Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Нида 40a — Талмуд с русским переводом

Мишна: 1. Йоце дофен, ребёнок, вышедший из чрева матери через разрез, сделанный в стенке матки его матери, не считается вышедшим через бок рождённым ребёнком с точки зрения законов роженицы. Поэтому…

Оригинальный текст Нида 40a

מתניתין:

א.

יוצא דופן,

ולד היוצא מבטן אמו דרך חתך שנעשה בדופן הרחם של אמו, אין יציאתו דרך הדופן נחשבת כ"לידה" לגבי הלכות יולדת. ולכן,

אין יושבין עליו ימי טומאה,

שאין אמו טמאה בטומאת לידה [כדין יולדת

,

שטמאה שבוע אחרי לידת זכר ושבועיים אחרי לידת נקבה.]

ו

כן לא נוהגים בה

ימי טהרה,

שאין ליולדת זו דין דם טוהר שיש לכל יולדת [שהם ל"ג ימים לולד זכר, או ס"ו יום לולד נקבה]

. ואין חייבין עליו,

על לידתו,

קרבן

יולדת. והטעם לכל הדינים האלו הוא כאמור, שלידת יוצא דופן אינה נחשבת לידה.

רבי שמעון אומר

: יוצא דופן

הרי זה כילוד

רגיל. ולכן יושבין עליו ימי טומאה וימי טהרה, וחייבין על לידתו קרבן לידה

.

ב.

כל הנשים מטמאות

בטומאת נידה או זבה,

ב"בית החיצון",

שהוא הפרוזדור המצוי בין הרחם ובין הצד החיצון של הגוף.

דהיינו, אף על פי שלא יצא הדם מהפרוזדור אל חוץ לגופה, כיון שיצא הדם מהרחם אל הפרוזדור [אשר בו עובר הדם בדרכו אל מחוץ לגוף], הרי היא טמאה.

שנאמר

[ויקרא טו]

"דם יהיה זובה, בבשרה".

מלמד הכתוב "בבשרה", שאפילו נמצא הדם עדיין בבשרה, ולא יצא חוץ לגופה, הרי היא טמאה, כיון שכבר יצא הדם מהמקור אל הפרוזדור

.

אבל הזב ובעל קרי אינן מטמאין עד שתצא טומאתן

[קריין או זיבתן]

לחוץ.

דהיינו, גם אם נעקרה הזיבה או שכבת הזרע ממקומה והיא נמצאת כבר בצינור שבתוך האמה, אין האדם נטמא בטומאת זיבה או בטומאת בעל קרי, עד שתצא הזיבה או שכבת הזרע אל מחוץ לגופו

. היה אוכל בתרומה, והרגיש שנזדעזעו אבריו,

שנעקרה שכבת הזרע ממקומה, ועומדת לצאת אל מחוץ לגופו, הרי הוא

אוחז באמה

באופן המונע את יציאת שכבת הזרע,

ובולע את התרומה,

לפני שיצא הזרע החוצה ויהיה טמא.

ומטמאין

הזב ובעל הקרי

בכל שהוא, אפילו

יצא מהן שיעור קטן

כעין החרדל, ובפחות מכן.

גמרא:

שנינו במשנה, שלדעת תנא קמא [רבנן], לידה של ולד באופן של "יוצא דופן", אינה מטמאה את אמו בטומאת לידה.

אמר רב מני בר פטיש: מאי טעמייהו דרבנן?

אמר קרא

[ויקרא יב]

"אשה כי תזריע, וילדה זכר", עד שתלד במקום שהיא "מזרעת".

מלמד הכתוב שאין טומאת יולדת האמורה בפרשה נוהגת רק אם יצא הולד דרך המקום שבו "מזריעה" האשה בשעת תשמיש [שהוא הפרוזדור, "הבית החיצון" של הרחם]. אבל על לידה באופן של "יוצא דופן"

,

שלא יצא הולד דרך המקום שהיא מזרעת בשעת תשמיש

,

לא נאמר הדין של ימי טומאה וימי טהרה וחיובי הקרבנות, המבוארים שם בפרשת 'אשה כי תזריע'.

ורבי שמעון,

מה הוא לומד מהפסוק של "כי תזריע"?

