Нида 33b — Талмуд с русским переводом

Или, возможно,

что осквернение той, у которой вышло семя, объясняется тем, что мы говорим:

«она коснулась»,

поскольку до выхода из тела оно находилось в скрытом месте, и она не осквернялась, а лишь теперь коснулась вышедшего семени,

и

тогда в нашем случае она

не прервала

счёт. Ведь прикосновение к нечистому не прерывает счёт семи чистых дней, поскольку всё это время она оставалась чистой от нечистоты, выходящей из её тела.

Сказал Рава: «По мере остроты ума

Рами бар Хамы —

такова же и ошибка!»

Ведь

даже если

предположить, что её нечистота имеет статус увидевшей нечистоту, а не коснувшейся нечистого, и её закон должен был бы быть таким, что она

прервала счёт,

всё же она не может прервать его,

потому что сколько

дней

она прервёт —

Если сказать, что она

прервёт семь

дней , то, конечно, выделение семени не может быть причиной этого, поскольку

«её закон не строже закона того, с кем она имела близость»,

а зав, увидевший семя, прерывает счёт лишь на один день!

Если же сказать, что она

прервёт счёт на один день,

то есть тот день, в который произошло выделение, а на следующий день продолжит свой счёт, то стих учит нас, что так поступить невозможно, поскольку «и отсчитает она себе семь дней

и после очистится», сказал Всевышний,

то есть семь дней должны идти непрерывно, без перерыва. Ведь смысл стиха, когда он говорит

«после

очистится», таков:

после

всех семи чистых дней

— всех —

чтобы нечистота не прерывала их!

Гемара возразила на слова Равы:

«Но согласно твоему рассуждению,

что она должна отсчитать семь дней подряд,

сам зав,

увидевший семя, —

как он может прервать свой счёт очищения

только на один день и продолжить считать на следующий? Ведь «и отсчитает он себе семь дней

для очищения», сказал Всевышний,

что означает: «одно очищение

— чтобы нечистота не прерывала их

». Как же он продолжает считать не подряд?»

«Но что ты можешь сказать?

Стих пришёл запретить не всякий перерыв нечистоты в течение дней зива, а лишь

чтобы нечистота зива не прерывала их .

Здесь также,

если зава выделила семя в дни своей чистоты, возможно, что она прерывает счёт на один день, но всё же семь дней считаются непрерывными, несмотря на то, что её нечистота имеет статус «увидевшей нечистоту», а не статус прикоснувшейся. Ведь эта нечистота не прерывает непрерывность семи чистых дней. Смысл стиха «и после очистится» состоит лишь в том,

«чтобы нечистота зива не прерывала их»!

В Мишне мы учили:

«И за них не несут ответственности за вход в Храм».

Гемара рассказывает:

«Рав Папа прибыл в Туах»

местность.

Сказал

Рав Папа:

«Если здесь есть знаток Торы,

я пойду поприветствовать его!»

Та старуха сказала ему: «Здесь есть знаток Торы, его имя — Рав Шмуэль, и он изучает барайты. Да будет воля Всевышнего, чтобы ты,

[Рав Папа] —

был подобен ему!»

Сказал

Рав Папа про себя:

«Поскольку она благословляет меня вместе с ним,

следует отсюда, что он богобоязненный человек!» Он пошёл

Рав Папа

к нему,

к Раву Шмуэлю.

Он бросил ему

[Рав Шмуэль зарезал быка в честь Рава Папы]

быка,

а также

бросил ему

Рав Шмуэль Раву Папе возражение из двух

мишнайот

далее:

Что касается прикоснувшегося к одежде кутим, которая служит им ложем,

мы учили: «И за них не несут ответственности за вход в Храм»

[за вход в Храм в состоянии нечистоты],

«и не сжигают из-за них труму»,

к которой прикоснулось ложе кутим,

поскольку её нечистота

трумы, коснувшейся ложа кутим, является

сомнительной,

ведь они считаются имевшими близость с нидой лишь по сомнению.

Следовательно, из-за сомнения труму не сжигают!

Но вот противоречие: «Из-за шести сомнений сжигают труму»

[и одно из сомнений, из-за которых сжигают труму, —]

«из-за сомнения в одежде невежды».

Если одежда невежды коснулась трумы, она нечиста по сомнению: возможно, жена невежды сидела на его одежде в период своей ниды. А кутим подобны невеждам. Почему же не сжигают труму, коснувшуюся их ложа, на том основании, что оно является одеждой невежды?

Сказал Рав Папа

Раву Шмуэлю:

Сначала — о том, что он зарезал быка в его честь:

«Да будет воля Всевышнего, чтобы этот бык был съеден во благо!»

А на противоречие, которое он привёл между мишнайот, тот ответил:

«О каком случае здесь идёт речь?

О том, когда не сжигают труму из-за прикосновения одежды кутим, —

о куте-товарище!

У него нет нечистоты невежды».

Рав Шмуэль возразил ему: если так, почему сказано: «её нечистота сомнительна» — из-за опасения, что он имел близость с нидой? Неужели

куту

товарищу

ты приписываешь близость с нидой!?

Ведь он знает, что сидят только на красной крови и не ошибётся, приняв зелёную кровь за красную. Значит, его жена чиста, и он не имеет близости с нидой .

Оставил его

Рав Папа, своего хозяина Рава Шмуэля, поскольку ему стало неловко из-за его возражения,

и пришёл к Раву Шими бар Аши,

рассказав ему о своём объяснении противоречия между мишнайот и о возражении Рава Шмуэля.

