Нида 38b — Талмуд с русским переводом

Как сказано в барайте: первые благочестивые не совокуплялись иначе как в среду,

чтобы

их жёны не пришли ![](pamud.bmp "

точное положение на странице")

к нарушению запретов Шабата.

Иными словами, если разделить двести семьдесят один день беременности на семь — число дней недели, — получится остаток пять [38+5=271:7]. Поэтому они воздерживались от совокупления в ночь на среду, чтобы пять дней, остающиеся в конце недели, в которую завершатся тридцать восемь недель беременности, не присоединились к предыдущим дням, в результате чего она родила бы в Шабат.

Точно так же они воздерживались от совокупления в ночь на понедельник, опасаясь, что она родит на двести семьдесят второй день. И в этом случае она родила бы в Шабат, поскольку получится остаток шесть дней [38+6=272:7], и, следовательно, она родит в Шабат.

Также они воздерживались от совокупления в исходе Шабата, опасаясь, что она родит на двести семьдесят третий день. В таком случае число дней делится на семь без остатка [39=273:7], и, следовательно, она родит в Шабат.

Гемара удивляется: разве они совокуплялись только

в среду

и

больше никогда? Ведь они могли совокупляться с ночи на среду и до конца недели?

Гемара разъясняет:

следует сказать

так:

они совокуплялись

с

о

среды и далее.

Марк Зутра сказал: в чём причина поведения первых благочестивых?

Как сказано

[Рут 4:13]:

«И дал Господь ей беременность» —

слово «беременность» (эрйон) имеет числовое значение: двести семьдесят один.

Марк Зутра сказал: даже по мнению того, кто говорит,

что первые благочестивые

считали: родившая на девятом месяце не рожает раньше окончания полного срока,

а только в конце девятого месяца, —

родившая на седьмом месяце рожает

также

раньше полного срока,

и может родить даже в начале седьмого месяца.

Как сказано

[I Шмуэль 1:20]:

«И было, по прошествии периода дней, забеременела Хана и родила сына». Выражение «периода» в минимальном числе

означает два,

а каждый период состоит из трёх месяцев.

«Дней» в минимальном числе

означает два;

следовательно, она родила через четыре дня после начала седьмого месяца.

Мы учили в Мишне:

Рабби Йоси и рабби Шимон говорят: период родовых мучений не превышает двух недель.

Шмуэль сказал: в чём основание мнения мудрецов?

Как сказано

[Ваикра 12:5]:

«И будет нечиста две недели, как в дни её нидды» —

«как в дни её нидды», но не как в дни её истечения.

Отсюда

следует, что

истечение крови

во время родовых мучений

чисто.

И

сказала об этом Тора:

сколько

времени истечение крови остаётся чистым?

Две недели. 195 .

Учили мудрецы в барайте: бывает, что родовые мучения продолжаются двадцать пять дней, и ни один из этих дней не засчитывается как день истечения.

Как именно?

У неё были мучения

два

дня

вне установленного времени

нидды, то есть в конце одиннадцати дней истечения,

семь

дней — в дни

нидды,

следующие за ними,

два

дня —

после нидды, и четырнадцать

дней непосредственно перед родами,

в которые плод делает кровь чистой.

Но невозможно, чтобы мучения продолжались двадцать шесть дней, если она не родила, и чтобы она не стала роженицей-завой.

Поскольку если вычесть из двадцати шести дней семь дней нидды и четырнадцать дней перед родами, останется пять дней. Среди них по меньшей мере три дня подряд будут приходиться на нечистые дни истечения.

Гемара спрашивает: если она видела кровь

без плода,

то

трёх

дней после нидды

тоже достаточно! Рав Шешет сказал: следует сказать — в случае, когда есть плод.

Рава возразил ему: но в барайте сказано «без плода»!

Однако Рава сказал: вот как следует понимать барайту: невозможно, чтобы мучения продолжались двадцать шесть дней при наличии плода и чтобы она не стала роженицей-завой.

А если вместо плода был только выкидыш —

она тоже становится завой уже после трёх дней.