ההיא,

הדרשה מהפסוק הזה באה לומר,

דאפילו לא ילדה

אימו

אלא

דבר נימוח

כעין שהזריעה אימו,

גם כן היא

טמאה לידה.

ורבי שמעון, מאי טעמיה?

למה הוא דרש כך את הפסוק, ולא כפי שפירשו רבנן?

אמר ריש לקיש: אמר קרא

"ואם נקבה

תלד

וטמאה שבועיים"

,

ואפשר לכתוב "ואם נקבה וטמאה שבועיים", כי זה המשך לפסוק "ואשה כי תזריע, וילדה זכר", ולומדים מה"תלד" המיותר,

לרבות

לידה כל דהו של

יוצא דופן.

ודנה הגמרא:

ורבנן,

מה הם לומדים מה"תלד" המיותר?

ומבארת הגמרא:

האי

"תלד"

מבעי ליה לרבות טומטום,

שיש לו עור בשר המכסה את האבר שלו, ואי אפשר להכיר אם הוא זכר או נקבה.

ואנדרוגינוס,

שיש לו גם סימני זכר וגם סימני נקבה, ויש ספק לחכמים אם הוא זכר או נקבה

4 .

דסלקא דעתך אמינא,

כיון שבקרא

"זכר ונקבה" כתיב,

שמא דווקא לידת

זכר ודאי

או

נקבה ודאית

מטמאים את היולדת בטומאת לידה,

ולא טומטום ואנדרוגינוס.

קא משמע לן שגם לידת טומטום ואנדרוגינוס מטמאת את היולדת.

ורבי שמעון

, מנין לו שגם בלידת טומטום ואנדרוגינוס יש ליולדת ימי טומאה וטהרה?

נפקא ליה מדתני בר ליואי.

דתני בר ליואי: "לבן", לבן מכל מקום,

כל סוג בן אפילו שלא ניכר שהוא בן.

"לבת", לבת מכל מקום,

כל סוג בת אפילו שלא ניכר שהיא בת.

ורבנן

, מה הם לומדים מהפסוק "לבן"

,

ומה מהפסוק "לבת"?

האי מבעי ליה לחייב

קרבן נפרד

על

לידת

כל בן ובן, ולחייב

קרבן נפרד

על

לידת

כל בת ובת,

כשהיה עיבורו של הולד השני בתוך ימי הטהרה של הולד הראשון, ולידתו לאחר ימי הטהרה של הראשון

.

ורבי שמעון,

מהיכן הוא יודע שהיולדת חייבת קרבן על כל בן ובן ועל כל בת ובת? -

נפקא ליה מדתני תנא קמיה דרב ששת

: [ויקרא יב]

"זאת תורת היולדת", מלמד שמביאה קרבן אחד על ולדות הרבה.

ואינה חייבת קרבן על לידת כל בן ובן, ועל כל לידת בת ובת.

יכול תביא

קרבן אחד

על לידה ועל זיבה, כאחת?

ותמהה הגמרא על ההוה אמינא:

אלא,

לדבריך,

יולדת דאכלה דם, ויולדת דאכלה חלב,

האם

בחד קרבן תסגי לה?

וכי יתכן לומר שיולדת יכולה להסתפק על כל שני חיובים של קרבן, בהבאת קרבן אחד?

אלא

כך אמר התנא:

יכול תביא

קרבן אחד

על לידה שלפני מלאת

ימי הטהרה

ועל לידה שלאחר מלאת

ימי הטהרה,

כאחת?

תלמוד לומר "זאת".

רק במקרה שהלידה השניה היתה תוך ימי הטהרה של הלידה הראשונה, היא יוצאת ידי חובתה בקרבן אחד. אך לא כאשר הלידה השניה היתה אחרי מלאות ימי הטהרה של הלידה הראשונה.

ורבנן,

מה הם לומדים מ"זאת"?

אף על גב דכתיב "זאת", איצטריך

נמי

"לבן או לבת".

כי

סלקא דעתך אמינא, הני מילי

שצריכה להביא על כל לידה שלאחר מלאת ימי הטהרה קרבן לחוד,

בתרי עיבורי.

