Нида 20b — Талмуд с русским переводом

Потому что лишь

Рабби Ханина был достаточно сведущ

и мог так проверять, но

все остальные —

не были столь сведущи!

Сказал Рабби Йоханан: «Мудрость Рабби Ханины стала причиной того, что я не смотрел на кровь

[чтобы не смотреть и не выносить постановление по виду крови женщины], ведь там, где я

объявлял нечистой —

Рабби Ханина объявлял чистой. А если я

объявлял чистой —

он

объявлял нечистой».

Сказал Рабби Элазар: «Скромность Рабби Ханины стала причиной того, что я

только так

смотрел на кровь. Если Рабби Ханина, будучи скромным, подвергал себя сомнению и смотрел на кровь, —

то разве я не буду смотреть?»

Сказал Рабби Зейра: «Нрав

[природа людей]

вавилонян стал причиной того, что я не смотрел на кровь, ибо я говорил:

„В природе не разбираюсь,

не умею различать разные виды крови — например, кровь человека и кровь животного, —

а в крови разбираюсь“

— могу различать по самой крови из полости матки нечистую кровь и чистую, хотя все они принадлежат к одному виду и различаются только цветом; конечно же, я этого не знаю!»

между нечистыми и чистыми, которые все являются одним видом и различаются только своим цветом, — конечно, не умею!

И спрашивает Гемара:

«Не следует ли отсюда, что всё зависит от „нрава“,

то есть проверка крови при нидде зависит от знания природы и видов крови,

а ведь Раба разбирался в „нраве“, но не разбирался в „крови“?»

И отвечает: Рабби Зейра сказал „тем более“

—

если Раба, разбиравшийся в „нраве“, не смотрел на кровь, то

если так,

я,

который не разбираюсь даже в природе крови, разве

буду смотреть на кровь?! Ула прибыл в Пумбедиту, ему принесли кровь

— а он не стал смотреть. Он сказал:

«Если даже Рабби Элазар, бывший величайшим знатоком в Земле Израиля,

то есть лучше всех среди мудрецов страны разбиравшийся в видах крови,

когда прибывал в местность Рав Йеуды

[Пумбедиту]

не смотрел на кровь

из уважения к Раву Йеуде,

то разве я буду смотреть?!»

И объясняет Гемара:

«Почему же его называют

Рабби Элазара

„владыкой Земли Израиля“?»

Из-за одного происшествия:

«Одна женщина принесла кровь Рабби Элазару,

а

Рабби Амми сидел перед

Рабби Элазаром.

Рабби Элазар понюхал

кровь [почувствовал её запах] и

сказал ей:

„Это кровь вожделения“

— кровь вожделения

: она увидела кровь, возникшую из-за её влечения к мужу, и эта кровь чиста!

После того как женщина вышла

из дома

Рабби Амми занялся ею

и стал расспрашивать её.

Она сказала ему:

„Мой муж был в дороге, и я возжелала его!“»

Рабби Амми назвал

Рабби Элазара

«высотой

Рабби Элазара»:

«Тайна Всевышнего —

для боящихся Его!»

И приводит Гемара ещё один случай:

«Ифра Ормиз, мать Шапура, царя

[которая была нееврейкой, но соблюдала законы нидды],

послала кровь Рабе

для проверки.

Рав Овадья сидел перед

Рабой.

Раба понюхал

кровь.

Он сказал ей:

„Это кровь вожделения!“ Она сказала своему сыну: „Иди и смотри —

сколько мудрецов у евреев!“»

Он сказал ему,

сыну:

«Возможно, он подобен слепцу,

попавшему в дымоход» — так можно сказать о человеке, которому случайно повезло?!

— так тебе скажут: ему просто случайно удалось?!

Она снова послала ему,

Рабе,

шестьдесят [60]

видов крови, и все их Раба назвал

что это за виды.

Последняя из них,

последняя кровь,

была кровью вшей, и он не знал,

какова она.

Так получилось, что Раба послал ей

подарок —

гребень, убивающий вшей

[гребень, уничтожающий вшей], и она поняла, что этим подарком Раба намекнул, что последняя посланная ему кровь была кровью вшей

. Она сказала: „Евреи

— в сердцевине

сердца вы сидите» [

вы словно сидите в покоях сердца — настолько вы мудры]!

Сказал Рав Йеуда: «Поначалу

я

смотрел на кровь. Но после того, как мне сказала

мать Ицхака, моего сына: „Эту первую каплю“

[первую каплю вышедшей крови]

„мы не приносим перед мудрецами, поскольку она испорчена“,

а приносим только последующие капли, с тех пор

не

смотрел!»

Я перестал смотреть на кровь и выносить по ней постановления, поскольку, возможно, первая капля была нечистой и женщина уже стала нечистой, а затем, когда нечистый цвет сменился чистым цветом крови, она принесла для проверки именно его. Поскольку женщины приносили мудрецу только эту кровь, Рав Йеуда воздержался от вынесения постановления.

Но

между нечистой и чистой,

чтобы различать чистую кровь роженицы и следующую за ней нечистую кровь ,

конечно, я смотрел,

поскольку здесь нет опасения, что прежде была нечистая кровь, которую женщина не принесла: прежняя кровь наверняка чиста.

Йилта,

[жена Рава Нахмана],

принесла кровь перед

Рабой бар-бар Ханой, и он объявил её нечистой. Затем она снова принесла

тот же вид крови

перед Равом Ицхаком, сыном Рава Йеуды, и он объявил

[объявил чистой]

её.

И возражает Гемара:

«Как же он поступил так,

Рав Ицхак, объявивший кровь чистой?