Почему? —

У выкидыша нет родовых мучений.

Мишна:

Если у женщины начались родовые мучения

для рождения

в течение восьмидесяти дней после

рождения

девочки

[например, если второй плод задержался и не вышел или если она снова забеременела и теперь произошёл выкидыш], —

вся кровь, которую она видит, чиста

, поскольку в течение шестидесяти шести дней это кровь периода чистоты,

до выхода плода. А рабби Элиэзер объявляет её нечистой

нечистотой нидды, поскольку это не кровь периода чистоты: ведь она увидела её во время родовых мучений, а кровь периода чистоты не выделяется вследствие родовых мучений. Однако от нечистоты завы она чиста, поскольку Тора объявила чистым истечение крови во время родовых мучений.

Сказали ему рабби Элиэзеру: если там, где Писание ужесточило

отношение к

крови, выделившейся спокойно,

объявив её нечистой — например, в отношении любой роженицы после окончания дней чистоты, когда выделение крови в течение трёх дней в обычном порядке превращает её в заву, —

оно облегчило

отношение к ней

при крови, выделившейся вследствие мучений,

объявив её чистой от нечистоты завы.

Если так, то женщина, видящая кровь вследствие мучений в течение восьмидесяти дней чистоты, — это

случай, в котором Писание облегчило,

объявив кровь чистой от всякой нечистоты, даже

если она выделилась спокойно, —

не следует ли облегчить

в эти дни положение

женщины, видящей

кровь

вследствие мучений,

и объявить её чистой?!

Сказал им

рабби Элиэзер:

достаточно для

крови, выделяющейся вследствие мучений в дни чистоты, которая

выводится по этому основанию — из крови, выделяющейся вследствие мучений до родов, —

—

иметь тот же статус, что и выводимый случай,

то есть кровь, выделяющаяся вследствие мучений до родов.

В чём Он облегчил её положение?

В отношении женщины, видящей кровь вследствие мучений до родов, — объявив её чистой

от нечистоты завы

только,

но

она остаётся

нечистой нечистотой нидды.

Следовательно, и кровь, выделившаяся вследствие мучений в дни чистоты, будет осквернять нечистотой нидды, если она увидела её в дни нидды, поскольку из каль ва-хомера мы не вывели, что Писание очистило кровь, выделившуюся вследствие мучений, от нечистоты нидды.

Гемара:

Учили мудрецы в барайте:

сказано [Ваикра 12:5]:

«пусть пребывает

над кровью чистоты» — и истолковали: слово «пусть пребывает» избыточно и пришло

включить женщину, у которой начались родовые мучения в течение восьмидесяти дней после рождения девочки: вся кровь, которую она видит, чиста, пока не выйдет плод.

А рабби Элиэзер объявляет нечистой

кровь, которую она видит в эти дни вследствие мучений.

Сказали ему рабби Элиэзеру: если там, где Писание ужесточило отношение к

крови, выделившейся

спокойно до выхода плода,

объявив её нечистой как кровь истечения, —

оно облегчило отношение к

крови, выделившейся

спокойно после выхода плода,

очистив её от нечистоты истечения, если она увидела её в течение полного срока дней чистоты.

В случае, когда Писание облегчило отношение к

крови, выделившейся

вследствие мучений до выхода плода,

очистив её от нечистоты истечения, —

не следует ли облегчить

положение женщины, если она видит

кровь вследствие мучений после выхода плода,

в течение полного срока дней чистоты?

Сказал им: достаточно для

крови, выделившейся вследствие мучений в дни чистоты, которая

выводится по этому основанию,

из крови, выделившейся вследствие мучений до родов, —

иметь тот же статус, что и выводимый случай,

то есть кровь, выделившаяся вследствие мучений до родов.

В чём Он облегчил её положение

в отношении крови, выделившейся вследствие мучений до родов? —

От нечистоты истечения, но она становится нечистой нечистотой нидды;

поэтому и после родов кровь, выделившаяся вследствие мучений, оскверняет нечистотой нидды.

