Нида 27b — Талмуд с русским переводом

И отвергает это Рава:

«И я сказал им

мудрецам из бейт-ра‹в›а:

„Напротив! Невозможно, чтобы две частицы праха не превысили ![](pamud.bmp "

точное положение страницы")

одну частицу земли — и тогда мера праха увеличится!“

Ведь прах составляет большую часть смеси, и если так, то именно небольшие частицы земли, рассеянные среди многочисленных частиц праха, должны аннулироваться. И в случае с плацентой именно родовая кровь должна аннулироваться, а не плод.

Из-за этого затруднения Гемара объясняет слова рабби Шимона иначе:

«Но, — сказал Раба, — вот причина слов рабби Шимона

о том, что он объявляет чистым прах, смешавшийся с каким-либо количеством земли:

конец

существования праха —

подобен его началу,

началу образования праха!

Как в начале,

если в начале образования праха с ним смешалось какое-либо другое вещество,

то для него

это

другое вещество —

гангилон

[аннулирует его], поскольку прах умершего сообщает нечистоту только в том случае, если образовался сам по себе; но если во время его образования с ним смешалось другое вещество, это вещество лишает всю смесь нечистоты праха.

Так и в конце,

после того как образовался прах и стал источником нечистоты мёртвого, если с ним смешалось другое вещество,

для него

это

другое вещество —

гангилон,

лишая его нечистоты праха».

Согласно этому объяснению, между очищением праха, смешавшегося с землёй, и очищением плаценты нет никакой связи. Поэтому Гемара отказывается от сказанного вначале: «И рабби Шимон следует своему мнению».

Гемара разбирает:

«Что это за случай?

Где разъясняется, что другое вещество, смешавшееся с прахом в начале его образования, лишает его нечистоты праха?»

Ибо было сказано в барайте:

а.

Какой мёртвый имеет прах

и его прах сообщает нечистоту оскверняющим через шатёр,

а какой мёртвый не имеет праха? Тот, кого похоронили нагим в мраморном гробу или на каменном полу,

поскольку в таком случае прах умершего не смешивается ни с чем, —

это мёртвый, имеющий прах,

который сообщает нечистоту!

А какой мёртвый не имеет праха

который сообщает нечистоту?

Тот, кого похоронили в одежде, либо в деревянном гробу, либо на кирпичном полу,

поскольку прах одежды, дерева или размокшая земля кирпичей смешивается с прахом умершего, —

это мёртвый, не имеющий праха,

и его прах не сообщает нечистоту!

б.

И не сказали

что к нему применяется закон о нечистоте

праха только в отношении мёртвого!

Гемара объясняет, что смысл этого положения барайты —

исключить убитого,

у которого часть крови вышла в момент убийства. Ведь только прах целого мёртвого, у которого ничего не убавилось от тела, сообщает нечистоту праха.

Основной текст:

а.

Полная ложка праха

[такова мера, сообщающая нечистоту],

в которую упало какое-либо количество земли —

нечисто. А рабби Шимон —

объявляет чистым.

б.

«Полная ложка» праха, рассеявшаяся по дому —

дом нечист

из-за осквернения через шатёр! Даже если прах рассеялся и под крышей дома нет полной ложки в одном месте, дом нечист. Достаточно, чтобы под всей крышей дома в совокупности набралась необходимая мера, чтобы сообщить нечистоту осквернением через шатёр.

А рабби Шимон объявляет чистым,

поскольку в прах примешалась земля дома, согласно его мнению в предыдущей барайте: примесь земли отменяет нечистоту праха.

Гемара добавляет:

«Это необходимо»

дважды разъяснить спор мудрецов и рабби Шимона, поскольку можно было бы ошибочно понять их спор иначе:

«Если бы нам сообщили только первый случай,

в котором примесь земли не отменяет нечистоту, можно было бы сказать, что только

в том случае мудрецы говорят,

что смесь нечиста,

потому что она собрана

и сосредоточена в одном месте.

Но если она рассеялась, можно было бы сказать, что они согласны с рабби Шимоном,

объявляющим её чистой, поскольку мудрецы считают,

что нельзя осквернять через шатёр, а затем снова осквернять через шатёр,

и два шатра не соединяются, когда в каждом находится лишь половина необходимой меры. Поэтому, хотя мудрецы расходятся с рабби Шимоном относительно причины, по которой он объявил смесь чистой, — примеси земли, — они согласны, что при рассеянии прах не сообщает нечистоту через шатёр. Поэтому барайте необходимо было прямо указать, что и рассеянная земля делает смесь нечистой, устранив это толкование.

А если бы нам сообщили только этот случай,

когда рабби Шимон объявляет чистым рассеявшийся в доме прах, можно было бы сказать, что, по мнению рабби Шимона, примесь земли вообще не очищает прах, а

только в этом случае рабби Шимон сказал,

что прах не сообщает нечистоту,

поскольку нельзя осквернять через шатёр, а затем снова осквернять через шатёр. Но в том случае,

когда в одном месте имеется полная ложка,

можно было бы сказать, что он согласен с мудрецами,

что смесь нечиста. Поэтому

это необходимо: барайте должна прямо сообщить нам, что и в таком случае рабби Шимон объявляет смесь чистой, а причиной очищения является не отсутствие необходимой меры в одном месте, а то, что примесь земли очищает прах.

было сообщить нам явно, что и в таком случае раби Шимон очищает, и что причина его очищения не в отсутствии меры в одном месте, а в том, что примесь земли очищает прах».

Иная барайта: «Полная ложка и ещё»

праха

кладбищенской земли,

то есть земли, взятой с кладбища в количестве, превышающем полную ложку, —

нечиста

. 205 А рабби Шимон объявляет чистой.

