Нида 39a — Талмуд с русским переводом

б.

Провела

два дня, подходящих для ниды, в течение которых она не считается заведомо чистой,

но не проверяла себя каждый день утром и вечером [как обязана женщина, занимающаяся чистыми вещами, проверять себя в «дни, подходящие для ниды», каждый день утром и вечером, чтобы установить, что она не стала нечистой вследствие появления крови, как разъясняется в приведённой выше Мишне, 11а] —

Независимо от того, воздержалась ли она от проверки потому, что

по ошибке,

или

по обстоятельствам, которые от неё не зависели,

или

воздержалась потому, что

умышленно не проверила себя,

она

чиста.

Ведь обязанность проверяться не во время её обычного срока — лишь следствие строгости, принятой в отношении чистых вещей, и это только обязанность, которую следует исполнить изначально; мудрецы не постановили считать её нечистой, если она не проверялась.

в. Но если

наступил срок её вéсета,

то есть день, когда она обязана провериться, чтобы установить, что не стала нечистой, и этот день прошёл,

а она не проверялась

в тот день, хотя не видела крови и не чувствовала её выхода,

она нечиста.

Поскольку обычно она всегда видит кровь в этот день, она считается находящейся в прежнем статусе: и на этот раз она, вероятно, видела кровь, не почувствовав её выхода.

г.

Рабби Меир говорит: если она находилась в укрытии, и наступил срок её вéсета, а она не проверялась

в день её вéсета,

тем не менее

она чиста, поскольку тревога отводит кровь.

Поэтому, хотя это и был день её вéсета, нет оснований опасаться, что она увидела в этот день кровь, но не почувствовала её выхода.

д. Мишна возвращается к первому закону: все одиннадцать дней, подходящих для зивы, она считается заведомо чистой и вообще не обязана проверяться; и говорит, что всё это относится только к случаю, когда она ещё не начала видеть кровь. В этот закон Мишна включает также закон о мужчине, имеющем истечение:

Но «дни истечения»

у которого было три выделения,

и теперь он отсчитывает семь чистых от истечения дней,

и

«дни

завы»,

которая видела кровь в течение дней, подходящих для зивы, три дня подряд и теперь обязана соблюдать семь дней без крови,

и

день

соблюдающей один день против одного дня,

которая видела кровь в «дни зивы» менее трёх дней и теперь обязана соблюдать один день в чистоте,

все они считаются заведомо нечистыми,

пока проверкой не установлено, что истечение прекратилось. Ведь с того момента, как они начали видеть кровь, их источник нечистоты считается по-прежнему открытым, пока проверка не установит, что источник нечистоты уже закрылся.

Гемара:

Мы учили в Мишне, что в течение одиннадцати дней, подходящих для зивы, она считается заведомо чистой.

Гемара разбирает этот вопрос:

для какого галахического закона это имеет значение?

В отношении чего Мишна установила этот закон: в течение одиннадцати дней зивы она считается заведомо чистой?

Рабби Йеуда сказал: чтобы сказать, что ей не требуется проверка

для чистых вещей утром и вечером в эти дни. Но в остальные дни женщина, занимающаяся чистыми вещами, обязана проверяться, чтобы установить, что не стала нечистой вследствие появления крови, как разъясняется в приведённой выше Мишне, на 11-й странице.

Гемара возражает:

но из того, что в конце Мишны сказано: «провела время и не проверялась»,

— и всё же она чиста, что выражено как закон постфактум, —

отсюда

следует,

что изначально требуется проверка.

И тогда невозможно объяснить, что Мишна намерена освободить её от обязанности проверяться?!

Гемара приводит несколько ответов:

а.

Конец

Мишны говорит не о днях зивы, а

мы переходим к дням ниды. И вот что сказано: каждый из одиннадцати

дней, подходящих для зивы, она

считается заведомо чистой и не нуждается в проверке. Но в дни ниды ей требуется проверка.

И если она

провела время

в дни ниды

и не проверялась

потому что

ошиблась,

или

по обстоятельствам, которые от неё не зависели,

и даже

умышленно не проверялась — она чиста.

б.