Сказали ему: мы ответим тебе иначе:

мы не выводим закон о мучениях после родов из закона о мучениях до родов, ведь всякий раз ты возражаешь нам, что достаточно для выводимого случая иметь тот же статус, что и исходный.

Напротив, мы выводим закон о крови, выделившейся вследствие мучений после родов, из закона о крови, выделившейся спокойно после родов, которая полностью чиста. И против этого нельзя возразить правилом «достаточно». Вот наше рассуждение:

Если там, где Писание ужесточило,

когда кровь выделяется

спокойно

в

дни до выхода плода,

всё же

облегчило отношение к

крови

вследствие мучений при этом,

то в дни чистоты, являющиеся

случаем, когда Писание облегчило,

даже если кровь выделяется

спокойно после выхода плода,

не следует ли облегчить положение при мучениях, сопровождающих её?

Иными словами, мы выводим облегчение в отношении крови, выделившейся вследствие мучений в дни чистоты, из облегчения в отношении крови, выделившейся спокойно в эти дни. Ведь видение крови в дни чистоты более благоприятно, чем кровь, выделившаяся вследствие мучений до выхода плода: в дни чистоты кровь полностью чиста.

Сказал им

рабби Элиэзер:

даже если вы будете отвечать весь день,

я всё равно остаюсь при возражении, которое высказал вам:

достаточно для выводимого случая иметь тот же статус, что и исходный!

Ведь

в чём Он облегчил её положение,

то есть чем кровь, увиденная в дни чистоты, отличается в благоприятную сторону от крови, выделившейся вследствие мучений до родов? Только тем, что кровь до родов чиста

от нечистоты истечения, но оскверняет нечистотой нидды,

тогда как кровь периода чистоты полностью чиста.

Следовательно, когда вы рассуждаете о крови, выделившейся вследствие мучений в дни чистоты, и хотите установить для неё облегчение, всё это облегчение основано на сравнении с кровью, выделившейся вследствие мучений до родов. Поэтому достаточно, чтобы кровь, выделившаяся вследствие мучений после родов, оскверняла нечистотой нидды, как кровь, выделившаяся вследствие мучений до родов.

Рава сказал: этим

следующим возражением

рабби Элиэзер одолел мудрецов

— смог их победить:

:

Разве

вы не сказали

о крови, выделившейся вследствие мучений до родов, что её чистота выводится из толкования

«её кровь» —

кровь, выделившаяся по собственной причине,

оскверняет,

но не кровь, вызванная плодом?

Если так,

здесь также,

в отношении крови, выделившейся вследствие мучений после родов, следует истолковать аналогичный стих, сказанный о ней [там, 7]:

«И очистится от источника её крови» —

её кровь,

которую она увидела

по собственной причине, но не вследствие

мучений

плода!

И Писание учит, что кровь, выделившаяся вследствие мучений в дни чистоты, нечиста.

Гемара возражает против рабби Элиэзера, который объявляет нечистой кровь, выделившуюся вследствие мучений в дни чистоты.

А скажем: в дни нидды

она нидда, а в дни истечения

чиста!

Нидда — чиста!

Иными словами, если в течение семи дней нидды она видит кровь вследствие мучений в дни чистоты, она становится нечистой, а затем окунается и очищается, несмотря на то что кровь продолжает выделяться. Ведь поскольку она не становится нечистой как завá, следует очистить продолжение крови, выделившееся в дни, предназначенные для истечения?

Гемара отвечает:

сказал стих:

«пусть пребывает» —

одно пребывание для

всей

крови.

Тора сообщила, что вся кровь имеет одинаковый закон: либо вся она нечиста, либо вся чиста.

Введение

Видение крови нидды разделяется на два периода:

первый — это

«установленное время её нидды»,

когда, если она видит кровь, она считается

«ниддой».

Второй — это

«вне установленного времени её нидды»,

когда, если она видит кровь,

она

считается

«завой».

Как сказано в стихе

[Ваикра 15:25]: «А если женщина будет источать кровь много дней»,

вне установленного времени её нидды».

