Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Нида 29b — Талмуд с русским переводом

Ибо было сказано в барайте: ![](pamud.bmp " точное расположение страницы") Женщина, вышедшая наполненной [беременной], а спустя долгое время вернувшаяся и пришедшая в состоянии пустом, не знает, что…

Оригинальный текст Нида 29b

דתניא:

אשה שיצתה מלאה

[מעוברת], ולאחר זמן מרובה שבה

ובאה

כשהיא

ריקנית,

ואינה יודעת מה ילדה, ובאיזה יום ילדה!

והביאה

[ומיום שבאה]

לפנינו

היה מצבה: א.

שלשה שבועות

הראשונים היו

טהורין,

שלא ראתה בהם דם כלל.

ב.

ועשרה שבועות,

לאחר שלשת השבועות הטהורין, ראתה לסרוגין - שבוע

אחד טמא

שבו היתה רואה מדי יום ביומו,

ו

שבוע

אחד טהור,

שלא ראתה בו דם כלל.

ודין האשה הזו הוא: א.

משמשת

רק

לאור יום שלשים וחמש

מבואה, דהיינו הלילה שלאחר יום השלושים וארבע.

ב.

ומטבילין אותה תשעים וחמש טבילות

-

דברי בית שמאי

.

ובית הלל אומרים

מטבילין אותה

שלשים וחמש

טבילות בלבד.

רבי יוסי ברבי יהודה אומר

-

דיה לטבילה אחת, שתהיה באחרונה!

[ולהלן יתבאר מדוע מותרת לשמש רק אור ליום שלשים וחמש, ולצורך מה מטבילין אותה כך, אך לפני הביאור הזה מסבירה הגמרא מה היתה התיובתא על רבי יהושע בן לוי, ומדוע לא הבינה רבין].

ומסבירה הגמרא:

בשלמא שבוע ראשון

שבאה,

לא משמשת

על אף שלא ראתה, כי

אימר

-

יולדת זכר היא,

ושבוע זה הוא שבעת ימי טומאת יולדת זכר.

וכמו כן

שבוע שני

אינה משמשת על אף שלא ראתה, כי

אימר

-

יולדת נקבה היא,

ומספק טמאה י"ד יום כדין יולדת נקבה.

שבוע שלישי

אינה משמשת על אף שלא ראתה, כי

אימר

-

יולדת נקבה בזוב היא,

שאם נטמאה בטומאת זיבה קודם הלידה הרי היא 'יולדת בזוב', שצריכה לספור "שבעה נקיים" כדי להטהר מטומאת זבה, ומנין הימים מתחיל רק לאחר שיכלו י"ד ימי הטומאה של נקבה, ואפילו היו אותן הי"ד יום נקיים שלא ראתה בהם כלל.

אלא שבוע רביעי, אף על גב דקא חזיא דם

-

תשמש

, שאין דם זה מטמאה,

דהא דם טוהר הוא!

שהרי לרבי יהושע בן לוי אשה שהוחזקה למעוברת וילדה נחשבת לודאי יולדת, שהרי מביאה קרבן ונאכל, ואם כן בשבוע הרביעי היא בודאי נמצאת באמצע ימי הטוהר [בין זכר ובין לנקבה], ונתיר לה לשמש על אף שראתה דם?

אלא,

לאו

הסיבה שאסרנוה בשבוע הרביעי היא

משום דלא אזלינן בתר רובא

שנשים שהוחזק עוברן ולד מעליא ילדן, ואסורה מחשש שמא הפילה רוח ואין לה ימי טוהר - ותיובתיה דרבי יהושע בן לוי!

וממשיכה הגמרא להסביר את דברי רבין:

אלא, מאי 'לא ידענא מאי תיובתא'

שאמר רבין?

משום שהאיסור בשבוע רביעי הוא מטעם אחר, שחוששים

אימר הרחיקה לידתה!

שהרי אינה יודעת מתי ילדה. ויתכן שילדה לפני זמן מרובה וכלו כבר ימי הטוהר .

אך קרבן יולדת היא תביא בודאי וכרבי יהושע בן לוי, כי כל הספק הוא אימתי ילדה, אך ודאי לנו שולד גמור ילדה, ולכן אמר רבין שלא ידענא מאי תיובתיה.