שילדה, ואחר מלאות, לפני שהספיקה להביא קרבן, שוב התעברה, וילדה עוד ולד.

אבל בחד עבורא, כגון יהודה וחזקיה בני רבי חייא,

שהיו תאומים, אלא שהשתהה האחד לצאת אחר השני ג' חדשים, וכבר נגמרו ז' ימי הטומאה ול"ג ימי הטהרה של הראשון לפני לידת השני,

אימר בחד קרבן סגי לה, קא משמע לן.

אמר רבי יוחנן: ומודה רבי שמעון בקדשים

, שולד יוצא דופן בקדשים,

שאינו קדוש

בקדושת הגוף אלא בקדושת דמים בלבד. כי קדושת הגוף החלה על ולד קרבן בשעת לידתו, יכולה לחול רק בלידה רגילה, אך לא בלידת יוצא דופן.

מאי טעמא? גמר "לידה לידה"

בגזירה שוה

מבכור. מה התם, פטר רחם,

רק לידה דרך הרחם נחשבת לידה, ואילו לידה של "יוצא דופן" אינה נחשבת לידה המקדשת את הבכור בקדושת בכורה.

אף כאן,

לגבי חלות קדושת הגוף על ולד קדשים, רק לידת

פטר רחם

נחשב לידה

.

שואלת הגמרא:

ולגמר

רבי שמעון

"לידה לידה" מאדם. מה התם, יוצא דופן

נחשב לידה לגבי ימי טומאה וטהרה וקרבן

, אף כאן, יוצא דופן

נחשב לידה לגבי קדשים!

ומתרצת הגמרא:

מסתברא, מבכור הוה ליה למילף, שכן

כתיב בקדשים "והיה שבעת ימים תחת

אמו

". ולומדים

מ

בכור שנאמר בו "שבעת ימים יהיה עם

אמו".

ומקשה הגמרא:

אדרבה, מאדם הוה ליה למילף, שכן פשוט מפשוט!

קדשים ואדם יותר דומים, כי הם נוהגים גם בולד פשוט ולא רק בבכור, ולא נלמד קדשים מבכור, שהוא נוהג דווקא בולד בכור, ולא נוהג בולד פשוט כמו קדשים!?

ומתרצת הגמרא:

אלא,

לפיכך ולד קדשים יוצא דופן

מבכור הוה ליה למילף, שכן

יש כמה סיבות שקדשים דומים יותר לבכור:

א. גזירה שוה

"אם"

, שבשניהם נאמר בפסוק "אמו".

ב. שניהם הם

בהמת קדשים.

ג. ד. ה. בשניהם נוהג דין

פגול, נותר, וטמא.

ומקשה הגמרא:

אדרבה, מאדם הוה ליה למילף, שכן

יש כמה סיבות שקדשים דומים לאדם:

א. שניהם הוו

פשוט,

ולאו דווקא בכור.

ב. שניהם אין בהם דין

זכר

דווקא [מה שאין כן בבכור שאינו נוהג אלא בזכרים].

ג. שניהם לא

קדוש

מאליו [ואילו בכור קדוש מרחם מאליו].

ד. שניהם לא ניתנים

במתנה

לכהן [לעומת הבכור שהוא ממתנות כהונה].

ומשנינן:

הנך

, הדברים שדומים בהם קדשים לבכור,

נפישן

, הם יותר מרובים מהדברים שדומים קדשים לאדם. כי קדשים דומים לבכור בחמש צורות, ולאדם רק בארבע צורות. ולכן רבי שמעון לומד קדשים מבכור, שיוצא דופן נחשב לידה.

אמר רב חייא בריה דרב הונא משמיה דרבא, תניא דמסייע ליה לרבי יוחנן, דאמר מודה רבי שמעון ביוצא דופן בקדשים.

דתניא:

רבי יהודה אומר,

הא דכתיב

"זאת תורת העולה, היא העולה

על מוקדה על המזבח כל הלילה", לומדים מהכתוב הזה לקמן שכל הקדשים הפסולים אשר עלו על המזבח, שוב לא ירדו ממנו, אלא יקטירו אותם על המזבח.