Дни нидды и истечения составляют цикл из восемнадцати дней:

начинается он семью днями нидды,

а заканчивается одиннадцатью днями истечения.

Женщина, впервые увидевшая кровь нидды,

начинает с этого свой восемнадцатидневный цикл.

В первые семь дней видение крови считается видением крови нидды,

поскольку это

«установленное время её нидды».

Если же она увидит кровь и в течение следующих за ними одиннадцати дней,

она станет завой,

поскольку увидела кровь в дни, которые не являются

«установленным временем её нидды»,

то есть в

«дни, предназначенные для истечения».

С этого момента,

после окончания одиннадцати дней, предназначенных для истечения,

снова начинается период

«дней, предназначенных для нидды».

Однако отсчёт

«семи дней нидды»

начинается не сразу, а только тогда, когда она снова увидит

кровь.

Даже если она увидит кровь лишь спустя много дней,

только тогда вновь начнётся восемнадцатидневный цикл:

сначала семь дней нидды,

а затем одиннадцать дней истечения.

Видение крови в течение одиннадцати дней, пригодных для зивы, подразделяется на два случая:

Первый —

видение крови в течение одного или двух дней,

так что женщина становится

малой завá,

и ей необходимо соблюдать один день в чистоте от крови

и очиститься.

Второй —

видение крови в течение трёх последовательных дней,

так что она становится

большой завá,

и ей необходимо соблюдать семь чистых от крови дней

и очиститься.

Итак, мы узнаём, что существуют три различных статуса женщины, видящей кровь:

а.

Нидда:

всякая женщина, когда у неё начинается видение крови,

становится ниддой,

и является нечистой семь дней,

как если бы она увидела каплю крови один раз и больше не видела,

так и если бы кровь непрерывно шла у неё все семь дней,

при условии, что видение крови прекратилось до окончания седьмого дня.

Она погружается в микве в ночь на восьмой день

и становится чистой.

б.

Малая завá:

это галаха, переданная Моше на Синае

(см. далее, 72б),

что одиннадцать дней после семи дней нечистоты нидды

являются

«днями зивы»,

и они называются

«одиннадцатью днями зивы».

Если в эти дни она увидела кровь один или два дня,

ей необходимо соблюдать один день в чистоте от крови,

после чего она может очиститься,

и это —

«малая завá».

[неясно: в источнике отдельный редакционный знак]

О ней сказано, что она

«соблюдает один чистый от крови день

[неясно: в источнике отдельный редакционный знак]

в счёт дня, в который она увидела кровь зивы».

в.

Большая завá:

если она видела кровь в дни зивы в течение

трёх последовательных дней,

то она становится

«большой завá».

Её закон таков:

после прекращения видения крови ей необходимо отсчитать семь чистых от крови дней,

и тогда она может погрузиться в микву

и очиститься.

После того как проходят

одиннадцать дней зивы,

когда она начинает видеть кровь,

даже если этому предшествовало много дней,

она вновь возвращается к началу периода нидды

и становится нечистой на

семь

дней,

а после них вновь наступают одиннадцать дней зивы.

Но пока она не видела крови,

она не возвращается к счёту дней нидды и зивы.

Итак, порядок дней у женщины таков:

в начале её видения ей полагаются

семь дней нечистоты нидды,

после этого

одиннадцать дней, имеющих статус

дней

зивы,

и обычно женщины не видят кровь в течение

этих одиннадцати дней.

Дни, следующие за днями зивы, называются

«днями, пригодными для нидды»,

хотя в эти дни она чиста

и не является нечистой нечистотой нидды,

поскольку если она увидит кровь в эти дни,

то вновь станет нечистой нечистотой нидды.

Поэтому эти дни называются

«днями, пригодными для нидды».

Мишна:

а.

Все одиннадцать дней

после семи дней нидды, в течение которых она видела кровь,

, считаются для неё днями предполагаемой чистоты.

Поскольку женщина обычно не видит кровь в дни зивы [в Гемаре будет разъяснено, для какого практического вывода это имеет значение].