании их слов; следовательно, требуется проверка мужчинами, а не женщинами.

Рабби Шимон говорит: даже в течение соответствующего возраста женщины проверяют их.

Он спорит с рабби Йеудой и считает, что если две волосинки появились в течение соответствующего возраста, она остаётся малолетней. Поэтому на их проверку не полагаются, чтобы разрешить ей совершить חלицу или вступить в левиратский брак. Их проверка нужна лишь для того, чтобы, если после достижения двенадцати лет и одного дня эти волосинки всё ещё будут обнаружены, считать их только «шумой».

И женщина заслуживает доверия для ужесточения, но не для облегчения

[как согласно рабби Йеуде, так и согласно рабби Шимону].

Как именно?

Барайта разъясняет: женщина заслуживает доверия, чтобы проверить и сказать:

«Она взрослая».

Но это доверие дано только для ужесточения:

чтобы она не отказалась от брака

[но не для того, чтобы облегчить её положение и разрешить ей совершить חלицу или вступить в левиратский брак, как барайта разъясняет далее].

Также женщина заслуживает доверия, чтобы проверить и сказать:

«Она малолетняя».

И ей доверяют только для ужесточения:

чтобы она не совершала חלицу.

Но ей не доверяют, когда она говорит: «Она малолетняя»,

чтобы облегчить её положение

и позволить ей отказаться от брака.

И

женщине также не доверяют, когда она говорит:

«Она взрослая»,

для облегчения её положения —

чтобы она совершила חלицу

на основании её проверки.

Учитель сказал: рабби Йеуда говорит: до соответствующего возраста и после соответствующего возраста женщины проверяют их.

И мы задаём вопрос:

понятно, почему до соответствующего возраста требуется проверка

женщинами и на них можно полагаться:

ведь если обнаружатся,

если те же волосинки, которые обнаружили при проверке до соответствующего возраста, обнаружатся и

после соответствующего возраста, это будут «шумы»,

и она не станет взрослой благодаря им.

Но зачем нужна проверка после соответствующего возраста? Ведь Рава сказал: малолетняя, достигшая установленного возраста

[двенадцати лет и одного дня],

не нуждается в проверке,

поскольку

существует презумпция, что у неё появились признаки!?

И отвечаем:

когда Рава сказал, что существует презумпция,

появления признаков и проверки не требуется,

он имел в виду

только отказ от брака; это сказано для ужесточения её положения, чтобы она не отказывалась от брака без проверки.

Но для חלицы требуется проверка.

Женщине доверяют при этой проверке, поскольку обычно признаки появляются, и поэтому мы полагаемся не только на её свидетельство, но и на соединённую с ним презумпцию Равы.

И слова рабби Йеуды

«в течение соответствующего возраста женщины не проверяют их» означают, что

он

считает: течение соответствующего возраста подобно времени после соответствующего возраста,

а признаки, появившиеся в течение соответствующего возраста, являются признаками зрелости; она становится взрослой ещё до того, как ей исполнилось двенадцать лет и один день.

И слова рабби Йеуды

о том, что

после соответствующего возраста женщины заслуживают доверия, объясняются тем,

что существует презумпция Равы:

что с достижением двенадцати лет и одного дня у неё появляются признаки, поэтому

мы

полагаемся на женщин

в сочетании с этой презумпцией,

и проверку проводят

женщины.

Однако,

в этот период, когда нет хазаки де-Рава, мы не полагаемся на женщин и не поручаем проверку женщинам!

И теперь Гемара разъясняет мнение рабби Шимона:

Рабби Шимон говорит: даже в этот период женщины проверяют их.

Он считает, что этот период подобен времени до периода,

и она заведомо мала, так что нам, само собой, не на что полагаться в свидетельстве женщин,

и требуется проверка

не для того, чтобы выяснить, достигла ли она совершеннолетия, поскольку появившиеся теперь признаки являются всего лишь шома, а только

если обнаружится,

что эти волосы

после периода

не являются признаками совершеннолетия, а

шомой

лишь

являются,

поскольку появились ещё в то время, когда она была малой.

А относительно того, что сказано в конце барайты: «

И женщина заслуживает доверия, чтобы сделать строже, но не чтобы сделать легче»,

возникает вопрос:

кто это сказал?

И мы отвечаем:

Если хочешь, скажи: это сказал рабби Иегуда

сказал,

и речь идёт о времени внутри периода,

поскольку, согласно его мнению, если в этот период у неё появились признаки, она уже считается совершеннолетней; поэтому женщинам доверяют в отношении проверки только для того, чтобы сделать строже — не позволить ей совершить миун, — но не для того, чтобы сделать легче и разрешить ей совершить халицу.