ועתה חוזרת הגמרא להסביר את דברי הברייתא, ותחילה את הדין הראשון שמשמשת רק באור ליום ל"ה, ואסורה בכל הימים הקודמים .

הך שבוע חמישי

אחר שעברו כבר שלשת שבועות מטומאת יולדת ומטומאת זיבה, וחלף גם השבוע הראשון מתוך עשרת השבועות שרואה לסירוגין שהוא טמא מפני שראתה בו דם, והגיע החמישי

דטהור הוא

-

תשמש

בכל שבוע זה, ואמאי התרנוה לשמש רק באור ליום ל"ה שהוא היום השביעי בשבוע החמישי?!

ומתרצת:

הך שבוע רביעי,

שראתה בו בכל יום, אינה יכולה להתייחס אליו כאל שבעת ימי נדה שטובלת בסופם ונטהרת והדם שראתה בתוך הימים אינו מאריך את הטומאה, כי -

כל יומא ויומא

שרואה בשבוע הרביעי

מספקין

ליה

בסוף לידה ובתחלת נדה,

שיש לחשוש שמא אתמול כלו ימי הטוהר של הלידה, ורק היום התחילו ימי הנדות, וצריכה למנות שבעה ימי נדות מראייתה היום, שהוא היום הראשון לטומאת נדה.

ולכן, אפילו ביום האחרון של השבוע הרביעי [שכאמור רואה בו בכל יום], שהוא -

עשרין ותמניא

ליום בואה, ביום זה

גופיה

היא מסתפקת -

אימר תחלת נדה היא,

שעד עתה היו ראיותיה ראיות של דם טוהר של יולדת.

ובעיא למיתב שבעה לנדתה,

שהם יום האחרון של השבוע הרביעי, ועוד ששה ימים של השבוע החמישי, נמצא שרק ביום השביעי של השבוע החמישי נטהרה בודאי, ומותר לה לשמש.

ושואלת הגמרא שאלה נוספת: מדוע אסרנוה לשמש ביום האחרון של השבוע השלישי? והרי בשבוע זה אסרנוה לשמש רק משום החשש שמא ילדה בזוב שצריכה לספור שבעה נקיים של זבה לאחר י"ד ימי הטומאה של יולדת, והרי ההלכה היא שזבה יכולה לטבול ביום השביעי לספירת הנקיים בבוקר ולהטהר ואינה צריכה להמתין לשקיעת החמה בסוף היום, ואם כן -

בעשרים וחד

בבוקר, תטבול

ותשמש?

ומתרצת הגמרא:

רבי שמעון היא, דאמר אסור לעשות כן,

לשמש ביום השביעי לאחר הטבילה,

שמא תבא לידי ספק,

שאם תראה במשך היום תסתור את כל שבעת הימים הנקיים, ויתברר למפרע ששימשה באיסור זבה, ומחמת הספק אסורה לשמש גם קודם שראתה.

וממשיכה הגמרא לשאול: באור ליום העשרים ושתים, לאחר שכלו ז' ימי הנקיות של זבה,

לאורתא

-

תשמש?

ואף על פי שהוא יום הראשון מהעשרה שבועות שרואה בהם לסירוגין, תותר עד שתראה דם?

ומתרצת:

כשראתה

בערב!

ועתה באה הגמרא לבאר את מנין הטבילות:

'ומטבילין אותה תשעים וחמש טבילות

דברי בית שמאי'

שבוע קמא

-

מטבילין אותה בלילותא

בכל ערב,

אימר, יולדת זכר היא!

שכיון שלא ידוע מתי ילדה ומה ילדה, חוששים בכל לילה מלילות השבוע הראשון לבואה. שמא עתה הסתיימו שבעת ימי הטומאה של זכר, וצריכה לטבול בלילה מיד, כי טבילה בזמנה מצוה .

שבוע שני

-

מטבילין אותה בלילותא,

בכל ערב,

אימר, יולדת נקבה היא

שיש לה י"ד ימי טומאה!

וכמו כן, מטבילין אותה בשבוע השני גם

ביממא,

בכל בוקר,

אימר, יולדת זכר בזוב היא!