Гемара спрашивает:

«В чём причина мнения мудрецов,

ведь сама земля не является нечистой?»

Она отвечает:

«Поскольку невозможно, чтобы в „полной ложке и ещё“ кладбищенской земли —

не было полной ложки праха!»

Мудрецы объявили её нечистой из-за полной ложки праха, смешанного с землёй. Рабби Шимон объявил её чистой, поскольку даже примесь какого-либо количества земли отменяет нечистоту полной ложки праха.

Гемара возвращается к объяснению спора мудрецов и рабби Шимона относительно плаценты в доме:

«Теперь, когда ты говоришь

согласно объяснению Равы, что

причина мнения рабби Шимона,

объявляющего чистым прах, смешавшийся с землёй, —

„его конец подобен его началу“,

а это причина, относящаяся только к нечистоте праха, но не ко всякой примеси другого вещества в нечистом предмете, и отвергнуто объяснение, что рабби Шимон объявил плаценту чистой по той же причине, по которой он объявляет чистым прах, тогда

что касается плаценты —

в чём причина мнения рабби Шимона?»

Она отвечает:

«Рабби Йоханан сказал: к этому отнесли закон об аннулировании в большинстве!»

Родовой крови больше, чем всей размягчённой массы плода, и она аннулирует плод.

И рабби Йоханан следует своему мнению.

Ведь рабби Йоханан сказал: «Рабби Шимон и рабби Элиэзер бен Яаков высказали одно и то же мнение».

Рабби Шимон —

это сказанное нами.

Рабби Элиэзер —

как было сказано в барайте: рабби Элиэзер бен Яаков говорит: „Крупный скот,

у которого никогда прежде не было плода,

изливший сгусток крови —

вот этот сгусток

плода

следует похоронить,

поскольку он представляет собой размягчённую массу первого плода этого животного, а поскольку возможно, что размягчённый плод был самцом и обладал святостью первенца, сгусток необходимо похоронить.

И освобождается

животное, родившее

от закона о первенце,

поскольку следующий плод заведомо не является первенцем: этот сгусток уже освободил её матку от закона о первенце».

И рабби Хия учил относительно этого: «Этот сгусток не сообщает нечистоту ни через прикосновение, ни через перенос»,

и его закон не подобен закону прочей падали!

Гемара спрашивает:

«И поскольку он не сообщает нечистоту ни через прикосновение, ни через перенос,

необходимо предположить, что в сгустке нет плода, который сообщал бы нечистоту как падаль; если так, —

почему его следует похоронить?»

Она отвечает:

«Чтобы об этом стало известно,

что животное освобождено от закона о первенце!»

Чтобы все знали, что этот сгусток уже освободил матку от закона о первенце!

Гемара возражает: какой это ответ? Ведь если сгусток освобождает животное от закона о первенце,

значит, в нём есть полноценный плод, и

если так,

почему рабби Хия учил, что он

не сообщает нечистоту ни через прикосновение, ни через перенос?!

Она отвечает:

«Сказал рабби Йоханан:

причина, по которой сгусток не сообщает нечистоту через прикосновение и перенос, —

к этому отнесли закон об аннулировании в большинстве!»

Поскольку размягчённый выкидыш аннулировался в преобладающей массе крови сгустка, он не сообщает нечистоту. Но в отношении закона о первенце он освобождает матку от этого закона даже в том случае, когда смешан с преобладающим количеством крови.

Получается, что раби Йоханан, объяснивший, что причина очищения плаценты у раби Шимона состоит в аннулировании в большинстве, придерживается своего метода, согласно которому раби Шимон и раби Элиэзер бен Яаков высказали одно и то же мнение, как он объяснил, что и сгусток не оскверняет, поскольку аннулировался в большинстве.

Сказал рабби Ами от имени рабби Йоханана: «И рабби Шимон, объявляющий чистым

дом, в котором обнаружена женская плацента,

согласен, что её мать нечиста нечистотой роженицы»,

то есть даже если нечистота мёртвого размягчённого плода аннулировалась в большинстве, его рождение считается рождением, и мать нечиста как роженица.

Один старец сказал рабби Ами: «Я объясню тебе причину слов рабби Йоханана,

сказавшего, что рабби Шимон согласен: её мать нечиста нечистотой роженицы, —

ведь Писание говорит: „Если женщина зачнёт и родит мальчика,

и будет нечиста семь дней“, а мы истолковываем:

„даже если она родила лишь нечто подобное тому, что зачала,

то есть размягчённый плод выглядит как семя, она

нечиста нечистотой роженицы!“

Реш Лакиш сказал:

причина мнения рабби Шимона не в объяснении рабби Йоханана, а

в том, что шафир был вымыт его водами,

то есть смыт и смешан с водами родов,

и стал подобен мёртвому, чьи черты оказались неразличимы,

поскольку подобно тому, как мёртвый, который был сожжён и чей прах рассеялся, так что его скелет не сохранился, больше не передаёт нечистоту, так и шафир после того, как он был вымыт его водами и его черты оказались неразличимы, чист.

Рабби Йоханан сказал Реш Лакишу: «Мёртвый, чьи черты оказались неразличимы» —

откуда мы знаем, что он чист?

Ведь именно на этом основании ты признал чистым шафир, вымытый его водами, но откуда тебе известно само это положение?

Если, скажем, из того, что рабби Шабтай сказал от имени рабби Ицхака из Мигдалеи, а некоторые передают: рабби Ицхак из Мигдалеи сказал от имени рабби Шабтая:

Мёртвый, который был сожжён, но его скелет сохранился,

то есть прах не рассеялся и он всё ещё выглядит как целое тело, —

нечист.