Раб Хисда сказал: нет, необходимо

объяснить нашу Мишну

только согласно Рабби Меиру, который сказал: женщина, у которой нет вéсета, не должна вступать в близость,

поскольку следует опасаться, что она увидит кровь во время близости. И вот что сказано:

это относится

к запрету женщине, у которой нет вéсета, вступать в близость,

только к дням ниды. Но в дни зивы она считается заведомо чистой,

и нет оснований опасаться, что в эти дни она увидит кровь; напротив, ей разрешено вступать в близость в эти дни.

Гемара возражает:

если так,

то есть если в течение одиннадцати дней, подходящих для зивы, она может вступать в близость,

почему Рабби Меир сказал: «

женщину, у которой нет вéсета,

пусть её муж выведет

её

и не возвращает»

никогда, даже после того, как у неё появится вéсет?!

Гемара отвечает: причина, по которой Рабби Меир обязал её мужа вывести её, состоит в том, что мудрецы постановили:

возможно, это приведёт к нарушению в дни ниды.

Возможно, она вступит в близость в дни ниды и увидит кровь во время близости.

Гемара возражает Рабу Хисде, который объяснил Мишну как относящуюся к женщине без вéсета:

Ведь из того, что в конце Мишны сказано: «наступил срок её вéсета, а она не проверялась»,

она чиста,

отсюда

следует,

что речь идёт о женщине, у которой есть вéсет?!

Гемара отвечает:

в нашей Мишне пропущено положение,

то есть в её формулировке отсутствует часть текста,

и сказано следующее:

Женщина, у которой нет вéсета,

каждый из одиннадцати

дней

считается заведомо чистой и разрешена своему мужу. А в «дни ниды»

— следующие за ними, — даже если она не видела крови,

она запрещена

своему мужу, согласно Рабби Меиру, поскольку, не имея установленного вéсета, она может увидеть в эти дни кровь.

В каких случаях это сказано

— что она запрещена своему мужу в «дни ниды»?

Если у женщины нет вéсета. Но

если

у неё есть вéсет, она разрешена

своему мужу также в дни ниды.

И ей требуется проверка

для чистых вещей утром и вечером.

И об этой женщине, у которой есть вéсет, Мишна продолжает говорить: если она

провела время и не проверялась,

потому что

ошиблась,

или

по обстоятельствам, которые от неё не зависели,

и даже

умышленно не проверялась

в дни, не являющиеся днями её вéсета, тем не менее она

чиста,

но если

наступил срок её вéсета, а она не проверялась, — она нечиста.

Гемара продолжает возражать Рабу Хисде, который объяснил Мишну согласно Рабби Меиру:

ведь из того, что конец

Мишны принадлежит

Рабби Меиру,

как мы учили в ней: «Рабби Меир говорит: если она находилась в укрытии», следует, что только конец Мишны соответствует мнению Рабби Меира, но

начало Мишны — не по мнению Рабби Меира!

Гемара отвечает:

вся Мишна принадлежит Рабби Меиру. И вот что сказано: если она не находилась в укрытии, а наступил срок её вéсета и она не проверялась — она нечиста,

поскольку считается, что она наверняка видела кровь. Но если она находилась в укрытии, она чиста.

Ведь Рабби Меир говорит: если она находилась в укрытии, наступил срок её вéсета, а она не проверялась — она чиста, поскольку тревога отводит кровь.

Таким образом, всю Мишну можно объяснить согласно мнению Рабби Меира.

в.

Раба сказал:

то, что Мишна говорит: в течение одиннадцати дней, подходящих для зивы, она считается заведомо чистой, имеет целью

сказать тебе, что

если в течение этих одиннадцати дней она увидела кровь, то

она не становится нечистой задним числом за всё предшествующее время.

Ведь она подобна женщине, у которой кровь не должна появляться: не опасаются, что кровь задержалась перед выходом во внешнем канале, и поэтому она нечиста только с момента, когда увидела кровь. Но в отношении обычной женщины, увидевшей кровь, опасаются, что кровь вышла из источника за день до того, как она её увидела; поэтому все чистые вещи, которых она касалась в течение последних суток, объявляются нечистыми, как разъясняется в приведённой выше Мишне, на 2-й странице.

Мейтиви

Рабе из того, что мы учили:

нида, завá, соблюдающая один день против одного дня, и роженица — все они делают нечистым задним числом за всё предшествующее время.