שאם ילדה זכר והיתה זבה בשעת לידתה, יש לחשוש בכל יום מהשבוע הראשון שמא כלו בו שבעת הימים הטמאים של זכר והתחילו שבעת ימי הנקיות של יולדת זכר בזוב, ולכן בכל יום בשבוע השני ישנו חשש שמא היום שלמו ז' הנקיים, וצריכה לטבול גם בבוקר כדין טבילת זבה שהיא בבוקר, בנוסף לטבילתה בלילה מחשש שמא ילדה נקבה שלא מתוך זיבה.

שבוע שלישי

-

מטבילין לה ביממא,

בכל בוקר,

אימר, יולדת נקבה בזוב היא

שסופרת ז' ימי נקיות לאחר י"ד ימי הטומאה של יולדת. וגם

בלילותא

מטבילין אותה בכל ערב, אליבא דבית שמאי. ואפילו שימי טומאת יולדת תמו לכל המאוחר בסוף השבוע השני,

בית שמאי לטעמייהו, דאמרי: טבולת יום ארוך בעי טבילה!

שכל יולדת נקבה טובלת בסוף ימי הטוהר ולא די בטבילתה בסוף י"ד ימי הטומאה, משום שבימי הטוהר אסורה בתרומה, וצריכה טבילה נוספת באור ליום פ"א קודם שמתחלת לאכול תרומה.

ואשה זאת, שאין ידוע מתי ילדה, צריכה לטבול לשיטת בית שמאי בכל לילה משמונים הימים הראשונים לבואה שמא עתה הסתיימו ימי הטוהר. ואפילו שאשה זו אסורה בתרומה מחמת הספק, טבילה בזמנה מצווה.

ונמצא מנין טבילותיה עד עתה:

שבוע ראשון ז' טבילות בלילה שמא יולדת זכר.

שבוע שני ז' טבילות בלילה שמא יולדת נקבה. ובנוסף ז' טבילות ביום שמא יולדת זכר בזוב.

שבוע שלישי: ז' טבילות בלילה שמא הסתיימו שמונים יום. וז' טבילות ביום שמא יולדת נקבה בזוב.

ס"ה ל"ה טבילות בשלושת השבועות הראשונים, ובשבועות הבאים ממשיכה לטבול בלילה מחשש שמא רק בהם תמו ס"ו ימי הטוהר .

Русский перевод

Ибо было сказано в барайте: ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

Женщина, вышедшая наполненной

[беременной], а спустя долгое время вернувшаяся

и пришедшая

в состоянии

пустом,

не знает, что родила и в какой день родила!

И пришла

[с того дня, как пришла]

к нам

её положение было следующим: а.

Первые три недели

были

чистыми,

поскольку в течение них она вообще не видела крови.

б.

А десять недель

после трёх чистых недель она видела кровь попеременно: одна

неделя нечистоты,

в течение которой она видела кровь каждый день,

и

одна

чистая неделя,

в течение которой она вообще не видела крови.

Закон относительно этой женщины таков: а.

Супружеская близость разрешена

только

в ночь после тридцать пятого дня

её прихода, то есть в ночь после тридцать четвёртого дня.

б.

Её погружают в микву девяносто пять раз —

таково мнение школы Шаммая.

А школа Гиллеля говорит —

её погружают

тридцать пять

раз, и только.

Рабби Йоси, сын рабби Йеуды, говорит —

достаточно одного погружения — в последний день!

[А далее будет разъяснено, почему ей разрешается супружеская близость только в ночь после тридцать пятого дня и для чего её так часто погружают в микву; однако прежде этого объяснения Гемара разъясняет, в чём состояло возражение против рабби Йеошуа бен Леви и почему Равин его не понял.]

И Гемара разъясняет:

Что касается первой недели,

когда она пришла,

ей не разрешается супружеская близость,

хотя она не видела крови, поскольку

можно предположить:

она родила мальчика,

а эта неделя — семь дней нечистоты роженицы, родившей мальчика.

И также

во вторую неделю

ей не разрешается супружеская близость, хотя она не видела крови, поскольку

можно предположить:

она родила девочку,

и из-за сомнения она считается нечистой четырнадцать дней, согласно закону о роженице, родившей девочку.