וכך דורשים את הפסוק: "היא העולה", משעלתה על מוקדה, ואפילו בפסול, תהא שם מוקטרת כל הלילה! ומיעט רבי יהודה מכלל זה שלשה פסולין, לפי ששלשה מיעוטים נאמרו בפרשה:

א. "זאת", ולא אחרת!

ב. "היא", מיעוטא הוי!

ג. "העולה" בה"א הידיעה, דמשמע, העולה המיוחדת הכשרה, ולא הפסולה.

הרי אלו שלשה מיעוטין

הממעטים את שלשת הפסולים האלו, שגם אם עלו על המזבח ירדו ממנו:

Русский перевод

Мишна:

1.

Йоце дофен,

ребёнок, вышедший из чрева матери через разрез, сделанный в стенке матки его матери, не считается вышедшим через бок рождённым ребёнком с точки зрения законов роженицы. Поэтому

для него не отсчитывают дни нечистоты,

поскольку его мать не становится нечистой нечистотой роженицы

[как обычная роженица, нечистая неделю после рождения мальчика и две недели после рождения девочки].

И

у неё также не отсчитываются

дни чистоты,

поскольку к этой роженице не относится закон крови чистоты, который действует для каждой роженицы

. И не обязаны из-за него

за его рождение

приносить жертву

роженицы. Основание всех этих законов состоит, как уже сказано, в том, что рождение йоце дофен не считается рождением.

Рабби Шимон говорит:

йоце дофен

подобен обычному новорождённому

ребёнку. Поэтому для него отсчитывают дни нечистоты и дни чистоты, и за его рождение обязаны принести жертву роженицы.

2.

Все женщины становятся нечистыми

нечистотой нида или зава

в «наружном доме»,

то есть в преддверии, расположенном между маткой и наружной частью тела.

Иными словами, даже если кровь не вышла из преддверия наружу, поскольку кровь вышла из матки в преддверие [по которому кровь проходит на пути наружу], женщина становится нечистой.

Как сказано

[Ваикра, 15]:

«Кровь будет её истечением, в её плоти».

Из слов Писания «в её плоти» следует, что даже если кровь всё ещё находится в её плоти и не вышла наружу, она нечиста, поскольку кровь уже вышла из матки в преддверие.

Но зав и тот, у кого произошло семяизвержение, не становятся нечистыми, пока их нечистота

[истечение или семя]

не выйдет наружу.

Иными словами, даже если истечение или семенная жидкость отделились от своего места и уже находятся в канале внутри полового члена, человек не становится нечистым нечистотой зава или нечистотой из-за семяизвержения до тех пор, пока истечение или семенная жидкость не выйдут за пределы его тела.

Если он ел труму и почувствовал, что его члены содрогнулись,

то есть семенная жидкость отделилась от своего места и готова выйти наружу, он

схватывает половой член

так, чтобы предотвратить выход семенной жидкости,

и проглатывает труму,

прежде чем семя выйдет наружу и он станет нечистым.

И становятся нечистыми

зав и тот, у кого произошло семяизвержение,

при любом количестве, даже

если из них вышло небольшое количество,

подобное горчичному зерну и ещё меньше.

Гемара:

В Мишне мы учили, что, согласно мнению первого танная [мудрецов], рождение ребёнка способом йоце дофен не делает его мать нечистой нечистотой роженицы.

Сказал Рав Мани бар Патиш: в чём основание мудрецов?

Сказал стих

[Ваикра, 12]:

«Если женщина зачнёт и родит мальчика» — пока она не родит в том месте, где «зачинает».

Из этого следует, что нечистота роженицы, о которой говорится в данном разделе, имеет силу только в том случае, если ребёнок вышел через то место, где женщина «зачинает» во время супружеской близости [то есть через преддверие, «наружный дом» матки]. Но при рождении способом йоце дофен

, когда ребёнок вышел не через то место, где она зачинает во время супружеской близости,

не действует закон дней нечистоты, дней чистоты и обязанности принести жертвы, изложенный в разделе «Если женщина зачнёт».

А рабби Шимон

что выводит из стиха «если женщина зачнёт»?

Этот

драш из данного стиха приходит сказать,

что даже если она не родила

ребёнка,

а только

распавшееся вещество,

подобное тому, как зачала её мать,

она также

становится нечистой нечистотой роженицы.