Но ведь первое видение крови завой и соблюдающей один день против одного дня происходит в течение одиннадцати «дней зивы», и всё же в барайте сказано, что она делает нечистым задним числом за всё предшествующее время?

И мы заключаем: действительно,

тиювта!

г.

Рав Хуна бар Хия сказал от имени Шмуэля:

закон Мишны о том, что в течение всех одиннадцати дней она считается заведомо чистой, имеет целью

сказать, что в течение дней зивы она не устанавливает для себя вéсет.

То есть если она увидит кровь в течение дней зивы, эти видения не объединяются для установления вéсета. Например, женщина трижды видела кровь через пятнадцать дней от одного видения до другого. Она не установит вéсет с интервалом в пятнадцать дней, поскольку второе видение произошло в течение одиннадцати дней зивы. И поскольку эти дни считаются «днями заведомой чистоты», когда обычно кровь не появляется, это видение считается случайным и не может быть присоединено к другим видениям, чтобы на его основании установить вéсет, свидетельствующий, что по своей природе она видит кровь с интервалом в пятнадцать дней.

Раб Йосеф сказал: я не слышал этого высказывания

Шмуэля о том, что женщина не устанавливает вéсет в течение одиннадцати дней, подходящих для зивы!

Аббай сказал ему: ты

сам

сказал это нам и именно по этому поводу сказал нам,

ссылаясь на то, что мы учили в приведённой ниже Мишне:

«Если она привыкла видеть кровь на пятнадцатый день»

[с интервалом]

«и изменила, увидев на двадцатый день»

[с интервалом]

«оба эти срока запрещают близость».

То есть в следующий раз она опасается как своего первого срока вéсета, к которому привыкла и при котором видела кровь с интервалом в пятнадцать дней и который имеет статус установленного вéсета, так и нового срока вéсета — с интервалом в двадцать дней, — который ещё не является установленным.

И если она

дважды изменила срок, увидев на двадцатый день, оба срока запрещают.

Пока она не изменила свой прежний вéсет трижды, она опасается и прежнего установленного вéсета, и нового, ещё не установленного.

И ты сказал нам об этом: Рабби Йеуда сказал от имени Шмуэля: «Не учили»

в Мишне, что может установиться вéсет с интервалом в пятнадцать дней,

кроме как

в случае, когда интервал в

пятнадцать

дней — это интервал

от её окунания,

то есть она привыкла видеть кровь через пятнадцать дней после окунания,

которые

вместе с семью днями ниды составляют интервал в

двадцать два

дня

от её видения.

В таком случае

день её видения

приходится на дни ниды.

Ведь одиннадцать «дней зивы» уже прошли, и теперь можно установить вéсет в эти дни; поэтому даже если она один раз изменила срок, увидев на двадцать седьмой день [то есть на двадцатый день после окунания], она всё ещё обязана опасаться прежнего установленного вéсета, пока не отменит его трижды.

Но

если она привыкла видеть кровь на

пятнадцатый день от предыдущего видения, что приходится на дни зивы,

поскольку дни зивы заканчиваются только в конце восемнадцатого дня от видения,

она не установила

вéсет и не обязана опасаться его как установленного вéсета, поскольку невозможно установить постоянный вéсет на основании видения в дни зивы.

Раб Папа сказал: я передал это высказывание,

что женщина не устанавливает вéсет в течение одиннадцати дней зивы,

перед Рабом Йеудой из Маскерты:

и задал ему такой вопрос: действительно,

она не установила

вéсет в дни зивы и не обязана отменять его трижды.

Но всё же остаётся вопрос:

что касается опасения — следует ли опасаться этого

один раз, несмотря на то что этот срок приходится на дни зивы, по закону неустановленного вéсета?

Раб Йеуда из Маскерты замолчал

и

ничего ему не ответил.

Раб Папа сказал: рассмотрим сами!

Ведь в приведённой ниже Мишне мы учили:

«Если она привыкла видеть кровь на пятнадцатый день»,

то есть с интервалом в пятнадцать дней,

«и изменила, увидев на

двадцатый

день» — «оба эти срока запрещают».

и тот и другой запрещены.