В третью неделю

ей не разрешается супружеская близость, хотя она не видела крови, поскольку

можно предположить:

она родила девочку в состоянии зивы,

то есть если она стала нечистой нечистотой зивы ещё до родов , она считается «родившей в состоянии зивы» и должна отсчитать «семь чистых дней», чтобы очиститься от нечистоты зивы; отсчёт начинается только после окончания четырнадцати дней нечистоты роженицы, родившей девочку, даже если эти четырнадцать дней были чистыми и она вообще не видела в них крови.

Но в четвёртую неделю, несмотря на то что она видит кровь,

ей разрешается супружеская близость,

поскольку эта кровь не делает её нечистой,

ведь это кровь периода чистоты!

Ведь, согласно рабби Йеошуа бен Леви, женщина, которую считали беременной и которая родила, считается несомненно родившей, поскольку она приносит жертву, и её можно есть; следовательно, в четвёртую неделю она наверняка находится в середине периода чистоты [как после рождения мальчика, так и после рождения девочки], и ей следует разрешить супружескую близость, несмотря на то что она видела кровь?

Но

нет,

причина, по которой мы запретили ей супружескую близость в четвёртую неделю, состоит

в том, что мы не следуем за большинством:

хотя у большинства женщин, беременность которых установлена, рождается полноценный ребёнок, ей запрещено из опасения, что она родила бесформенное существо и у неё нет периода чистоты, — и это возражение против рабби Йеошуа бен Леви!

И Гемара продолжает разъяснять слова Равина:

Но что означает сказанное Равином: «Я не знаю, в чём состоит возражение»

?

Потому что запрет в четвёртую неделю основан на другой причине: возникает опасение,

можно предположить, что она родила давно!

Ведь она не знает, когда родила, и возможно, что роды произошли давно и период чистоты уже закончился

. Однако жертву роженицы она несомненно принесёт, согласно рабби Йеошуа бен Леви, поскольку сомнение касается только времени родов; но мы уверены, что она родила полноценного ребёнка. Поэтому Равин и сказал: «Я не знаю, в чём состоит его возражение».

Теперь Гемара возвращается к разъяснению слов барайты и прежде всего первого закона: супружеская близость разрешена ей только в ночь после 35-го дня, а во все предшествующие дни запрещена

. Эта пятая неделя

после того, как уже прошли три недели нечистоты роженицы и нечистоты зивы, а также закончилась первая неделя из десяти недель, в которые она видит кровь попеременно и которые являются нечистыми из-за увиденной в них крови, — и наступила пятая неделя,

которая является чистой,

ей разрешена супружеская близость

в течение всей этой недели. Почему же мы разрешили ей супружескую близость только в ночь после 35-го дня, то есть в седьмой день пятой недели?!

И отвечает:

Эта четвёртая неделя,

в течение которой она видела кровь каждый день, не может рассматриваться как семь дней ниды, в конце которых она погружается в микву и очищается, так что кровь, увиденная в эти дни, не продлевает нечистоту, поскольку

каждый день

в четвёртую неделю, в который она видит кровь,

мы считаем

его

концом периода родов и началом периода ниды,

поскольку следует опасаться, что вчера закончился период чистоты после родов и только сегодня начались дни ниды; поэтому она должна отсчитать семь дней ниды с сегодняшнего кровотечения, являющегося первым днём нечистоты ниды.

И поэтому даже в последний день четвёртой недели [когда, как было сказано, она видит кровь каждый день], то есть

в двадцать восьмой день

после её прихода, в этот

самый

день она сомневается:

можно предположить, что это начало ниды,

а до сих пор её кровотечения были кровью периода чистоты роженицы.

И ей необходимо отсчитать семь дней ниды,

то есть последний день четвёртой недели и ещё шесть дней пятой недели. Таким образом, только в седьмой день пятой недели она наверняка очистилась и ей разрешена супружеская близость.

Гемара задаёт ещё один вопрос: почему мы запретили ей супружескую близость в последний день третьей недели? Ведь в эту неделю мы запретили ей близость только из-за опасения, что она родила в состоянии зивы и должна отсчитать семь чистых дней зивы после четырнадцати дней нечистоты роженицы. Но закон гласит, что женщина в состоянии зивы может погрузиться в микву утром седьмого дня отсчёта чистых дней и очиститься, не дожидаясь захода солнца в конце дня. Следовательно,

в двадцать первый

утром она может погрузиться в микву

и вступить в супружескую близость?