А рабби Шимон — в чём его основание?

Почему он истолковал стих таким образом, а не так, как объяснили мудрецы?

Сказал Реш Лакиш: стих говорит: «А если родит

девочку,

родит

и будет нечиста две недели»;

можно было написать: «А если девочка — и будет нечиста две недели», поскольку это продолжение стиха: «Если женщина зачнёт и родит мальчика». Из лишнего слова «родит» выводят

включая

любое рождение

через бок.

И Гемара спрашивает:

а мудрецы

что выводят из лишнего слова «родит»?

Гемара объясняет:

это слово «

родит»

необходимо для включения тумтума,

у которого имеется кожная складка, покрывающая половой орган, и невозможно определить, мальчик это или девочка.

И андрогиноса,

у которого имеются признаки и мальчика, и девочки, и мудрецы сомневаются, считать ли его мальчиком или девочкой 4.

Можно было бы подумать,

что поскольку в стихе

написано «мальчик и девочка»,

то, возможно, только рождение

определённого мальчика

или

определённой девочки

делает роженицу нечистой нечистотой роженицы,

но не тумтума и андрогиноса.

Стих сообщает нам, что и рождение тумтума и андрогиноса делает роженицу нечистой.

А рабби Шимон

откуда знает, что при рождении тумтума и андрогиноса роженица получает дни нечистоты и чистоты?

Он выводит это из того, что учил бар Ливай.

Бар Ливай учил: «для мальчика» — для любого мальчика,

то есть для любого вида мальчика, даже если не видно, что это мальчик.

«Для девочки» — для любой девочки,

то есть для любого вида девочки, даже если не видно, что это девочка.

А мудрецы

что выводят из стиха «для мальчика»

и из стиха «для девочки»?

Это необходимо для того, чтобы обязать принести

отдельную жертву

за

рождение

каждого мальчика и обязать принести

отдельную жертву

за

рождение

каждой девочки,

если зачатие второго ребёнка произошло в дни чистоты первого, а его рождение — после окончания дней чистоты первого.

А рабби Шимон

откуда знает, что роженица обязана принести жертву за каждого мальчика и за каждую девочку? —

Он выводит это из того, чему таннай учил перед Равом Шешетом:

[Ваикра, 12]

«Таков закон роженицы» — это учит, что она приносит одну жертву за многих детей.

Она не обязана приносить жертву за рождение каждого мальчика и за рождение каждой девочки.

Можно было бы подумать, что она принесёт

одну жертву

за рождение и за истечение крови одновременно?

Гемара удивляется такому первоначальному предположению:

но тогда,

по-твоему,

роженица, съевшая кровь, и роженица, съевшая молоко,

разве

ей достаточно одной жертвы?

Разве можно сказать, что роженица может исполнить две отдельные обязанности принести жертву, принеся одну жертву?

Но

таннай сказал следующее:

можно было бы подумать, что она принесёт

одну жертву

за рождение до окончания

дней чистоты

и за рождение после окончания

дней чистоты

одновременно?

Стих говорит: «таков».

Только если вторые роды произошли в дни чистоты после первых родов, она исполняет свою обязанность одной жертвой. Но не в том случае, если вторые роды произошли после окончания дней чистоты первых родов.

А мудрецы

что выводят из слова «таков»?

Несмотря на то что написано «таков», необходимо также

слово

«для мальчика или для девочки».

Поскольку

можно было бы подумать, что это относится только к

необходимости приносить отдельную жертву за каждые роды после окончания дней чистоты

при двух зачатиях.

То есть женщина родила, после окончания дней чистоты, ещё до того как успела принести жертву, снова забеременела и родила ещё одного ребёнка.

Но если зачатие было одно, например у Иеуды и Хизкии, сыновей рабби Хии,

которые были близнецами, но один задержался и вышел через три месяца после другого, так что семь дней нечистоты и тридцать три дня чистоты первого уже закончились до рождения второго,

можно было бы сказать, что ей достаточно одной жертвы; стих сообщает нам обратное.