Сказал ему

Рав Шими бар Аши Раву Папе:

«Почему ты не объяснил ему,

что наша Мишна, где говорится о прикоснувшемся к одежде кутим, имеет в виду

кута, который окунулся

и очистился от своей нечистоты,

а затем вышел и наступил на одежду товарища, после чего одежда товарища коснулась трумы 57 ,

и поэтому труму не сжигают:

если это из-за

того, что он невежда и на него распространили

нечистоту невежды,

которая передаётся через прикосновение, то

ведь он окунулся

в неё!»

А если это из-за

того, что кут является

имеющим близость с нидой,

и его нечистота продолжается семь дней, то всё ещё остаётся:

а.

сомнение: имел близость

с нидой

вскоре

[менее чем за неделю до его окунания, и он не очистился],

сомнение: не имел близости вскоре

[семь дней уже прошли до его окунания, и окунание его очистило].

А если ты скажешь, что он имел близость вскоре

и окунание его не очистило, то остаётся: б.

сомнение: она завершила счёт зелёной кровью, сомнение: не завершила его,

поскольку женщины-кутим окунаются для очищения от ниды, а всё опасение состоит в том, что сначала она увидела зелёную кровь, начала считать семь чистых дней, а затем увидела красную кровь и не начала считать заново, а присоединила и завершила счёт красной крови счётом красной крови к счёту зелёной крови.

А поскольку это лишь сомнение, а не определённый факт, остаётся также возможность, что она вообще не видела зелёной крови и окунулась для очищения от ниды по закону,

и получается двойное сомнение.

А из-за двойного сомнения —

труму не сжигают!»

Рав Папа спросил Рава Шими бар Аши, который упомянул в своём объяснении лишь опасение нечистоты невежды и опасение нечистоты имеющего близость с нидой:

«Но почему бы не сказать,

что он оскверняет

из-за

трумы, коснувшейся

„одежды невежды“

61 , ведь учил учитель: „Одежда невежды —

ложе для отделившихся!“» То есть отделившиеся, которые едят обычную пищу в состоянии ритуальной чистоты, должны относиться к одежде невежды как к ложу зава, оскверняющему человека и предметы. А кутим — невежды, и значит, их одежда нечиста по закону «одежды невежды»!»

Сказал ему

Рав Шими бар Аши:

Мишна приводит только причину, по которой они подобны мужьям женщин в состоянии ниды, поскольку речь идёт

о нагом кути,

у которого нет одежды: после того как он окунулся и его прикосновение уже не передаёт нечистоту, получается, что одежда, на которой он сидит, становится нечистой только по закону о сиденье мужа женщины в состоянии ниды.

Мишна:

Дочери цадоким

63, когда они придерживаются путей своих отцов —

подобны кутиянкам!

И если

отделились

от пути своих отцов и начали

идти путями Израиля —

они подобны израильтянкам!

Раби Йоси говорит: дочери цадоким всегда

без уточнения

имеют статус израильтянок, пока не отступят

от пути Израиля и не начнут

придерживаться путей своих отцов!

Гемара:

Возник вопрос у них:

по мнению первого танная, который говорит, что если нам ясно, что они придерживаются путей своих отцов, то они подобны кутиянкам, а если ясно, что придерживаются путей Израиля, то подобны израильтянкам,

дочери цадоким

без уточнения,

когда мы не знаем их обычая, —

каков их статус?

Та шма:

в начале слов первого танная мы учили:

«Дочери цадоким, когда они придерживаются пути своих отцов —

подобны кутиянкам!»

И это означает:

а если без уточнения

то они

подобны израильтянкам!

Гемара отвергает:

скажи, что слова первого танная находятся

в

заключительной части: «Отступили и начали придерживаться путей Израиля —

подобны израильтянкам!»

И это означает:

а если без уточнения,

то они

подобны кутиянкам!

Но из этого,

из самих слов первого танная,

ничего нельзя заключить.

Та шма: ведь учили: «Раби Йоси говорит: они всегда имеют статус израильтянок —

пока не отступят и не начнут придерживаться путей своих отцов!»

Отсюда следует, что первый таннай считает,

что

без уточнения

они

подобны кутиянкам.

И делаем вывод:

услышь отсюда!

Мудрецы учили: однажды некий цадокей разговаривал с первосвященником на рынке, и из его уст брызнула капля слюны

[слюна]

и попала первосвященнику на одежду. Лицо первосвященника побледнело,

поскольку он был обеспокоен тем, что его одежда могла стать нечистой!

И поспешил

первосвященник

к жене

цадокея и спросил её, завершилось ли у неё истечение красной крови истечением зелёной крови или нет, чтобы выяснить, имеет ли её муж статус мужа женщины в состоянии ниды.

Она сказала ему: «Хотя мы — жёны цадоким,

тем не менее

они

жёны цадоким

остерегаются [правил] перушим и показывают кровь мудрецам!»

Поэтому нет опасения, что зелёную кровь сочли обычной кровью.

Раби Йоси сказал: «Мы знаем их,

жён цадоким,

лучше всех,

поскольку живём с ними по соседству и знаем, что действительно

они показывают кровь мудрецам. Кроме одной женщины, жившей в нашем квартале, которая не показывала кровь мудрецам —

и умерла!»

Гемара возражает: какая польза была первосвященнику от ответа жены цадокея?

Ведь можно было сказать,

что он нечист

из-за слюны ам-хаареца

—

слюны ам-хаареца, на которую мудрецы распространили статус нечистоты. Гемара отвечает: Сказал Абайе:

дело происходило

с

цадокеем-товарищем.

Сказал Рава:

неужели

ты придаёшь цадокею-товарищу статус мужа женщины в состоянии ниды?

Если бы дело происходило с цадокеем-товарищем, первосвященник не опасался бы, что его жена находится в состоянии ниды.

Но сказал Рава:

случай с первосвященником произошёл не с цадокеем-товарищем, а с цадокеем-ам-хаарецом. И всё же он не опасался нечистоты ам-хаареца,