И Гемара отвечает:

это мнение рабби Шимона, который говорит, что так поступать запрещено,

то есть вступать в супружескую близость в седьмой день после погружения в микву,

поскольку она может оказаться в сомнительном положении:

если в течение этого дня она увидит кровь, весь отсчёт семи чистых дней будет нарушен, и задним числом выяснится, что она вступила в супружескую близость в состоянии запрета зивы; из-за этого сомнения ей запрещена супружеская близость даже до того, как она увидела кровь.

Гемара продолжает спрашивать: в ночь после двадцать второго дня, после того как завершились семь чистых дней женщины в состоянии зивы,

вечером

ей разрешена супружеская близость?

И хотя это первый день из десяти недель, в которые она видит кровь попеременно, ей следует разрешить близость до тех пор, пока она не увидит кровь?

И отвечает:

если она увидела кровь

вечером!

Теперь Гемара разъясняет число погружений:

«И её погружают в микву девяносто пять раз»

— таково мнение школы Шаммая.

Первая неделя —

её погружают в микву по ночам,

каждый вечер,

можно предположить: она родила мальчика!

Поскольку неизвестно, когда она родила и кого родила, в каждую ночь первой недели после её прихода возникает опасение: возможно, именно сейчас закончились семь дней нечистоты роженицы, родившей мальчика, и ей необходимо сразу погрузиться в микву ночью, поскольку погружение в микву в установленное для него время — это мицва

. Вторая неделя —

её погружают в микву по ночам,

каждый вечер,

можно предположить: она родила девочку,

у которой четырнадцать дней нечистоты!

Кроме того, во вторую неделю её погружают в микву также

днём,

каждое утро,

можно предположить: она родила мальчика в состоянии зивы!

Если она родила мальчика и находилась в состоянии зивы во время родов, следует опасаться в каждый день первой недели, что именно в этот день завершились семь дней нечистоты роженицы, родившей мальчика, и начались семь чистых дней роженицы, родившей мальчика в состоянии зивы; поэтому в каждый день второй недели есть опасение, что именно сегодня завершились семь чистых дней и ей необходимо погрузиться в микву также утром, согласно закону о погружении женщины в состоянии зивы, которое совершается утром, в дополнение к погружению ночью из опасения, что она родила девочку не в состоянии зивы.

Третья неделя —

её погружают в микву днём,

каждое утро,

можно предположить: она родила девочку в состоянии зивы,

и отсчитывает семь чистых дней после четырнадцати дней нечистоты роженицы. Кроме того,

ночью

её погружают в микву каждый вечер, согласно мнению школы Шаммая. И хотя дни нечистоты роженицы заканчиваются самое позднее в конце второй недели,

школа Шаммая следует своему мнению, говоря: «Женщине, погрузившейся после длительного дня, необходимо ещё одно погружение!»

Каждая роженица, родившая девочку, погружается в микву в конце периода чистоты; недостаточно её погружения в конце четырнадцати дней нечистоты, поскольку в дни чистоты она запрещена для трумы и нуждается в дополнительном погружении в ночь после 81-го дня, прежде чем начнёт есть труму.

Этой женщине, поскольку неизвестно, когда она родила, согласно школе Шаммая необходимо погружаться в микву каждую ночь на протяжении первых восьмидесяти дней после её прихода, из опасения, что именно сейчас закончился период чистоты. И хотя эта женщина запрещена для трумы из-за сомнения, погружение в микву в установленное для него время является мицвой.

Таким образом, число её погружений к этому моменту таково:

В первую неделю — семь ночных погружений, из опасения, что она родила мальчика.

Во вторую неделю — семь ночных погружений, из опасения, что она родила девочку. Кроме того, семь дневных погружений, из опасения, что она родила мальчика в состоянии зивы.

В третью неделю — семь ночных погружений, из опасения, что закончились восемьдесят дней. И семь дневных погружений, из опасения, что она родила девочку в состоянии зивы.

Итого — 35 погружений за первые три недели; в последующие недели она продолжает погружаться ночью из опасения, что только в одну из них закончились 66 дней чистоты