Сказал рабби Йоханан: и рабби Шимон признаёт относительно освящённого,

что ребёнок жертвенного животного, родившийся через бок,

не освящается

освящением тела, а лишь освящением стоимости. Ведь освящение тела, распространяющееся на потомство жертвенного животного в момент его рождения, может иметь силу только при обычном рождении, но не при рождении через бок.

В чём причина? Он выводит «рождение» из «рождения»

посредством гзера шава

из закона о первенце. Как там — «разверзающий утробу»,

только рождение через матку считается рождением, тогда как рождение через бок не считается рождением, освящающим первенца святостью первенца,

так и здесь,

в отношении распространения святости тела на потомство жертвенного животного, только рождение

разверзающего утробу

считается рождением.

Гемара спрашивает:

а почему бы

рабби Шимону

не вывести «рождение» из «рождения» — из закона о человеке? Как там рождение через бок

считается рождением в отношении дней нечистоты, дней чистоты и жертвы,

так и здесь рождение через бок

считается рождением в отношении освящённого!

Гемара отвечает:

логичнее вывести из закона о первенце, поскольку

в отношении освящённого написано: «И будет семь дней под

своей матерью».

И выводят

из

закона о первенце, о котором сказано: «Семь дней будет с

своей матерью».

Гемара возражает:

напротив, следовало бы вывести из закона о человеке, поскольку здесь простое выводится из простого!

Освящённое и человек больше похожи друг на друга, поскольку их законы распространяются и на обычного ребёнка, а не только на первенца; не следует выводить закон об освящённом из закона о первенце, который относится именно к первенцу и не относится к обычному ребёнку, в отличие от освящённого!?

Гемара отвечает:

но, поэтому потомство жертвенного животного, родившееся через бок,

поэтому плод святынь, исключительно вышедший через бок,

следовало вывести из закона о первенце, поскольку

существует несколько оснований считать освящённое более похожим на первенца:

а. Гзера шава

«если»,

поскольку в обоих случаях в стихе упоминается «его мать».

б. Оба являются

освящёнными животными.

в, г, д. В отношении обоих действует закон о

пигуле, нотаре и нечистом.

Гемара возражает:

напротив, следовало бы вывести из закона о человеке, поскольку

существует несколько оснований считать освящённое похожим на человека:

а. Оба являются

обычными,

а не обязательно первенцами.

б. Оба не ограничены законом, требующим именно

мужского пола

[в отличие от первенца, который бывает только у самцов].

в. Ни один из них не

освящается

сам собой [тогда как первенец освящается сам собой ещё в утробе].

г. Ни один из них не передаётся

в дар

коэну [в отличие от первенца, который относится к дарам коэну].

И мы отвечаем:

эти

сходства, по которым жертвоприношения подобны первенцу,

многочисленнее

: их больше, чем сходств жертвоприношений с человеком. Ведь жертвоприношения подобны первенцу в пяти отношениях, а человеку — только в четырёх. Поэтому Рабби Шимон выводит закон о жертвоприношениях из закона о первенце: рождение посредством кесарева сечения считается рождением.

Сказал Рав Хия, сын Рава Гуны, от имени Равы: есть барайта, подтверждающая мнение Рабби Йоханана, который сказал, что Рабби Шимон признаёт в отношении жертвоприношений, что рождение посредством кесарева сечения считается рождением.

Ибо сказано:

Рабби Йеуда говорит:

о написанном:

«Таков закон о всесожжении: оно — всесожжение

на костре, на жертвеннике, всю ночь» — из этого стиха ниже выводят, что любые непригодные жертвоприношения, вознесённые на жертвенник, уже не снимают с него, а сжигают на жертвеннике.

И так истолковывают стих: «оно — всесожжение»: после того как оно поднялось на костёр, пусть даже будучи непригодным, пусть остаётся там и будет сожжено всю ночь! А Рабби Йеуда исключает из этого правила три вида непригодности, поскольку в этом разделе приведены три ограничения:

а. «Это», но не другое!

б. «Оно» — это ограничительная формула!

в. «Всесожжение» с определённым артиклем, то есть особое, пригодное всесожжение, а не непригодное.

Таковы три ограничения

: они исключают эти три вида непригодности, так что даже если такое жертвоприношение вознесли на жертвенник, его снимают с него.