Ведь сказано в барайте: если мудрец объявил что-либо нечистым, другой мудрец не может объявить это чистым!

Если он запретил, другой мудрец не может разрешить?!»

И отвечает: вначале Рав Ицхак

изначально

объявлял её нечистой,

хотя считал, что это чистый вид крови, поскольку действовал согласно закону: если мудрец объявил что-либо нечистым, другой мудрец не может объявить это чистым. Но

когда Йилта сказала ему,

Раву Ицхаку,

что каждый день

сам Раба бар-бар Хана

объявлял ей подобную кровь чистой,

поскольку и он считал такой цвет чистым,

а теперь,

объявив её нечистой,

он

сделал это

потому, что она показалась ему

сомнительной, [230] — Рав Ицхак объявил её чистой,

ведь и Раба бар-бар Хана считал её чистой.

Гемара спрашивает:

«А можно ли ей верить,

когда она говорит: „Такую кровь мне объявили чистой“?» И отвечает:

«Да! Ведь сказано в барайте: женщина вправе сказать:

„Такую

кровь

я видела, но потеряла её“»,

то есть она приносит для сравнения кровь — свою или подруги, — и даже если эта кровь чистого вида, ей верят, когда она говорит, что именно таким был цвет потерянной крови, и поэтому она чиста.

Возник вопрос:

женщина показывает кровь своей подруге, и подруга говорит ей:

«Такую

кровь

объявил мне чистой

мне

такой-то мудрец

— что это означает?

Может ли женщина, показавшая кровь, полагаться на свидетельство своей подруги?

Приди и выслушай: «Женщина вправе сказать: „Такую кровь я видела, но потеряла её“!»

И отвергает Гемара:

«Там другое дело,

поскольку её нет

— крови —

перед нами» ,

и поэтому полагаются на её слова; но если кровь сохранилась, она должна принести её мудрецу для проверки.

И Гемара приводит доказательство:

та шма: Йилта принесла кровь Рабе бар бар Хане, и тот объявил её нечистой, а затем принесла её Раву Ицхаку, сыну Рава Иуды, и тот объявил её чистой!

Чтобы понять это доказательство, Гемара приводит вопрос и ответ относительно поступка Рава Ицхака, приведённые выше:

Но как он мог так поступить? Ведь в барайте сказано: если один товарищ объявил [предмет] нечистым, другой товарищ не вправе объявить его чистым и т. д.! И мы ответили: сначала он объявил её нечистой, поскольку она сказала ему, что каждый день он объявлял ей подобное видение чистым, а сегодня его глаза стали его беспокоить; после этого он снова объявил её чистой.

И Рав Ицхак опирался на свидетельство Йилты, которая показала кровь, которую Раба бар бар Хана объявил чистой. -

Следовательно, ей верят!

Гемара отвергает это доказательство:

Рав Ицхак бар Иуда —

опирался на своё учение!

То есть он вовсе не опирался на её свидетельство, а сам также полагал, исходя из имевшейся у него традиции, что это видение чистое. Таким образом, Гемара остаётся в сомнении.

Гемара приводит ещё один закон, относящийся к вынесению решения о цвете крови:

Был случай, когда

Рабби увидел,

осмотрел

кровь ночью и объявил её нечистой. На следующий день

а на следующий день

увидел

ту же кровь снова

днём —

и объявил её чистой.

.

Рабби подождал

час

один час,

а затем

изменил

своё решение. Гемара поняла, что он изменил решение, не осмотрев кровь в третий раз, поскольку считал, что различие между видением днём и видением ночью объяснялось тем, что ночью кровь была влажной, а днём высохла, и правильным было его ночное видение, когда кровь была влажной, —

и объявил её

нечистой!

Сказал

Рабби:

Горе мне —

возможно, я ошибся,

объявив её нечистой после того, как изменил своё решение, ведь теперь это видение оказалось чистым!

Гемара возражает: почему Рабби сказал

«возможно, я ошибся»? Ведь

ведь

он наверняка ошибся!

Ибо в барайте сказано: мудрец не должен говорить: «Если бы

кровь

была влажной, она наверняка была бы нечистой», — вместо этого он должен сказать: «У судьи есть только то, что видят его глаза!»

Рабби ведь увидел, что теперь видение чистое, и ему не следовало опасаться, что оно стало таким лишь потому, что высохло.

И Гемара разрешает это противоречие: дело происходило не так; Рабби снова осмотрел кровь в третий раз.

Дело происходило следующим образом:

сначала,

когда он осматривал её ночью при свете свечи,

счёл её

заведомо

нечистой.

И

когда утром увидел, что она изменилась,

побледнела по сравнению с тем, как выглядела ночью,

сказал: «Она наверняка была чистой, просто ночью её как следует не было видно».

Когда он увидел,

через час,

что она снова изменилась

и стала ещё белее,

сказал: «Эта

кровь

нечиста; просто её краснота постепенно проясняется».

Смысл сказанного «у судьи есть только то, что видят его глаза» заключается в том случае, когда он прежде не видел нечистого видения.

Рабби осматривал кровь при свете свечи 236 .

Рабби Ишмаэль, сын Рабби Йосефа, осматривал кровь

даже

в пасмурный день

и даже

между колоннами

в бейт-мидраше, где он учился, несмотря на отсутствие там яркого света.

Сказал Рав Ами бар Шмуэль: и все они,

то есть всякую кровь,

проверяют только между солнцем и тенью.

Рав Нахман сказал от имени Рабы бар Авухи:

проверяют

на солнце и

создают тень на видение

тенью своей руки 237 .

Мы учили в Мишне:

«И как смесь из двух частей».